Лингвофорум

Потому что совершенно неинтересная туфта. Нужна стройная система (да-да, чтобы как у макаронников к пятому классу писали грамотно, а не к 11 не писали), а почему она именно такая, безразлично.

Цитата: Alone Coder от февраля 15, 2011, 19:49
Граммарнаци - это не просто прескриптивисты, это необразованные прескриптивисты. Они никогда не осилят "нельзя бла-бла, потому что бла-бла", они могут только "нельзя бла-бла, потому что нельзя".

Всё-таки, терминоэлемент «наци» вызывает вполне реальные образы, к грамматике отношения не имеющие.

Тогда должны быть формулировки типа: "в слове бла-бла бла-бла, потому что корень бла-бла и суффикс бла-бла", "нельзя бла-бла, потому что нет такой парадигмы", "нельзя бла-бла, потому что церковнославянизм" и т.п.

Просто нужна какая-то единая официальная система. Какая она конкретно — в принципе пофигу. Если что-то не нравится — всегда есть вариант поехать в деревню Гадюкино и общаться на правильном народном языке с бабой Зоей до конца жизни. Только вот не каждый горожанин согласится этой бабе Зое дрова колоть да коз доить.

В том-то и дело, что официальной системы нет. Есть официальная помойка.

Другое дело когда эту единую официальную систему некоторые интеллектуалы от сохи пытаются самоутверждения ради пропагандировать и на своих родных, более низких уровнях, то есть где-то у себя на заводе или в хлеву. Вот это неправильный граммар-нацизм.

Цитата: Alone Coder от февраля 15, 2011, 20:12
Тогда должны быть формулировки типа: "в слове бла-бла бла-бла, потому что корень бла-бла и суффикс бла-бла", "нельзя бла-бла, потому что нет такой парадигмы", "нельзя бла-бла, потому что церковнославянизм" и т.п.

Нужна какая-то минимальная модель, в терминах которой все эти бла-бла описать. Естественно она должна опираться на очевидную реальность, а не на словарные списки и прочую дрянь.

Цитата: Алексей Гринь от февраля 15, 2011, 20:25
Просто нужна какая-то единая официальная система. Какая она конкретно — в принципе пофигу.

И правда, какая разница, 3 года грамоту учить, 10 лет, 20?

Цитата: Alone Coder от февраля 15, 2011, 20:26
В том-то и дело, что официальной системы нет. Есть официальная помойка.

Система (а «система» не равно «систематичность») есть. Для каждого случая всё отлично оговорено. Если взять текст, можно точно сказать: вот тут ошибка, а вот тут — её нет. Не говорите глупостей.

Цитата: myst от февраля 15, 2011, 20:29
И правда, какая разница, 3 года грамоту учить, 10 лет, 20?

Я думал, это понятно всем, что до маразма доходить не стоит. АналКодер же постоянно сгущает краски. Кажется, что он пишет сюда из какой-то деревни непуганных рязанцев, которым литературный язык в диковинку и представляет такую большую трудность, что пипец.

Из Деулино, якить!

Цитата: Алексей Гринь от февраля 15, 2011, 20:29
Если взять текст, можно точно сказать: вот тут ошибка, а вот тут — её нет.

С пунктуацией и со слитным/раздельным написанием неоднозначности же есть.

Почему-то немного бесит аватар Bʰudʰа.

Потому, что себе такого не хочется.

Цитата: Алексей Гринь от февраля 15, 2011, 20:31
АналКодер же постоянно сгущает краски. Кажется, что он пишет сюда из какой-то деревни непуганных рязанцев, которым литературный язык в диковинку и представляет такую большую трудность, что пипец.

Ну, АлексейХрень у себя в Чехии, может, и учил русский язык сразу по Ожегову. А у нас пишут так (рандомный кусок лога):

<skillet> EXPECIAL: спасибо..пойду заценю
<EXPECIAL> 0,94 рейтинг)
<EXPECIAL> ппц..
<skillet> не люблю гемор типа раздачи, рейтинга
<skillet> единственный минус торрентов
<EXPECIAL> интересно Домолинк планирует повышать скорость отдачи?))
<fiery2> а с локального кто-то что-то качает?
памом, там никому ниче не надо
<skillet> нет..тока оптоволокно))
<skillet> fiery2: согласен!!то что на лок.торренте я с инета быстрее тяну!!!так что бред(( если чонить давненькое, например щас качаю 7 гигов Чужие..

Домашнее задание: пометьте в этом тексте "правильные" слова.

Это к чему вообще?

К тому, что СРЛЯ учат. Ни для кого это не родной язык. И на этом основании он спокойно может быть заменён другой системой.

Я бы назвал это просто нежеланием (не писать, а поизучать в школе/в другое время). Люди часто не любят доводить что-то до замечательности и останавливаются на средне-высоком или среднем уровне, надеясь на статистическое «сложные конструкции для уточнения/различения не понадобятся».

Я правила почти не помню, [моё] бесознательное прекрасно хранит почти всё, что есть (это аргумент к тому, что выучить как я (ведь моего уровня знания нормы достаточно, чтобы писать понятно запутанно?) мешает только нежелание) — в исключительных случаях я лезу в справочник или плюю на норму и использую интуицию идиолекта.

аесли руский езыг ниучить он приврощаица в падонкафский

Цитата: arseniiv от февраля 15, 2011, 21:11
Я бы назвал это просто нежеланием (не писать, а поизучать в школе/в другое время). Люди часто не любят доводить что-то до замечательности и останавливаются на средне-высоком или среднем уровне, надеясь на статистическое «сложные конструкции для уточнения/различения не понадобятся».

Я правила почти не помню, [моё] бесознательное прекрасно хранит почти всё, что есть (это аргумент к тому, что выучить как я (ведь моего уровня знания нормы достаточно, чтобы писать понятно запутанно?) мешает только нежелание) — в исключительных случаях я лезу в справочник или плюю на норму и использую интуицию идиолекта.

Это до тех пор, пока вы за этим следите. Я раньше тоже был таким, потом перестал грузиться "правильностью" написания. Стал пропускать запятые.

Цитата: Alone Coder от февраля 15, 2011, 21:10
К тому, что СРЛЯ учат. Ни для кого это не родной язык.

И что теперь?

Цитата: Alone Coder от февраля 15, 2011, 21:10
И на этом основании он спокойно может быть заменён другой системой.

СРЛЯ он один и имеет долгую традицию, а «другие системы» — это локальные местечковые рязанские деревенские говоры, как у вас. Если в вашей непуганной деревне говорят «спину́» и «хотю», то такие формы будут чужеродными для других мест. И в любом случае придётся учить. Вот вас, языковых дурачков, китайская реформа ничему не научила? То их мегаупрощение только всё запутало в десять раз.

Цитата: RawonaM от февраля 15, 2011, 09:32
Ванько единственный, кто чувствует вину за всех жертв советского режима и у него внутри конфликт, поэтому он так реагирует.

Чего же меня вечно вспоминают в одном и том же неприятном контексте, скоро заикой стану, эх...
ик... ик... ик...

Цитата: RawonaM от февраля 15, 2011, 10:57
Это к Ваньке, он уполномочен по этим делам

У меня есть полфорума компаньонов, не забывайте!

Цитата: RawonaM от февраля 15, 2011, 12:22
Бесит лэфэ.

Цитата: Алексей Гринь от февраля 15, 2011, 21:18
Цитата: Alone Coder от Сегодня в 22:10

ЦитироватьИ на этом основании он спокойно может быть заменён другой системой.

СРЛЯ он один и имеет долгую традицию

Бугага, 55 лет - это долгая традиция? На нём хоть один классик писал?

Цитата: Алексей Гринь от февраля 15, 2011, 21:18
Если в вашей непуганной деревне говорят «спину́» и «хотю», то такие формы будут чужеродными для других мест.

В нашем непуганном мегаполисе есть слова "ложить" и "садить" (дырочки в словообразовании, видите ли, заполняем), а множественное число от "ребёнок" - внезапно "ребята". Так кому что придётся учить?

Кстати, Alone Coder, чего я больше всего не пойму — чем вам так не угодили старославянизмы? Вроде бы они легко пишутся и читаются. И используются. Я не откажусь от причастий!

Цитата: злой от февраля 15, 2011, 21:15
Это до тех пор, пока вы за этим следите.

Слежу, да. Но черновые работы относительно правописания и правил так, как они записаны на бумаге, сознание сильно не грузят. Как-то так, наверно.

А ты еси часто использующий причастия те?