Лингвофорум

Цитата: Мечтатель от февраля 16, 2020, 17:29
Можно слушать песни. Не очень интеллектуально, но душевно.

Сколько надо времени, чтобы научиться понимать таитянские песни на слух? Пяти лет хватит?

Цитата: Damaskin от февраля 16, 2020, 17:11
С другой стороны, если человек в принципе не может сосредоточиться на чем-то одном, то какая ему польза от изучения языков? Проще читать в русских переводах - сегодня японцев, завтра немцев, послезавтра древних греков. Иначе это получается одно только лингвобесие, изучение языков ради изучения языков.

Поэтому я то и дело составляю списки "самых важных языков". Пытаясь определить границы того, что действительно следует знать.
И не всё доступно в переводах, об этом сегодня уже говорили. И тексты песен хотелось бы понимать.

Цитата: Damaskin от февраля 16, 2020, 17:32

Цитата: Мечтатель от февраля 16, 2020, 17:27
А к Полинезии всегда была любовь.

Отчего-то ваша любовь к Полинезии никак раньше не проявлялась.

Проявлялась. Где-то в музыкальном разделе есть начатая мною тема 2012 года, о полинезийской музыке. Тогда ещё Тео ван Пройс (не знаю, как правильно транскрибировать) на форуме был активен.

Цитата: Damaskin от февраля 16, 2020, 17:33

Цитата: Мечтатель от февраля 16, 2020, 17:29
Можно слушать песни. Не очень интеллектуально, но душевно.

Сколько надо времени, чтобы научиться понимать таитянские песни на слух? Пяти лет хватит?

Да ну. Если есть литература, то, думаю, за несколько недель можно выучить язык.

Цитата: Мечтатель от февраля 16, 2020, 17:38
Если есть литература, то, думаю, за несколько недель можно выучить язык.

Таитянский? Он такой простой?

Цитата: Мечтатель от февраля 16, 2020, 17:36

Цитата: Damaskin от февраля 16, 2020, 17:32

Цитата: Мечтатель от февраля 16, 2020, 17:27
А к Полинезии всегда была любовь.

Отчего-то ваша любовь к Полинезии никак раньше не проявлялась.

Проявлялась. Где-то в музыкальном разделе есть начатая мною тема 2012 года, о полинезийской музыке. Тогда ещё Тео ван Пройс (не знаю, как правильно транскрибировать) на форуме был активен.

Чуть-чуть ошибся. Не 2012 год, а февраль 2013-го.
Полинезийская музыка и танец

Цитата: Poirot от февраля 16, 2020, 17:48

Цитата: Мечтатель от февраля 16, 2020, 17:38
Если есть литература, то, думаю, за несколько недель можно выучить язык.

Таитянский? Он такой простой?

Там основная проблема в том, что структура языка очень отличается от того, к чему мы привыкли в родном языке или в известных нам европейских. Поэтому придётся приложить некоторые усилия к тому, чтобы понять логику языка, привыкнуть к ней.
Но таитянские песни - это всё-таки не философские трактаты. Если есть написанный текст (на слух воспринимать труднее), со словарём можно разобраться.
И "несколько недель" - понятие неопределённое. Смотря как взяться за дело.

Мой родной язык - аварский(кавказская языковая семья), государственный - азербайджанский(алтайская семья), религиозный - арабский(семито-хамитская семья),ВУЗ-овский - русский, международный - английский.Много. Я больше не хотел бы выучить языков хотя бы до уровня свободного чтения без словаря.Если был бы полноценный единый международный язык, можно было думать об изучении других языков. 

Цитата: maqomed1 от февраля 16, 2020, 19:16
Если был бы полноценный единый международный язык, можно было думать об изучении других языков.

Если бы был - то зачем думать об изучении других?..

Потому, что полноценный единый международный язык уменьшит языковых нагрузок землян.Тогда останется время для изучении других любимых языков до желаемых уровней.

Цитата: maqomed1 от февраля 16, 2020, 19:26
Потому, что полноценный единый международный язык уменьшит языковых нагрузок землян.Тогда останется время для изучении других любимых языков до желаемых уровней.

Обычно люди делают что-то не потому что на это есть время, а потому что есть такая необходимость. И чем сильнее одна необходимость, тем слабее остальные из той же оперы - большие языки всегда придавливали тех что меньше, это очень простая логика.

Мало времени, мало необходимости.При полноценном едином международном языке был бы наоборот: много времени, много необходимости.

