Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Философия свободы

Автор Мечтатель, июля 8, 2021, 17:33

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

RockyRaccoon

Цитата: wandrien от июля 12, 2021, 10:45
Цитата: Andrey Lukyanov от июля 12, 2021, 10:40
Цитата: wandrien от июля 12, 2021, 10:33
Я ведь не про сейчас, а про гипотетический мир Ошо (если не переврал автора).
В «гипотетическом мире Ошо» люди не будут нуждаться в защите, лечении, образовании, материальной помощи?
Зачем для этого правительства?
Вы все упорно не упоминаете ещё одну, может быть, самую важную, функцию правительства: правительство - это центр коммуникации, диспетчер, так сказать. Без такого центра мигом развалится даже самая совершенная система.

wandrien

Цитата: Мечтатель от июля 12, 2021, 11:25
Цитата: Vesle Anne от июля 12, 2021, 11:23
Цитата: Мечтатель от июля 12, 2021, 11:21
Человек не хочет, а его забирают. Человек не хочет. А его забирают!
Школа? :)
Чтобы ходить в школу, не нужно уезжать из дома и оказываться в полной власти чужих людей.
Какая разница? Это действие против воли, прям как вы описываете.
Почему одно насилие — это рабство, а другое — нет?

Мечтатель

Цитата: wandrien от июля 12, 2021, 11:26
Вы, видать, слишком давно закончили школу, что уже не помните, насколько там человек во власти чужих людей.

Школа тоже довольно поганое заведение, но можно перевестись. Или каким-то образом оформить домашнее обучение.

wandrien

Цитата: RockyRaccoon от июля 12, 2021, 11:27
Цитата: wandrien от июля 12, 2021, 10:45
Цитата: Andrey Lukyanov от июля 12, 2021, 10:40
Цитата: wandrien от июля 12, 2021, 10:33
Я ведь не про сейчас, а про гипотетический мир Ошо (если не переврал автора).
В «гипотетическом мире Ошо» люди не будут нуждаться в защите, лечении, образовании, материальной помощи?
Зачем для этого правительства?
Вы все упорно не упоминаете ещё одну, может быть, самую важную, функцию правительства: правительство - это центр коммуникации, диспетчер, так сказать. Без такого центра мигом развалится даже самая совершенная система.
По мере развития IT роль такого центра будет снижаться. Да и быть центром коммуникации и контроллировать силовой аппарат — разные вещи...

From_Odessa

Можно ли сказать, что Карлсон обладал большой свободой? За счет пропеллера и возможности летать он мог позволить себе добывать то, что ему нужно, при этом никто ему ни на что не указывал, жил он свободно и как хотел. И, похоже, именно эту свободу утратить сильно боялся. Или нет?

В современных условиях ему, конечно, труднее было бы спрятаться. Мягко говоря.

Geoalex

Цитата: Мечтатель от июля 12, 2021, 11:21
Цитата: RockyRaccoon от июля 12, 2021, 11:18
Прикол в том, что армия - это не рабство.
А в чём разница? Человек не хочет, а его забирают. Человек не хочет. А его забирают!
Принуждают что-то делать.
(И это без учёта издевательств сослуживцев)
Всё в жизни - "рабство". Семья, работа, увлечения, друзья... "Не рабом" может быть только абсолютный эгоист (да ещё и сидящей на шее общества), эдакий кадавр полностью удовлетворённый.

RockyRaccoon

Цитата: Мечтатель от июля 12, 2021, 11:21
Цитата: RockyRaccoon от июля 12, 2021, 11:18
Прикол в том, что армия - это не рабство.
А в чём разница? Человек не хочет, а его забирают. Человек не хочет. А его забирают!
Принуждают что-то делать.
(И это без учёта издевательств сослуживцев)
Человек не хочет работать, а ему не дают денег просто так. Человек не хочет. А ему не дают денег просто так!
Принуждают этим что-то делать.
(И это без учёта неприязненных отношений с коллегами и начальтством.)

From_Odessa

Цитата: RockyRaccoon от июля 12, 2021, 11:12
Эээээ... Прям не знаю, что сказать. (Серёж, ты там не бухнул?)
Нет, не пью с середины января :) Ну, вернее, минералку бухал, ибо жара :)

Это из игры "быки и коровы". Знаешь такую?

Мечтатель

Тот психиатр, который меня осматривал в период военкоматов, послушал-послушал подростка, читавшего "Индийскую философию", и сказал приблизительно: "Напишу тебе подходящую статью, чтобы тебе и в армию не идти, и в психушке не лежать. Нехер тебе делать ни там, ни там". Хороший дядя попался.

From_Odessa

Свободен ли тот, кто, например, в России или в Англии щас воскликнет "так щас на Земле лето!"? Нет. Ибо он уже не свободен от северополушарного центризма, хотя может об этом не знать :)

RockyRaccoon

Цитата: Poirot от июля 12, 2021, 11:23
Цитата: RockyRaccoon от июля 12, 2021, 11:18
Прикол в том, что армия - это не рабство.
Там есть элемент подчинения. Но это так во всех армиях, насколько знаю, т.е. не только в российской. Иначе структура не работает.
Элемент подчинения есть ВО ВСЁМ. На работе, в семье, на улице (светофоры - это рабство!)  и протчая и протчая и протчая.
Само наше рождение - это подчинение. Никто ведь не спросил моего согласия на моё рождение (пардон за гротеск, но доведение до него - это хороший приём), значит, подчинили меня чужой воле.

