Лингвофорум

Цитата: Geoalex от июля  1, 2021, 14:32
Только, боюсь, всё равно "диссиденты" найдутся.

Имеют право

Цитата: Авишаг от июля  1, 2021, 18:19

Цитата: Geoalex от июля  1, 2021, 14:32
Только, боюсь, всё равно "диссиденты" найдутся.

Имеют право

Пока имеют.

Наши гаврики оказывается тоже придумали принудиловку, для категории лиц, обслуживающих население. Кто не хочет вакцинироваться, должен за свой счёт проходить раз в неделю ПЦР-тест за свой счёт. Ничего антиконституционного наша власть в этом не видит - "мы даём людям выбор". Конституционализм по-казахстански. Наши новости без матов читать нельзя.

Цитата: Авишаг от июля  1, 2021, 18:19

Цитата: Geoalex от июля  1, 2021, 14:32
Только, боюсь, всё равно "диссиденты" найдутся.

Имеют право

А если распространение заразы дойдёт до критических величин, они всё равно будут иметь право?

Цитата: Чайник777 от июля  1, 2021, 17:58

Цитата: forest от июля  1, 2021, 17:03
А лучше всего будет, если вообще трудится будут 24/7, ибо сказано что труд сделал из обезьяны человека , люди слишком много отдыхают поэтому деградация человечества  идёт. 

У меня Сочи с отдыхом не ассоциируется, скорее я представляю себе жару, толпы, очереди, шум, гам, грязь, ор и высокие цены на всё.

Я в Сочи был в последний раз в апреле 2014 и то проездом .

Цитата: Чайник777 от июля  1, 2021, 17:58

Цитата: forest от июля  1, 2021, 17:03
А лучше всего будет, если вообще трудится будут 24/7, ибо сказано что труд сделал из обезьяны человека , люди слишком много отдыхают поэтому деградация человечества  идёт. 

У меня Сочи с отдыхом не ассоциируется, скорее я представляю себе жару, толпы, очереди, шум, гам, грязь, ор и высокие цены на всё.

Вы там бывали и испытали всё на себе или только представляете себе?

Цитата: злой от июля  1, 2021, 18:44
Ничего антиконституционного наша власть в этом не видит - "мы даём людям выбор". Конституционализм по-казахстански. Наши новости без матов читать нельзя.

Да-да: на одном стуле пики точеные, на другом... яблоки моченые. Ваша демократия — сестра нашего кооператива "Озеро": стоит ли удивляться?

Цитата: Awwal12 от июля  1, 2021, 12:56

Цитата: Jumis от июля  1, 2021, 12:43
на предмет привиться или обнаружить антитела

А разве обнаружение антител имеет какое-то значение?

С точки зрения допуска куда-либо - нет. Но это по сути профанация, так как качество прививки и проверяется антителами. А тут получается, что антитела значения не имеют, а нужна только прививка.

Цитата: злой от июля  1, 2021, 16:17

Цитата: Poirot от июля  1, 2021, 14:41

Цитата: zwh от июля  1, 2021, 13:16
Кстати, у меня Манту всегда расползалась, но, посмотрев на мой ничуть не больной вид, наша школьная фельдшер говорила, что всё нормально.

У меня тоже. В какой-то из последних разов меня направили на проверку в тубдиспансер. Там брали всякие анализы, делали флюорографию, еще раз сделали эту реакцию. Опять разнесло. Вердикт был таков: аллергия на реакцию.

Может вы Манту мочили? 

У меня тоже расползалось. Из-за этого в школе постоянно гоняли по тубдиспансерам. Никаких других симптомов при этом не было.

Цитата: bvs от июля  1, 2021, 19:43
У меня тоже расползалось.

аналогично. Но меня никуда не гоняли. Говорили, если всегда так, значит типа нормальная такая реакция для меня. Ну и результаты измерений записывали каждый год.

Цитата: bvs от июля  1, 2021, 19:42

Цитата: Awwal12 от июля  1, 2021, 12:56

Цитата: Jumis от июля  1, 2021, 12:43
на предмет привиться или обнаружить антитела

А разве обнаружение антител имеет какое-то значение?

С точки зрения допуска куда-либо - нет. Но это по сути профанация, так как качество прививки и проверяется антителами. А тут получается, что антитела значения не имеют, а нужна только прививка.

Ну разумеется. Доход фармы и победные реляции чиновников зависят от количества прививок, а не антител.

Получил вторую дозу "Спутника" (красненькую). Ща смерил температуру - вроде нормальная (тьфу-тьфу-тьфу). Посмотрим, что будет дальше.

Цитата: RockyRaccoon от июля  1, 2021, 19:01
если распространение заразы дойдёт до критических величин, они всё равно будут иметь право?

Уже много раз повторялось, что привитые тоже могут переносить заразу.
Привитый не равно безопасный, так же как непривитый не равно заразный.

А где наш Ферапонтушка, кстати? Как обчихали его ковидом, так и пропал. И никому дела нет

Цитата: Iskandar от июля  2, 2021, 08:05
А где наш Ферапонтушка, кстати? Как обчихали его ковидом, так и пропал. И никому дела нет

На самом деле, дело есть, уже несколько человек высказывались о его исчезновении. Затем Бормоглотт привел ссылку на его пост: он как-то зашел и рассказал, что привился. Что дальше, действительно неизвестно. Надеюсь, у него все хорошо.

Цитата: Авишаг от июля  1, 2021, 23:23

Цитата: RockyRaccoon от июля  1, 2021, 19:01
если распространение заразы дойдёт до критических величин, они всё равно будут иметь право?

Уже много раз повторялось, что привитые тоже могут переносить заразу.
Привитый не равно безопасный, так же как непривитый не равно заразный.

Типа, теперь всех заобяжут по жизни в намордниках шмонаться?

Цитата: Авишаг от июля  1, 2021, 23:23

Цитата: RockyRaccoon от июля  1, 2021, 19:01
если распространение заразы дойдёт до критических величин, они всё равно будут иметь право?

Уже много раз повторялось, что привитые тоже могут переносить заразу.
Привитый не равно безопасный, так же как непривитый не равно заразный.

Я о пандемии вообще, при чём тут это.

Цитата: zwh от июля  1, 2021, 13:16
Можно подумать, что в советское время все так знали от чего их колют и с какими побочками. Кстати, у меня Манту всегда расползалась, но, посмотрев на мой ничуть не больной вид, наша школьная фельдшер говорила, что всё нормально.

В советское время прививки были принудительными. Так что я о постсоветском времени говорю, когда выбор появился. От столбняка по-любому раз в 10 лет надо прививаться, так что я по окончании СыСыСыР не меньше трёх раз успел привиться.

Цитата: Lodur от июля  2, 2021, 10:50
От столбняка по-любому раз в 10 лет надо прививаться, так что я по окончании СыСыСыР не меньше трёх раз успел привиться.

Кому надо?

Цитата: Мечтатель от июля  2, 2021, 11:07

Цитата: Lodur от июля  2, 2021, 10:50
От столбняка по-любому раз в 10 лет надо прививаться, так что я по окончании СыСыСыР не меньше трёх раз успел привиться.

Кому надо?

Не совсем глупой части населения страны.

Цитата: RockyRaccoon от июля  2, 2021, 11:36
Не совсем глупой части населения страны.

Как раз от столбняка нет никакой надобности прививаться просто так.
Это не ОРВИ, летающая в воздухе, которую можно схватить где угодно, и даже не свинка какая-нибудь.
Если есть вероятность, что человек контактировал со столбнячной палочкой (или как там её), вводится сыворотка.

Цитата: Авишаг от июля  2, 2021, 12:38

Цитата: RockyRaccoon от июля  2, 2021, 11:36
Не совсем глупой части населения страны.

Как раз от столбняка нет никакой надобности прививаться просто так.
Это не ОРВИ, летающая в воздухе, которую можно схватить где угодно, и даже не свинка какая-нибудь.
Если есть вероятность, что человек контактировал со столбнячной палочкой (или как там её), вводится сыворотка.

А если человек не заметил такого контакта? А болезнь-то опасная... Я вот думаю, что если бы не такие прививки, я бы давноооо уже...

Цитата: jvarg от июня 30, 2021, 15:41
Почему зимой не нужно носить шапку?

1. Шапка не гарантирует 100% защиты от мороза.
2. Я не доверяю российским шапкам.
3. Нас заставляют носить шапки, чтобы приучить к покорности.
4. Даже если один раз вам помогла шапка, в следующую зиму придётся снова её надевать. Поэтому шапка неэффективна.
5. Организм сам вырабатывает привыкание к морозу, не надо мешать ему, надевая шапку.
6. Менингит придумало правительство, чтобы заработать на продаже шапок.
7. Больницы завалены людьми, которые носили шапку и лежат с сильнейшей простудой.
8. Мода на ношение шапок - заговор корпораций по производству одежды!
9. Западные шапки надежнее. Россия не может сделать собственную шапку.

Встретил в фейсбуке вариант подлиннее:

Цитата: не знаю кто авторПочему в мороз не нужно носить шапку?
1. Шапка не гарантирует 100% защиты от мороза
2. Я не доверяю российским шапкам
3. Шапки плохо протестированы
4. Никаких обморожений не бывает, это всё пропаганда
5. Нас заставляют носить шапки, чтобы приучить к покорности
6. Все, кто надевает шапку, умрут через два года
7. Шапка имеет много побочных эффектов, включая бесплодие
8. Даже если один раз вам помогла шапка, в следующую зиму придётся снова её надевать. Поэтому шапка неэффективна
9. Организм сам вырабатывает привыкание к морозу, не надо мешать ему, надевая шапку
10. Шапка – это интерфейс, через который правительство собирается облучать нас 5G-лучами
11. Производители шапок придумали шапки, чтобы на нас зарабатывать
12. Организм сам вырабатывает шапку в виде волосяного покрова, у тех же кто носит шапку происходит замещение, волосы перестают расти и он уже не может обойтись без шапки. Это начало шапкоголизма.

Мой комментарий там:

Цитата: mnashe<...>
Да, этот текст я не могу считать вполне удачным, поскольку в части вопросов шапка — совершенно негодная аналогия. Именно в части, не во всех. Просто раз уж автор выбрал шапку, то он до кучи сформулировал в шапке весь список.

По-моему, текст всё-таки достоин того, чтобы разобрать его по пунктам.

«1. Шапка не гарантирует 100% защиты от мороза»
Вот эту позицию (весьма распространённую) можно считать глупостью. Разумный подход — это оценивать уровень риска (лично для себя, а не обобщённо!) и выбирать тот вариант, где риск меньше.

«2. Я не доверяю российским шапкам»
Совершенно здравый подход, на мой взгляд. С ним можно аргументированно спорить, но никак нельзя считать его глупостью или даже невежеством.

«3. Шапки плохо протестированы» — вот здесь аналогия совершенно негодная. Вакцины, в отличие от шапок, действительно плохо протестированы, никто из специалистов с этим не спорит. Можно спорить о том, насколько это критично. И это, опять же, вопрос сопоставления рисков. И индивидуального выбора.

«4. Никаких обморожений не бывает, это всё пропаганда»
В самом начале пандемии эту позицию можно было считать разумной, но в последний год — уже нет.
Многие люди прячут голову в песок, не желая признавать в себе свой страх. Получается хуже, чем те, кто открыто боится.

«5. Нас заставляют носить шапки, чтобы приучить к покорности»
На мой взгляд, власть действительно использует эти события для данной цели. Не согласен я только с тем, что это её главная цель.

«6. Все, кто надевает шапку, умрут через два года»
Это просто невежество. Причём в данном случае чтобы опровергнуть эту страшилку, недостаточно знаний на уровне школьной программы. Поэтому мне не в чем упрекнуть носителей этого взгляда.

«7. Шапка имеет много побочных эффектов, включая бесплодие»
Аналогично.

«8. Даже если один раз вам помогла шапка, в следующую зиму придётся снова её надевать. Поэтому шапка неэффективна»
А вот это вообще чистая правда. И опять же, никто из специалистов с этим не спорит. Это колоссальный недостаток выбранного способа борьбы с пандемией. Израиль — отличный пример: страна, которая раньше всех провела массовую вакцинацию и  полностью ликвидировала эпидемию и вернулась к нормальной жизни — и вот теперь всё пошло на попятную из-за индийского штамма (против которого нынешняя вакцина помогает лишь отчасти).

«9. Организм сам вырабатывает привыкание к морозу, не надо мешать ему, надевая шапку»
Если эта позиция глобальна — то я её тоже могу назвать позицией страуса.
Но на индивидуальном уровне это может быть вполне здравым взглядом. Если человек признаёт реальность, но считает, что лично для него риск осложнений невелик — то какие могут быть к нему претензии?

«10. Шапка – это интерфейс, через который правительство собирается облучать нас 5G-лучами»
Просто невежество. Причём в данном случае, по-моему, школьной программы вполне достаточно.

«11. Производители шапок придумали шапки, чтобы на нас зарабатывать»
Успешные люди отличаются в том числе и тем, что умеют находить возможности даже в очень разрушительных событиях.  И это не плохо, это хорошо.
Плохо, когда они не просто используют события для своей выгоды, а намеренно их усиливают. К сожалению, в данном случае ситуация именно такова. Но это не значит, что именно в этом главная цель разработки вакцин.

«12. Организм сам вырабатывает шапку в виде волосяного покрова, у тех же кто носит шапку происходит замещение, волосы перестают расти и он уже не может обойтись без шапки. Это начало шапкоголизма»
Это опять же просто невежество. Затрудняюсь сказать, достаточно ли школьной программы, чтобы его опровергнуть.

Цитата: Авишаг от июля  2, 2021, 12:38

Цитата: RockyRaccoon от Не совсем глупой части населения страны.

Как раз от столбняка нет никакой надобности прививаться просто так.
Это не ОРВИ, летающая в воздухе, которую можно схватить где угодно, и даже не свинка какая-нибудь.

Каждый по-своему заморочен. Уваж. Лодур не исключение. Он считает, что без противостолбнячной прививки не прожить. Другой считает, что ему без бутылки не прожить. Третий - что без той или иной Ж...