Лингвофорум

Цитата: Awwal12 от июня 23, 2020, 15:50
Древняя Русь - вообще дело особое. Вот там как раз крестьян действительно никто в войска не привлекал: армии были немногочисленными, сравнительно высокомобильными и практически строго профессиональными (состоя из бояр и различных лично зависимых от них людей - "дворян", "боевых холопов" и т.п., по классическому феодальному принципу).

P.S.: Я здесь, разумеется, не рассматриваю архаический период (до начала XI в.), где дружина князя (преимущественно из русов) дополнялась по необходимости ополчениями зависимых племен, причём передвигались все эти массы народу на дальние дистанции в основном по воде. С начала же XI в. войска резко поголовно садятся на коней и при этом переходят к феодальной системе комплектации (хотя бы по той причине, что лесные племена, составлявшие основную часть населения, конницу поставлять не могли при всём желании; в XII-XIII вв. для усиления боярского войска легкой конницей князья обычно тупо нанимали половцев - и, надо заметить, были в этом отношении исторически далеко не уникальны).

Кстати, на каких конях? Богатырских, взятых прямо с пахоты или выторгованных у южных соседей арабских скакунов?

Цитата: Bhudh от июня 23, 2020, 16:14
Кстати, на каких конях? Богатырских, взятых прямо с пахоты или выторгованных у южных соседей арабских скакунов?

Серьезная тяжелая конница возможна только с применением специализированных лошадей (требующих, естественно, особого ухода). Собственно, и легкую-то конницу с типичными пахотными клячами не получишь, даже если они будут в достаточном количестве (чего не было). Арабские скакуны, вероятно, были экзотикой, но в общем соседство со степняками автоматически снимало проблему пополнения конного парка (хорошие лошади в южнорусских степях как минимум водились в достаточных количествах). Если древнерусские воины взяли у степняков все лучшие образцы вооружения (сабли, - кстати, резко сдающие позиции в постмонгольскую эпоху вплоть до XV в., - наиболее классические формы шеломов, шлемы с личинами, короткие составные луки, седельные колчаны, саадаки...), то логично, что и лошади у них были не хуже, чем у западнокыпчакских батыров.

Цитата: Awwal12 от июня 23, 2020, 15:59
Сами требуете что-то странное, сами и ищите.

То не я придумал. Я вообще про спорт писал.

Цитата: Bhudh от июня 23, 2020, 10:58
Не вчера. И не на Руси. А борьба всякая спокон веку была не помахаться просто так, а системой боевых тренировок.

Наезжайте на Бхудха.. А то нашли понимашь крайнего...

Цитата: ivanovgoga от июня 23, 2020, 16:31

Цитата: Awwal12 от июня 23, 2020, 15:59
Сами требуете что-то странное, сами и ищите.

То не я придумал. Я вообще про спорт писал.

Цитата: Bhudh от июня 23, 2020, 10:58
Не вчера. И не на Руси. А борьба всякая спокон веку была не помахаться просто так, а системой боевых тренировок.

Говоря про какие-то русские традиции, можно всерьез предметно обсуждать только Московскую Русь в любом случае. Что там вообще было ещё за пять веков до того - вот Бог его знает сегодня. Даже наши представления о военном деле эпохи вытекают в большей мере из археологии и ряда различных экстраполяций, аутентичные упоминания ввиду крайне скудного письменного корпуса отрывочны.
Но в целом племенные элементы на Руси были  не  изжиты ещё в XII в., так что... Тоже можно поэкстраполировать.

Удивляет сходство колхского/лазского и египетского мечей. Рукоять тоже довольно странная-напоминает голову Анубиса.

Цитата: ivanovgoga от июня 23, 2020, 08:08

Цитата: Leo от июня 23, 2020, 07:21
бурахисбурти

непопулярное это у нас занятие..

на жаре вкусно

Цитата: Leo от июня 23, 2020, 18:26
на жаре вкусно

циви лимниани цкали джобия   

Удивило, что на сегодняшнем параде из старых винтовок и ПП повынимали затворы.

Цитата: Эслыш от июня 24, 2020, 12:27
Удивило, что на сегодняшнем параде из старых винтовок и ПП повынимали затворы.

Экий вы наблюдательный.

Говорить про русский спорт, и не вспомнить про лапту и городки... А-я-яй))))

Цитата: ivanovgoga от июня 23, 2020, 19:39

Цитата: Leo от июня 23, 2020, 18:26
на жаре вкусно

циви лимниани цкали джобия   

циви люди кидев укетесия

Цитата: Leo от июня 24, 2020, 12:38

Цитата: ivanovgoga от

Цитата: Leo от на жаре вкусно

циви лимниани цкали джобия   

циви люди кидев укетесия

схваташорис ме армикварс сицхеши луди. Замтарши арахтан да хинкалтан ертад..

Цитата: Эслыш от июня 24, 2020, 12:27
Удивило, что на сегодняшнем параде из старых винтовок и ПП повынимали затворы

насколько знаю это всегда было, еще со времен Сталина.

Цитата: ivanovgoga от июня 24, 2020, 13:39

Цитата: Leo от июня 24, 2020, 12:38

Цитата: ivanovgoga от

Цитата: Leo от на жаре вкусно

циви лимниани цкали джобия   

циви люди кидев укетесия

схваташорис ме армикварс сицхеши луди. Замтарши арахтан да хинкалтан ертад..

замтарши амас квела акетебс. да рас свам сицхеши?

Цитата: Leo от июня 24, 2020, 13:51
да рас свам сицхеши?

цив мсумбук гхвинос.

Цитата: ivanovgoga от июня 24, 2020, 13:53
мсумбук

"Я московский пустой мсумбук".

Цитата: RockyRaccoon от июня 24, 2020, 14:01
"Я московский пустой мсумбук".

пустой легкий...

Цитата: ivanovgoga от июня 24, 2020, 13:53

Цитата: Leo от июня 24, 2020, 13:51
да рас свам сицхеши?

цив мсумбук гхвинос.

мсумбук = гогра?

Цитата: Leo от июня 24, 2020, 14:07
мсумбук = гогра?

"легкий", მსუმბუქი/სუმბუქი ღვინო - легкое вино.

Цитата: ivanovgoga от июня 24, 2020, 13:40

Цитата: Эслыш от июня 24, 2020, 12:27
Удивило, что на сегодняшнем параде из старых винтовок и ПП повынимали затворы

насколько знаю это всегда было, еще со времен Сталина.

24/06/1945 затворы были.

Цитата: Эслыш от июня 24, 2020, 15:09
24/06/1945 затворы были

Затворы были, а игл в них не было. Но видать Вова совсем никому не верит.

Цитата: ivanovgoga от июня 24, 2020, 16:21
Затворы были, а игл в них не было

Это сейчас так называют, не ударник, не боёк?

Цитата: BormoGlott от июня 24, 2020, 18:01

Цитата: ivanovgoga от Затворы были, а игл в них не было

Это сейчас так называют, не ударник, не боёк?

У мосинской винтовки вроде таки "игла"

Zatvor по-хорватски что-то вроде тюряги.