Лингвофорум

Цитата: Мечтатель от апреля 30, 2020, 20:48
Но спецiалисты-то пусть ими занимаются.

То есть восточными языками даже специалистам не стоит заниматься? 

Цитата: Мечтатель от апреля 30, 2020, 20:50
А какъ онъ выражается въ культурѣ?

Например, в тюркских заимствованиях.

Цитата: Мечтатель от апреля 30, 2020, 20:56
Идеи и стили шли въ Россiю съ Запада, а не съ Востока - классицизмъ, сентиментализмъ, романтизмъ, реализмъ, символизмъ, соцiализмъ, коммунизмъ... Но русскiе преобразовывали все на свой ладъ, и часто ученики превосходили своихъ учителей.

Ну и что? Все это уже адаптировано. Запад себя исчерпал. Пора обращаться к Востоку. Тем более, что интерес к восточным культурам стабильно прослеживается в русской культуре начиная с Карамзина и Жуковского.

Цитата: Damaskin от апреля 30, 2020, 21:01
То есть восточными языками даже специалистам не стоит заниматься?

Если кому-то предмѣтъ интересенъ, пусть имъ занимаеться, будь то языки или что-то иное.
Мнѣ восточные и античные языки не очень интересны, хотя съ многими изъ нихъ хорошо знакомъ. Нѣльзя объять необъятное, а жизнь коротка.

Цитата: Damaskin от апреля 30, 2020, 21:04

Цитата: Мечтатель от апреля 30, 2020, 20:50
А какъ онъ выражается въ культурѣ?

Например, в тюркских заимствованиях.

Это ничтожно. Въ области идей что?

Цитата: Damaskin от апреля 30, 2020, 21:05

Цитата: Мечтатель от апреля 30, 2020, 20:56
Идеи и стили шли въ Россiю съ Запада, а не съ Востока - классицизмъ, сентиментализмъ, романтизмъ, реализмъ, символизмъ, соцiализмъ, коммунизмъ... Но русскiе преобразовывали все на свой ладъ, и часто ученики превосходили своихъ учителей.

Ну и что? Все это уже адаптировано. Запад себя исчерпал. Пора обращаться к Востоку. Тем более, что интерес к восточным культурам стабильно прослеживается в русской культуре начиная с Карамзина и Жуковского.

Думаю, что въ первую очередь нужно обращаться къ себѣ. А для этого нужно понять корни.

И родные рѣки и лѣса милѣе, чѣмъ Гангъ или Фудзiяма. И даже Тибръ и Монбланъ.

Цитата: Мечтатель от апреля 30, 2020, 21:13
И родные рѣки и лѣса милѣе, чѣмъ Гангъ или Фудзiяма. И даже Тибръ и Монбланъ.

Тогда зачем вообще изучать языки? Русский вы и так знаете...

Что касается истоков, то Русь исторически больше связана с Востоком, а не с Западом. Во-первых, русь происходит от протоцивилизации Малой Азии. Во-вторых, через Арктиду она связана с ведийской культурой. Возможно также влияние древней цивилизации Центральной Азии, от которой происходит современная китайская культура и артефактом которой является знаменитая "Книга Перемен".

Цитата: Damaskin от апреля 30, 2020, 21:26

Цитата: Мечтатель от апреля 30, 2020, 21:13
И родные рѣки и лѣса милѣе, чѣмъ Гангъ или Фудзiяма. И даже Тибръ и Монбланъ.

Тогда зачем вообще изучать языки? Русский вы и так знаете...

Недостаточно знаю. Сколько письменныхъ ошибокъ дѣлаю
И русскiе генiи знали французскiй, нѣмецкiй... Нужно быть какъ они. Многiе знали и латынь, кое-кто даже греческiй, но да ладно, можно пренебречь древними.

Цитата: Damaskin от апреля 30, 2020, 21:30
Во-первых, русь происходит от протоцивилизации Малой Азии. Во-вторых, через Арктиду она связана с ведийской культурой. Возможно также влияние древней цивилизации Центральной Азии, от которой происходит современная китайская культура и артефактом которой является знаменитая "Книга Перемен".

Неомѵѳологiя.

Никому-то мы русскiе не нужны, никто-то насъ не любитъ. Только вѣра въ себя спасетъ насъ. Для сего нужно крѣпить связь эпохъ - изучать языкъ и памятники культуры, вдохновляться примѣрами славныхъ предковъ, глубоко врастать въ родную почву.

Цитата: Мечтатель от апреля 30, 2020, 22:04
Никому-то мы русскiе не нужны, никто-то насъ не любитъ. Только вѣра въ себя спасетъ насъ.