RockyRaccoon

Цитата: wandrien от июля 12, 2021, 11:30
По мере развития IT роль такого центра будет снижаться. Да и быть центром коммуникации и контроллировать силовой аппарат — разные вещи...
1. Это почему? 2. Центр коммуникации (диспетчерская служба) без права командования - это не центр коммуникации, а справочник.

Andrey Lukyanov

Цитата: Geoalex от июля 12, 2021, 11:31
Всё в жизни - "рабство". Семья, работа, увлечения, друзья...
Семья — дело добровольное. К тому же можно в любой момент развестись.

Наёмная работа — тоже дело добровольное. И в любой момент можно уволиться.

Увлечение в любой момент можно забросить.

Человека можно в любой момент вычеркнуть из друзей, если он тебе оказался не другом.

Где Geoalex там рабство увидел?

RockyRaccoon

Цитата: From_Odessa от июля 12, 2021, 11:31
Можно ли сказать, что Карлсон обладал большой свободой?
Меня всё время мучит вопрос - где Карлсон берёт деньги на бензин для своего моторчика...

RockyRaccoon

Цитата: From_Odessa от июля 12, 2021, 11:32
Цитата: RockyRaccoon от июля 12, 2021, 11:12
Эээээ... Прям не знаю, что сказать. (Серёж, ты там не бухнул?)
Нет, не пью с середины января :) Ну, вернее, минералку бухал, ибо жара :)

Это из игры "быки и коровы". Знаешь такую?
Не'а.

Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

RockyRaccoon

Цитата: Мечтатель от июля 12, 2021, 11:34
Тот психиатр, который меня осматривал в период военкоматов, послушал-послушал подростка, читавшего "Индийскую философию", и сказал приблизительно: "Напишу тебе подходящую статью, чтобы тебе и в армию не идти, и в психушке не лежать. Нехер тебе делать ни там, ни там". Хороший дядя попался.
Да. И умный, и эмпатик. Видимо, он понял, что вы не созрели ни для того, ни для другого. Молитесь на него, он ваш спаситель.

From_Odessa

Цитата: RockyRaccoon от июля 12, 2021, 11:41
Не'а.

ЦитироватьБыки и коровы — логическая игра, в ходе которой за несколько попыток один из игроков должен определить, что задумал другой игрок. Варианты игры могут зависеть от типа отгадываемой последовательности — это могут быть числа, цвета, пиктограммы или слова. После каждой попытки задумавший игрок выставляет «оценку», указывая количество угаданного без совпадения с их позициями (количество «коров») и полных совпадений (количество «быков»). Роли участников игры не равнозначны — угадывающий должен анализировать сделанные попытки и полученные оценки, то есть его роль активна. Его партнёр лишь сравнивает очередной вариант с задуманным и выставляет оценку по формальным правилам, то есть его роль пассивна. Для уравновешивания ролей одновременно играют две встречные партии.

Я ошибся, хотя хорошо знал. Бык - это как раз, когда загаданное на своем месте. А корова - когда есть, но не своем.

Например, загадано число 4618

Отгадывающий пишет вариант 1378

Здесь две цифры из загаданных. Но 1 не на своем месте, а 8 - на своем. То есть, 1 бык и 1 корова (обычно пишут как 1Б 1К). Так по анализу количества коров и быков отгадывающий и должен определить, что загадано. Впрочем, это может быть организовано как угодно. Я изначально эту игру узнал из настольного варианта "Логика цвета", где за перегородкой загадывающий выставлял четыре разноцветных фишки, а потом на варианты отгадывающего закреплял рядом с ними маленькие фишечки черного (есть, но не на своем месте) и белого (на своем месте) цвета.

RockyRaccoon

Цитата: From_Odessa от июля 12, 2021, 11:35
Свободен ли тот, кто, например, в России или в Англии щас воскликнет "так щас на Земле лето!"? Нет. Ибо он уже не свободен от северополушарного центризма, хотя может об этом не знать :)
И вообще, обусловленность северным полушарием - это рабство!

wandrien

Цитата: RockyRaccoon от июля 12, 2021, 11:37
Цитата: wandrien от июля 12, 2021, 11:30
По мере развития IT роль такого центра будет снижаться. Да и быть центром коммуникации и контроллировать силовой аппарат — разные вещи...
1. Это почему? 2. Центр коммуникации (диспетчерская служба) без права командования - это не центр коммуникации, а справочник.
Ну вот Яндекс-Такси — это и есть справочник (диспетчерская служба). Заключаешь с ними договор и пользуешься приложением для приема заказов. Не нравится — перестаешь пользоваться.

wandrien

Цитата: RockyRaccoon от июля 12, 2021, 11:40
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2021, 11:31
Можно ли сказать, что Карлсон обладал большой свободой?
Меня всё время мучит вопрос - где Карлсон берёт деньги на бензин для своего моторчика...
Он разве не вареньем заправлялся?


RockyRaccoon

Цитата: wandrien от июля 12, 2021, 11:46
Цитата: RockyRaccoon от июля 12, 2021, 11:40
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2021, 11:31
Можно ли сказать, что Карлсон обладал большой свободой?
Меня всё время мучит вопрос - где Карлсон берёт деньги на бензин для своего моторчика...
Он разве не вареньем заправлялся?
Это в живот.

wandrien


From_Odessa


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр