Лингвофорум

 мне "1+1" понравился

Цитата: Марго от июля  7, 2014, 14:42
Попытаюсь. Некий прохиндей ездит в своем фургончике по Сицилии и как бы снимает кинопробы всех желающих, за 1500 лир. Вечером пленку (которая все равно давно просрочена) выбрасывает. Каждому претенденту на будущую  кинематографическую славу для кинопробы надо сказать в камеру несколько слов: в начале это кусочек текста из "Унесенных ветром" (если я не ошибаюсь), потом что-то просто их своей жизни. Вот этот процесс длится примерно час сорок.  В оставшиеся двадцать минут наступает расплата.

Надеюсь, теперь не надо объяснять, чем не понравилось?

Марго, фильм я посмотрел, так что сюжет знаю. Не понравился-то он вам чем?

Цитата: Leo от июля  7, 2014, 12:39

Цитата: Alexi84 от июля  7, 2014, 00:48
Решил сегодня посмотреть немецкий фильм 1941 года "Танец с императором" ("Tanz mit dem Kaiser"). Музыкальная комедия, действие которой разворачивается в Австрии XVIII века. В главной роли, разумеется, Марика Рёкк.

там должен быть очень хороший немецкий язык 

Верю. Когда моя мама училась в школе с углублённым изучением немецкого, им часто показывали фильмы той эпохи в качестве учебных: дескать, именно так должен звучать правильный немецкий язык.
Но я смотрел в русском переводе. И перевод оказался не идеальным - например, Трансильванию в фильме упорно называют Зибенбюргеном.

Цитата: Damaskin от июля  7, 2014, 14:52
Не понравился-то он вам чем?

Монотонностью. Ну, и финальная сцена с сумасшествием  ненатуральна, разве что призвана давить на жалость.

Вообще, все больше склоняюсь к мысли, что в кино, как и в литературе, краткость - сестра таланта. Большинство фильмов из этой серии "авторских" (ну, или тех, что мы за них принимаем) вполне можно сократить хотя бы на четверть, а то и на треть. Вот и в этой "Фабрике" если треть кинопроб просто выкинуть из сюжета, разве фильм в целом пострадал бы? Да нисколько!

А Вам чем фильм понравился, раз уж Вы успели посмотреть? И как Вам эта сцена с плывущим трупом? 

Я бы не сказал, что он мне понравился... То есть смотреть мне его было интереснее, чем "Лучшее предложение", но в этом фильме, мне кажется, есть какая-то недоработка. Вот я и пытаюсь понять, в чем она заключается.

Цитата: Марго от июля  7, 2014, 20:13
Вот и в этой "Фабрике" если треть кинопроб просто выкинуть из сюжета, разве фильм в целом пострадал бы? Да нисколько!

Я же говорю, что вы не понимаете. Это все равно что предложить из боевика кун-фу выкинуть треть драк, потому что их, дескать, скучно смотреть.

Цитата: Damaskin от июля  8, 2014, 02:12
Я же говорю, что вы не понимаете.

Вот и поговорили! Что ж, не вижу толку в дальнейших обсуждениях.  (Заметьте, я ни разу ничего подобного в Ваш адрес сказать себе не позволила — не важно, что я при этом думала.)

Цитата: Alexi84 от июля  7, 2014, 15:40
Но я смотрел в русском переводе. И перевод оказался не идеальным - например, Трансильванию в фильме упорно называют Зибенбюргеном.

Совсем строго должно было быть Семиградье 

Цитата: Leo от июля  8, 2014, 11:36

Цитата: Alexi84 от июля  7, 2014, 15:40
Но я смотрел в русском переводе. И перевод оказался не идеальным - например, Трансильванию в фильме упорно называют Зибенбюргеном.

Совсем строго должно было быть Семиградье 

Город это "Бюрген"?

Цитата: Poirot от июля  8, 2014, 13:55

Цитата: Leo от июля  8, 2014, 11:36

Цитата: Alexi84 от июля  7, 2014, 15:40
Но я смотрел в русском переводе. И перевод оказался не идеальным - например, Трансильванию в фильме упорно называют Зибенбюргеном.

Совсем строго должно было быть Семиградье 

Город это "Бюрген"?

нет, Бюрген это Градье 

Цитата: Марго от июля  8, 2014, 05:40
Вот и поговорили!

забижает?

