Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Философия свободы

Автор Мечтатель, июля 8, 2021, 17:33

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Мечтатель

Цитата: Vesle Anne от июля  9, 2021, 19:42
Цитата: Мечтатель от июля  9, 2021, 19:41
Пожилой человек распереживается.
может наоборот обрадуется

Все равно с большой вероятностью будет много возмущённых людей. Так ради чего совершается такая провокация? Какое созидание, какую позитивность эта акция может нести?
Если очень хочется потанцевать голыми, можно собраться дома, или выехать куда-нибудь. Туда, где нет посторонних. Зачем непременно затрагивать других людей? Зачем это насилие над ними?
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Geoalex

Цитата: Мечтатель от июля  9, 2021, 19:52
Все равно с большой вероятностью будет много возмущённых людей. Так ради чего совершается такая провокация? Какое созидание, какую позитивность эта акция может нести?
Если очень хочется ходить без маски, можно собраться дома, или выехать куда-нибудь. Туда, где нет посторонних. Зачем непременно затрагивать других людей? Зачем это насилие над ними?
Фиксд.

forest

Цитата: Vesle Anne от июля  9, 2021, 19:42
Цитата: Мечтатель от июля  9, 2021, 19:41
Пожилой человек распереживается.
может наоборот обрадуется
Не а, скорее  всгрустнёт , вспомня скольким не дала , когда была молода.  ;D

Vesle Anne

Цитата: forest от июля  9, 2021, 19:58
Не а, скорее  всгрустнёт , вспомня скольким не дала , когда была молода.  ;D
:E:
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Мечтатель

Цитата: Geoalex от июля  9, 2021, 19:55
Цитата: Мечтатель от июля  9, 2021, 19:52
Все равно с большой вероятностью будет много возмущённых людей. Так ради чего совершается такая провокация? Какое созидание, какую позитивность эта акция может нести?
Если очень хочется ходить без маски, можно собраться дома, или выехать куда-нибудь. Туда, где нет посторонних. Зачем непременно затрагивать других людей? Зачем это насилие над ними?
Фиксд.

Аналогия бы работала, если бы масочники составляли подавляющее большинство (как одетые люди по отношению к голым). У нас далеко-далеко не так.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Vesle Anne

Цитата: Мечтатель от июля  9, 2021, 20:03
Аналогия бы работала, если бы масочники составляли подавляющее большинство (как одетые люди по отношению к голым). У нас далеко-далеко не так.
а что вам большинство? Вы же свободны.
Вам ту самую бабушку, которая испугается безмасочника, не жалко вдруг? А если это та же самая старушка, что и голого не приемлет? Тут мы ее жалеем, а тут нет. А почему?
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Python

Цитата: Мечтатель от июля  9, 2021, 19:52
Все равно с большой вероятностью будет много возмущённых людей. Так ради чего совершается такая провокация? Какое созидание, какую позитивность эта акция может нести?
Думаю, единственная и основная причина, почему мы одеваемся даже в адскую жару — только страх перед толпой, которая, возможно, найдет в нашей наготе что-то оскорбительное. Напугать кого-то, в принципе, возможно. Хотя голый человек менее защищен — следовательно, менее опасен, чем одетый — это он пребывает в постоянном страхе, потому вынужден скрываться от толпы.

Раз так, то смысл такой провокации — хотя бы доказать свою способность не быть рабом толпы, блюдущей бессмысленные запреты и заставляющей блюсти других.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Мечтатель

Цитата: Vesle Anne от июля  9, 2021, 20:05
Цитата: Мечтатель от июля  9, 2021, 20:03
Аналогия бы работала, если бы масочники составляли подавляющее большинство (как одетые люди по отношению к голым). У нас далеко-далеко не так.
а что вам большинство?

Я хочу, чтобы был миру мир.
Если выйти на улицу без трусов, начнётся возмущение, кто-то может и вломить, полицию вызовут. И главное, какой смысл... Мне это не надо.
А если выйти без маски, такой бури не будет. Большинство ходит без масок.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Python

Цитата: Мечтатель от июля  9, 2021, 20:03
Аналогия бы работала, если бы масочники составляли подавляющее большинство (как одетые люди по отношению к голым). У нас далеко-далеко не так.
Банальный конформизм. Хотя лучше уж пугать людей, чем уничтожать их собственным дыханием. Совесть голого человека в маске чище, чем совесть одетого безмасочника.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Geoalex

Цитата: Мечтатель от июля  9, 2021, 20:03
Цитата: Geoalex от июля  9, 2021, 19:55
Цитата: Мечтатель от июля  9, 2021, 19:52
Все равно с большой вероятностью будет много возмущённых людей. Так ради чего совершается такая провокация? Какое созидание, какую позитивность эта акция может нести?
Если очень хочется ходить без маски, можно собраться дома, или выехать куда-нибудь. Туда, где нет посторонних. Зачем непременно затрагивать других людей? Зачем это насилие над ними?
Фиксд.

Аналогия бы работала, если бы масочники составляли подавляющее большинство (как одетые люди по отношению к голым). У нас далеко-далеко не так.
Миллион леммингов не может ошибаться, да.

Мечтатель

Цитата: Python от июля  9, 2021, 20:09
Думаю, единственная и основная причина, почему мы одеваемся даже в адскую жару — только страх перед толпой, которая, возможно, найдет в нашей наготе что-то оскорбительное.

Много причин. Одежда может служить украшением и скрывать недостатки. Не всякая фигура идеальна. Одежда подчеркивает индивидуальность. Если бы все ходили голыми, людей было бы труднее различать.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

О господи, и здесь активизировались радетели...
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

forest

Цитата: Мечтатель от июля  9, 2021, 19:52
Цитата: Vesle Anne от июля  9, 2021, 19:42
Цитата: Мечтатель от июля  9, 2021, 19:41
Пожилой человек распереживается.
может наоборот обрадуется

Все равно с большой вероятностью будет много возмущённых людей. Так ради чего совершается такая провокация? Какое созидание, какую позитивность эта акция может нести?
Если очень хочется потанцевать голыми, можно собраться дома, или выехать куда-нибудь. Туда, где нет посторонних. Зачем непременно затрагивать других людей? Зачем это насилие над ними?
Люди всегда найдут чему возмутиться.

forest

Цитата: Мечтатель от июля  9, 2021, 20:17
Цитата: Python от июля  9, 2021, 20:09
Думаю, единственная и основная причина, почему мы одеваемся даже в адскую жару — только страх перед толпой, которая, возможно, найдет в нашей наготе что-то оскорбительное.

Много причин. Одежда может служить украшением и скрывать недостатки. Не всякая фигура идеальна. Одежда подчеркивает индивидуальность. Если бы все ходили голыми, людей было бы труднее различать.
Может человек считает что его фигура идеальна поэтому и ходит обнажённым  ? Зачем человеку абстрактному надо чтоб его обязательно отличали посторонние для него люди ?

wandrien

Теперь свобода большинством определяется. Хороша свобода!

Мечтатель

Цитата: forest от июля  9, 2021, 20:25
Может человек считает что его фигура идеальна поэтому и ходит обнажённым  ?

Ну и пусть ходит. Но также осознаёт, что далеко не всем это понравится, и могут быть обострения. Если готов отстаивать свою наготу, что ж, вперёд.

Но лично я не сторонник такого провокационного поведения. Меня интересует проблема свободы на более тонком уровне.
Выйти голым, заниматься сексом на людях и т. п. - в этом есть что-то детское и подростковое. "Не хочу быть хорошим, буду плохим".

Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Python

Цитата: Мечтатель от июля  9, 2021, 20:17
Много причин. Одежда может служить украшением и скрывать недостатки. Не всякая фигура идеальна.
Ну, в этом есть смысл, если одежда украшает человека, а не портит. С другой стороны, зачем одежда для идеального тела?
Цитата: Мечтатель от июля  9, 2021, 20:17
Одежда подчеркивает индивидуальность.
Дает слишком мало пространства для самовыражения. Если же с самовыражением переборщить, реакция толпы будет примерно такая же, как и на голого человека, разве что послабее.
Цитата: Мечтатель от июля  9, 2021, 20:17
Если бы все ходили голыми, людей было бы труднее различать.
Одежду сменить проще, чем кожу — один человек может одеваться по-разному, разные люди могут одеваться одинаково. Хотя, безусловно, одежда дает большее разнообразие внешних форм.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Vesle Anne

Цитата: Мечтатель от июля  9, 2021, 20:11
Я хочу, чтобы был миру мир.
скорее вы не хотите, чтобы вам за вашу свободу реально "прилетело". Вы знаете, что несчастные боящиеся ковида старушки вам ничего не могут сделать и вам на них плевать. А вот без штанов на улице если появиться - то в полицию реально загребут крепкие парни.
Ну и где вы видите желание мира хоть кому-то вне вас?
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Vesle Anne

Цитата: Мечтатель от июля  9, 2021, 20:30
Но лично я не сторонник такого провокационного поведения.
а ребельство уже не?
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Мечтатель

Цитата: Vesle Anne от июля  9, 2021, 20:38
Цитата: Мечтатель от июля  9, 2021, 20:30
Но лично я не сторонник такого провокационного поведения.
а ребельство уже не?

Как говорил Ошо, бунтарь не пытается навязать своё другим. Он восстаёт против того, что пытаются навязать ему. Разница существенна.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Poirot

Цитата: Мечтатель от июля  9, 2021, 18:12
Понятие свободы и в русском имеет различные аспекты.
Хто-то писал, что русский человек воспринимает не свободу, а волю. Мне лично разница на каком-то интуитивном нивоу понятна, но точно не сформулирую.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Vesle Anne

Цитата: Мечтатель от июля  9, 2021, 20:40
Как говорил Ошо, бунтарь не пытается навязать своё другим. Он восстаёт против того, что пытаются навязать ему. Разница существенна.
ну то есть вы не ребел?
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

RockyRaccoon

Цитата: Валер от июля  8, 2021, 22:43
Цитата: Bhudh от июля  8, 2021, 21:32
Ну допустим, мозг дорос до того, чтоб поставить вопрос «В чём смысл жизни?».
Как ему дорасти до ответа на этот вопрос?
Всякие философы и т.п. давно ставят и отвечают. Обычно - философски же.
На этот вопрос ещё никто не ответил (есть только то, что претенциозно выдаётся за ответы, но ответом не является).

Мечтатель

Цитата: Vesle Anne от июля  9, 2021, 20:46
ну то есть вы не ребел?

Если исходить из приведённого определения, то ребел, бунтарь.
Меня не слишком занимает, что происходит во внешнем мире. (Мир всегда был достаточно безумен) Но если какая-то внешняя сила станет вмешиваться в личное пространство, что-то там регламентируя, вплоть до покушения на тело, последует сопротивление.

Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Vesle Anne

Цитата: Мечтатель от июля  9, 2021, 20:51
Но если какая-то внешняя сила станет вмешиваться в личное пространство, что-то там регламентирую, вплоть до покушения на тело, последует сопротивление.
не складывается. Внешняя сила (в виде толпы, могущей побить и полиции, которая 100% заметет) вмешивается в ваше пространство, вплоть до покушения на тело, заставляя носить одежду даже в такое жаркое время, как сейчас. И вы... не сопротивляетесь.
В то же время сочувствия к бедным старушкам, которым помимо реального вреда в виде потенциального ковила вы наносите еще и психологический вред в виде  повышенного давления и прочих неприятных последствий вашего пугания их, у вас нет и вы пытаетесь им навязать свое "ребелство".
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр