Лингвофорум

Цитата: mail от ноября 27, 2015, 20:53

Цитата: Rashid Jawba от ноября 27, 2015, 20:11

Цитата: Türk от ноября 27, 2015, 17:32

Некоторые монголизмы у нас, может еще у кого то есть? Вот:
yekə [большой, огромный]

Уьйкоьн - большой (ног.)

Үлкен

Это не с "уллу" связано?

Цитата: Таму от ноября 27, 2015, 20:53
Тюркизм, из какого языка, и с какой этимологией?

Из КБ, точнее, южно-половецкого.
Ближайший когнат, похоже, тири, но как это получилось

Цитата: Таму от ноября 27, 2015, 20:53
Тюркизм, из какого языка, и с какой этимологией?

У тебя есть версия, я прав? Ну давай уже, не томи

Цитата: TawLan от ноября 27, 2015, 16:25

Цитата: Tibaren от ноября 27, 2015, 16:13

Цитата: TawLan от ноября 27, 2015, 13:30

Цитата: Tibaren от ноября 27, 2015, 13:25
Таулан, пойми ты и нас, лингвистов, Дело в том, что при сравнении языков действуют чёткие фонетические закономерности

Да я понимаю, а вот знаешь от скольких карачаевцев можно услышать "сабантУй", вместо закономерного "сабантОй"? Нет не в разговоре на русском, а на родном. Да, щас есть лит. язык, есть грамматика и "сабантОй" не забудется, а без письменности у безграмотного народа может быть много чего.
Закономерность - правило, помню с нач. классов - каждое правило имеет исключения.

;)Тем не менее, правила таки существуют?

И? А исключения не существуют? Допустим любимое правило Рашида - сингармонизм, сколько примеров из общетюркских слов привести не соответствия этому правилу?
А насчет КБ-татарского соответствия И=Е, У=О и т.д. тоже есть исключения

Остыньте, ребята. "Давайте жить дружно" (с)

Цитата: Tibaren от ноября 27, 2015, 21:37
Остыньте, ребята. "Давайте жить дружно" (с)

Цитата: Rashid Jawba от ноября 27, 2015, 20:04
Но что тогда у-аьльд (wild ?) 

Рашид, это тривиальный сванский диминутивный суффикс. /-альд/, /-ульд/. Например, главная вершина Сванетии Тетнульд - это дословно "беленькая, белушка"...

Нет версии, просто как аксиома утверждается, что  гидроним Терек- тюркизм.  Хочется понять, с какого языка, и когда впервые зафиксирован?

Ну, как минимум, можно ориентироваться на армянские источники, в т.ч. "Географию" Ширакаци - там упоминается "племя тергнер" или чуть позже в грузинских летописях - "ромелта эрта тергианта" - досл. "которые (народ) с берегов Терека".

Цитата: Tibaren от ноября 27, 2015, 23:12
там упоминается "племя тергнер" или чуть позже в грузинских летописях - "ромелта эрта тергианта" - досл. "которые (народ) с берегов Терека".

а хто такие были, куда делись...

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 27, 2015, 23:13
а хто такие были, куда делись...

:???Дык хто ж знает, чукчо-батоно?

на Терек потом терские казаки пришли... может, они того, ассимилировали этих терских тюрков? Если то тюрки были...

А кто нибудь вникал в версию:
существуют и другие гипотезы: например, А. В. Суперанская считает, что в основе гидронима лежит хунно-булгарское терек — «река». Исследовательница делает вывод на основании широкого распространения лексемы терек в гидронимах (Ак-Терек, Кара-Терек, Уч-Терек, Иш-Терек и др.), а также из-за больших размеров этих рек[4].

Тибарен, то есть уже в 7 в. гидроним фиксируется?  Таулан, а хунно-булгарское "река" это точно, или предположение Суперанской?

Цитата: Таму от ноября 27, 2015, 23:26
Тибарен, то есть уже в 7 в. гидроним фиксируется?  Таулан, а хунно-булгарское "река" это точно, или предположение Суперанской?

Я же спрашиваю - вникал ли кто нибудь? Я нет.

Цитата: Таму от ноября 27, 2015, 23:26
Тибарен, то есть уже в 7 в. гидроним фиксируется? 

Ну да, если верить Ширакаци и отождествлять его с данной рекой.

а ромелта  эрта тергианта в каком контексте ?

Цитата: Tibaren от ноября 27, 2015, 23:31

Цитата: Таму от ноября 27, 2015, 23:26
Тибарен, то есть уже в 7 в. гидроним фиксируется? 

Ну да, если верить Ширакаци и отождествлять его с данной рекой.

Таму, у меня не под рукой источник, но, насколько я помню, там упоминается в грузинизированной форме то ли "тергелиц", то ли "тергелов" (т.е. в форме род. падежа)...

Цитата: Таму от ноября 27, 2015, 23:37
а ромелта  эрта тергианта в каком контексте ?

Не помню, Таму, ей богу...

т.е можно предположить, что слово из хазарского?

Неблагодарное это дело - этимологизация гидронимов...

Цитата: TawLan от ноября 27, 2015, 21:39

Цитата: Tibaren от ноября 27, 2015, 21:37
Остыньте, ребята. "Давайте жить дружно" (с)

Кто знает, как оно звучало по-булгарски...
И что в точности означало.
Но контаминация быстрый и река - реальна, в отличие от дерева.

Тез - быстро (-ый). З ~ р ~ рк ~ рт

Цитата: Karakurt от ноября 28, 2015, 14:27
Тез - быстро (-ый). З ~ р ~ рк ~ рт

Таджикский же.

Turk. > Pers. tīz (not vice versa, as sometimes suggested). Ну и совпадения исключать нельзя.