Цитата: maqomed1 от февраля 16, 2020, 19:38
Мало времени, мало необходимости.При полноценном едином международном языке был бы наоборот: много времени, много необходимости.

При полноценном едином остальные крупные языки при нём будут в положении, похожем на положение аварского при русском. Ваш дедушка знал русский? А у Ваших внуков не будет аварского.

Не согласен.Полноценный в двух смыслах: удобный и приятно принятый всеми народами, всеми государствами.Далее многое, например, судьба аварского языка, регулируется государственными и международными законами.

Цитата: maqomed1 от февраля 16, 2020, 20:04
Не согласен.Полноценный в двух смыслах: удобный и приятно принятый всеми народами, всеми государствами.Далее многое, например, судьба аварского языка, регулируется государственными и международными законами.

Люди зато не регулируются.

Не понял.

Тот же аварский язык можно хоть международным назначить законодательно. Но результат будет такой, какой он будет.

Можно, но не нужно.Судьбы языков малых народов регулируются законами.Результат не плохой.

Цитата: Мечтатель от февраля 16, 2020, 17:34
Поэтому я то и дело составляю списки "самых важных языков". Пытаясь определить границы того, что действительно следует знать.

Следует - для чего?
Скажем, человек планирует заниматься античной философией. Значит, ему нужно знать а) древнегреческий и латынь для чтения первоисточников б) как минимум, английский, немецкий и французский для чтения исследований по теме. Здесь все понятно. А что у вас?

Цитата: Damaskin от февраля 16, 2020, 21:18
А что у вас?

В зависимости от преобладающих интересов. Так, например, когда на некоторое время буддизм вышел на первый план, значение приобрёл тибетский язык. Но, поскольку не все интересы устойчивы, то и связанные с ними языки не удерживаются.
Но стабильно сохраняют значение основные европейские языки, на которых можно читать книги или субтитры в фильмах: французский, немецкий, английский... (И это не просто теория, реально читается литература).
Есть также языки, на которых не так много литературы доступно, но можно слушать стихи и песни: персидский, итальянский, португальский...
Сербский - для общения.

Сейчас посмотрел, какие языки у меня звучат (т. е. на которых есть музыка и фильмы).

- Русский
- Немецкий
- Французский
- Английский
- Итальянский
- Латинский
- Португальский
- Сербский
- Датский
- Персидский
- Хинди
- Таитянский

Раньше было больше языков, но недавно была проведена ревизия.

Цитата: Мечтатель от февраля 16, 2020, 21:30
В зависимости от преобладающих интересов. Так, например, когда на некоторое время буддизм вышел на первый план, значение приобрёл тибетский язык. Но, поскольку не все интересы устойчивы, то и связанные с ними языки не удерживаются.

Да, но так можно вводить и выводить любые языки. Скажем, сейчас вы ввели таитянский и латинский. Через месяц можете ввести, допустим, гэльский... Какой в этом всем смысл?

Цитата: Damaskin от февраля 16, 2020, 22:05
Да, но так можно вводить и выводить любые языки. Скажем, сейчас вы ввели таитянский и латинский. Через месяц можете ввести, допустим, гэльский... Какой в этом всем смысл?

Состав отражает господствующие настроения, а настроения связаны с глубинными процессами в психике, с внутренними поисками смысла и счастья. Например, пришла пора разобраться с буддизмом (а спровоцировала процесс случайная покупка в букинистическом магазине книги, касающейся тибетского буддизма), в связи с этим на некоторое время появились и языки буддийского мира.
Конечно, невозможно заранее предсказать, что там ещё может появиться.
Однако уже можно выделить то, что достаточно устойчиво. Это уже перечисленные рабочие языки, и те, на которых имеются милые сердцу произведения.

Таитянский у меня не введён в основные (как его туда вводить, когда литературы нет?). Просто есть записи с ним в коллекции.

"Буддийское полугодие" мне обошлось в тысяч 30, потраченных на книги о религии и языках региона. Но лучше отделаться такой ценой, чем там погрязнуть на годы

В какой-то момент появилось чувство, что всё... То, что можно было получить от изучения буддизма (там был не только буддизм, впрочем), достигнуто. Исчезло ощущение открытия нового, а заставлять себя продолжать этим заниматься означало бы внутреннюю фальшь.
И тогда вновь пришла Полинезия, старая любовь. Даже на рисование спровоцировала