Бедные русские...

Цитата: Мечтатель от апреля 30, 2020, 22:04
Никому-то мы русскiе не нужны, никто-то насъ не любитъ. Только вѣра въ себя спасетъ насъ. Для сего нужно крѣпить связь эпохъ - изучать языкъ и памятники культуры, вдохновляться примѣрами славныхъ предковъ, глубоко врастать въ родную почву.

Очень хорошо. 

Старая орфография особенно тут уместна, именно так и надо такие сентенции писать.

Неужели персидский и в самом деле настолько сложен, что ему следует посвятить всю жизнь, не отвлекаясь на другие языки? Я, конечно, знаком только с основами фарси, но непонятно, что в нем такого сложного (кроме, пожалуй, неудобной письменности), что кардинально отличало бы его от европейских языков. С точки зрения лексики германские тоже довольно "непрозрачны", а в фарси лексическая "непрозрачность" компенсируется большей простотой грамматики. Что остается? Непривычная идиоматика? Или есть еще какие-то подводные камни, серьезно затрудняющие постижение этого языка? 

Цитата: Damaskin от мая  1, 2020, 14:54
Неужели персидский и в самом деле настолько сложен, что ему следует посвятить всю жизнь, не отвлекаясь на другие языки?

Любой язык можно изучить за несколько лет. Было бы свободное время и мотивация. Плюс хорошо работающая голова.

С другой стороны, изучению любого языка можно посвятить всю жизнь, и при этом постоянно открывать для себя что-то новое.

Для меня въ персидскомъ основную трудность представляетъ масса арабизмовъ.

Цитата: Damaskin от мая  1, 2020, 14:54
Неужели персидский и в самом деле настолько сложен, что ему следует посвятить всю жизнь, не отвлекаясь на другие языки?

Нет, не настолько. Это не китайскiй. Но основы арабскаго придется узнать дополнительно.
Но зачемъ? Что на немъ читать? Средневѣковыхъ поэтовъ?

Цитата: Мечтатель от мая  1, 2020, 16:45
Для меня въ персидскомъ основную трудность представляетъ масса арабизмовъ.

В чем проблема с арабизмами? В том, что они изменяются в персидском по правилам арабского языка? Или еще что-то?

Цитата: Мечтатель от мая  1, 2020, 16:56

Цитата: Damaskin от мая  1, 2020, 14:54
Неужели персидский и в самом деле настолько сложен, что ему следует посвятить всю жизнь, не отвлекаясь на другие языки?

Нет, не настолько. Это не китайскiй. Но основы арабскаго придется узнать дополнительно.
Но зачемъ? Что на немъ читать? Средневѣковыхъ поэтовъ?

разве в арабском мире мало писателей ?

Цитата: Andrey Lukyanov от мая  1, 2020, 16:04
Любой язык можно изучить за несколько лет. Было бы свободное время и мотивация. Плюс хорошо работающая голова.

Все-таки есть разница. Чтобы научиться читать по-польски, потребуется месяца два-три, чтобы научиться читать по-корейски - несколько лет.

Цитата: Мечтатель от мая  1, 2020, 16:56
Но зачемъ? Что на немъ читать? Средневѣковыхъ поэтовъ?

Почему бы и нет? Если они лично вам не нравятся, то это не значит, что они неинтересны другим.

Цитата: Damaskin от мая  1, 2020, 17:30

Цитата: Andrey Lukyanov от мая  1, 2020, 16:04
Любой язык можно изучить за несколько лет. Было бы свободное время и мотивация. Плюс хорошо работающая голова.

Все-таки есть разница. Чтобы научиться читать по-польски, потребуется месяца два-три, чтобы научиться читать по-корейски - несколько лет.

да вряд ли - в Корее научат за полгода

Цитата: Leo от мая  1, 2020, 17:31
да вряд ли - в Корее научат за полгода

Разве что вывески.

Цитата: Damaskin от мая  1, 2020, 17:33

Цитата: Leo от мая  1, 2020, 17:31
да вряд ли - в Корее научат за полгода

Разве что вывески.

да почему - интенсивный курс плюс языковая среда

Цитата: Damaskin от мая  1, 2020, 17:26

Цитата: Мечтатель от мая  1, 2020, 16:45
Для меня въ персидскомъ основную трудность представляетъ масса арабизмовъ.

В чем проблема с арабизмами? В том, что они изменяются в персидском по правилам арабского языка? Или еще что-то?

Чужие корни, нужно угадывать огласовки.