Лингвофорум

Цитата: Леонид от января  5, 2004, 16:06
кстати, балтийские языки считаются наиболее близкими славянским) в лит.яз. слова pieštukas ("карандаш", от piešti - "рисовать"),  mokykla (школа, от mokytis - "учиться"), akiniai ("очки", от akis - "глаз"), спичка (degtukas, от degti - "гореть") и т.д., были искусственно внедрены в 20 в. ... Кстати, насколько славянское происхождение у соответствий в русском языке?..

scholē - учебня, учебка, училище

окуляры - очки

спичка - славянское

kara и tash или dash - оливец

рисовать < reisen - чертать, выбражать, ображать, изображать, описывать, павить, ряжать

Цитата: яз от мая  9, 2013, 11:53
рисовать < reisen - чертать, выбражать, ображать, изображать, описывать, павить, ряжать

Ср.-в.-нем. rîsen > польск. rysować, откуда в восточнославянском.

Цитата: Wolliger Mensch от мая  9, 2013, 12:13
Ср.-в.-нем. rîsen > польск. rysować, откуда в восточнославянском.

Не понял. Может, reizen имеется в виду? Reisen — путешествовать.

Цитата: Wolliger Mensch от мая  9, 2013, 12:13
Ср.-в.-нем. rîsen > польск. rysować, откуда в восточнославянском.

Я указываю только источник слова, а не промежуточные звенья, для краткости.

Цитата: яз от мая  9, 2013, 12:20

Цитата: Wolliger Mensch от мая  9, 2013, 12:13
Ср.-в.-нем. rîsen > польск. rysować, откуда в восточнославянском.

Я указываю только источник слова, а не промежуточные звенья, для краткости.

Нем. reisen — это а) [райзн], б) «путешествовать», что не очень соотносится с рисовать.

Цитата: -Dreame- от мая  9, 2013, 12:19
Не понял. Может, reizen имеется в виду? Reisen — путешествовать.

То был Словник 2004 года
Фасмер: Из ср.-в.-н. rîʒen, д.-в.-н. rîʒʒan

Цитата: -Dreame- от мая  9, 2013, 12:19
Не понял. Может, reizen имеется в виду? Reisen — путешествовать.

Уже ответили выше.

Цитата: Wolliger Mensch от мая  9, 2013, 12:28
Уже ответили выше.

Хорошо. Не знал, что «рисовать» германизм. Такие германизмы уже на 146% русские.

Цитата: яз от мая  9, 2013, 12:26
ср.-в.-н. rîʒen, д.-в.-н. rîʒʒan

Воллигер, скажите (давно хотел спросить), а зачем этот ʒ в древнеанглийских и древненемецких текстах? Что именно он означает?

Цитата: -Dreame- от мая  9, 2013, 12:36
Такие германизмы уже на 146% русские.

Несогласен, 200 отсотковые ублюдки, как и хлеб, так и шлем, так и важный 

Цитата: -Dreame- от мая  9, 2013, 12:36
Что именно он означает?

Племённо расиянское: Звонкий постальвеолярный спирант

(wiki/ru) Звонкий_постальвеолярный_спирант

Цитата: яз от мая  9, 2013, 12:56
Племённо расиянское: Звонкий постальвеолярный спирант

(wiki/ru) Звонкий_постальвеолярный_спирант

Так современное значение символа я знаю. Тогда оно же было?

Цитата: яз от мая  9, 2013, 12:53
Несогласен, 200 отсотковые ублюдки, как и хлеб, так и шлем, так и важный 

Вот это уже глупость какая-то. Вы в крайностях, друг мой.

Цитата: -Dreame- от мая  9, 2013, 13:09
Вот это уже глупость какая-то. Вы в крайностях, друг мой.

Начинать надо с азов, с основания, а иначе пралангация, акей, квакербэк ничем не хуже хлеба, ваги и шлема.

Цитата: -Dreame- от мая  9, 2013, 12:36
Воллигер, скажите (давно хотел спросить), а зачем этот ʒ в древнеанглийских и древненемецких текстах? Что именно он означает?

Это разные буквы: в древнеанглийском не ʒ (это для упрощения набора так иногда пишут), а ᵹ или ȝ — т. н. «yogh» — графический вариант буквы g. В немецком буквой ȥ обозначался зубной , восходивший к [ts] между гласными, тогда как «обычный» s в немецком был альвеолярный «щепелявый» (откуда его транскрипция как [š] в славянских заимствованиях), позже это различие стёрлось.

Цитата: Wolliger Mensch от мая  9, 2013, 13:18
Это разные буквы: в древнеанглийском не ʒ (это для упрощения набора так иногда пишут), а ᵹ или ȝ — т. н. «yogh» — графический вариант буквы g. В немецком была буквой ȥ обозначался зубной , восходивший к [ts] между гласными, тогда как «обычный» s в немецком был альвеолярный «щепелявый» (откуда его транскрипция как [š] в славянских заимствованиях), позже это различие стёрлось.

Спасибо! А можно послушать два варианта , чтобы сравнить?

осилил всю тему, много думал, но так и не понял, какой из славянских самый-самый.

Цитата: -Dreame- от мая  9, 2013, 13:21
Спасибо! А можно послушать два варианта , чтобы сравнить?

Посмотрите в википедии на эти звуки примеры — там и звукозаписи, наверное, есть.

Цитата: Poirot от мая  9, 2013, 13:26
осилил всю тему, много думал, но так и не понял, какой из славянских самый-самый.

Праславянский. Был бы самоучитель, я бы почитал.

Цитата: Akella от октября 20, 2004, 22:20
Вы забыли добавить, Толмач, следующие словечки: ..., ..., ..., ..., ..., ..., ..., корова, сорок,
спут(ник).

Это насмешка над Толмачём, а то оные слова русские?

Цитата: -Dreame- от мая  9, 2013, 13:37

Цитата: Poirot от мая  9, 2013, 13:26
осилил всю тему, много думал, но так и не понял, какой из славянских самый-самый.

Праславянский. Был бы самоучитель, я бы почитал.

как я понял, вопрос относился к ныне существующим славянским языкам

Цитата: Poirot от мая  9, 2013, 18:12
как я понял, вопрос относился к ныне существующим славянским языкам

По лексике вроде хорватский труъ, вы им владеете. А по грамматике - хз. Может, словенский?

Цитата: -Dreame- от мая  9, 2013, 18:33

Цитата: Poirot от мая  9, 2013, 18:12
как я понял, вопрос относился к ныне существующим славянским языкам

По лексике вроде хорватский труъ, вы им владеете. А по грамматике - хз. Может, словенский?

возможно.

Цитата: Iskandar от апреля  6, 2006, 21:27
Ну, а pan (<gъpanъ, ст-чеш. hpán) происходит из иранского *gupAna «пастух» (от gau- «корова» и pA- «охранять») – напр., тадж. губонак – «пастушок».

Нет, слово славянское

Цитата: Iskandar от апреля  6, 2006, 19:17
Восточнославянские иранизмы: сапог

Сапог - ли исконнославянское или тюрщина, но никак не иранщина.

Цитата: Iskandar от апреля  6, 2006, 19:17
степь

снова таки - исконнославянское, а не иранщина

Цитата: Iskandar от апреля  6, 2006, 19:17
kotъ – «загон», toporъ

Исконнославянские, не иранщина

Цитата: Quirasier от января  5, 2004, 03:00
Какой из славянских языков самый славянский (какой язык "собрал" наибольшее число характерных черт славянских языков, или какой наиболее близок к праславянскому или к "усредненному варианту"- тяжело сформулировать) ?
Туповатый вопрос, но он меня мучает уже лет 10.
(Про германские, романские и т.д тоже интересно, но в 1000 раз меньше)   :? 

Ну тут сложно сказать. С одной стороны - польский, ведь только он не подвергся кучи редуцированностей, палатинизаций и т.д. (не то, чтобы их нет, но вот подвергся меньше всего), потом, как было сказано выше - только в нём сохранились носовые гласные. С другой стороны - польский утратил двойственное число, а оно есть в словенском, польский утратил ять, а он кое-как сохранился в чешском, так же польский словарь полон германизмов, но тут уже другой вопрос, потому как в русском и прочих языках полно своих заимствований.
Ранее было выражено про то, что мерилом ещё является звательный падеж, но его нет, например, в словенском, нет его в белорусском и русском, а в чешском употребляется не всегда (судя из опыта общения). Скорее всего наиболее близки или польский, или словенский.

Цитата: Quirasier от января  5, 2004, 03:00Какой из славянских языков самый славянский (какой язык "собрал" наибольшее число характерных черт славянских языков, или какой наиболее близок к праславянскому или к "усредненному варианту"- тяжело сформулировать) ?
Туповатый вопрос, но он меня мучает уже лет 10.
(Про германские, романские и т.д тоже интересно, но в 1000 раз меньше)   :? 

Про славянские не знаю, но среди германских это исландский а среди романских, скорее всего, итальянский.