Осилил опус Джорджа Клуни "Охотники за сокровищами". Там бойкие американцы, англичане и французы спасали предметы искусства от фашистов в конце Второй мировой. Фильм тягомотный. А когда я увидел, как там изображают советских военных в Германии образца мая 1945 г., Клуни от меня получил неуд. Поэтому фильм полетел в помойку.

Цитата: granitokeram от июля  8, 2014, 14:22

Цитата: Марго от июля  8, 2014, 05:40
Вот и поговорили!

забижает?

Да нет, просто у нас с Дамаскиным разные предпочтения в кинематографе. Притом он считает, что я туповата для восприятия настоящего (по его мнению) искусства, а уж что я думаю по поводу его мнения, говорить не буду: я хорошо воспитана. 

Марго, ну и не обращайте на него внимания. вкус у Вас хороший, я не сомневаюсь 

Гранито, мы здесь с Дамаскиным, в общем-то, довольно продуктивно общались. Я тоже многое из его предпочтений не приняла, так что все нормально. Хотя тут, наверное, пора поставить точку. (Жаль, правда, что "Простую формальность" обсудить будет не с кем.)

А "1+1" я уже давно собиралась посмотреть, пока не удалось. Но непременно посмотрю, раз Вам понравилось.

Цитата: Марго от июля  8, 2014, 14:53
А "1+1" я уже давно собиралась посмотреть, пока не удалось. Но непременно посмотрю, раз Вам понравилось.

Пересмотрел "Малхолланд Драйв". Мощный фильм, раскрывающий тоталитарную суть капитализма и его разрушительное воздействие на человеческую психику.

Вчера посмотрела "Простую формальность". До последних 20 минут мне казалось, что  фильм отличный, в последние двадцать поняла, что это полная каша. Безусловно, Дамаскин скажет опять, что я до него не доросла (и, может, не дорасту никогда), но кому вообще нужен этот бред, который каждый может толковать на свой лад и который даже сам режиссер может перетолковывать то так, то эдак хоть сто раз, если у него будет желание?!

Почитала отзывы в Сети (точнее, подборку хвалебных отзывов, — ведь не может так быть, чтобы абсолютно все рецензии были положительными) — http://www.kino.kz/notice/notice.asp?id=3707 — весьма удивлена тем, что, оказывается, упор Торнаторе делал на морали и даже где-то промелькнула политика.

А еще в каких-то отзывах этот фильм сравнивают со "Сталкером", который я ни разу не смогла досмотреть до конца и который, кажется, Хотиненко назвал фильмом — лакмусовой бумажкой на интеллигентность у народа того времени, когда фильм вышел на экраны. Типа, не сумел понять — не интеллигент. Оценка, по-моему, глупая, но по крайней мере теперь мне понятно, почему народ в массе так взахлеб расхваливал этого "Сталкера".

По прежнему считаю, что абсолютно обо всем (о той же морали и даже о политике) можно и нужно рассказывать доступными средствами. И чем в более простую форму автор/художник способен облечь свой сложный замысел, тем выше профессионализм и крупнее талант этого автора.

В общем, Торнаторе для меня закончился навсегда — вслед за Ларсом фон Триером. Хотя, в отличие от последнего, один фильм Торнаторе я все-таки оцениваю высоко — это "Л. п.".

Посмотрела "Ускользающую любовь" Трюффо. Просто заинтересовалась этим режиссером после его "Соседки". "Любовь" оказалась абсолютной пустышкой, даже на троечку не тянет. 

Пересматриваю «Альфа-дог». Один из лучших фильмов, которые я видел.

Цитата: Марго от июля 13, 2014, 07:01
но кому вообще нужен этот бред, который каждый может толковать на свой лад и который даже сам режиссер может перетолковывать то так, то эдак хоть сто раз, если у него будет желание?!

Дело в том, что у людей бывает разное представление о назначении искусства.

Цитата: Марго от июля 13, 2014, 07:01
А еще в каких-то отзывах этот фильм сравнивают со "Сталкером", который я ни разу не смогла досмотреть до конца

Сталкер хорош!

Цитата: Марго от июля 13, 2014, 07:01
В общем, Торнаторе для меня закончился навсегда — вслед за Ларсом фон Триером.

Ларс фон Триер тоже!

Цитата: Марго от июля 13, 2014, 07:01
Вчера посмотрела "Простую формальность". До последних 20 минут мне казалось, что  фильм отличный, в последние двадцать поняла, что это полная каша.

Надо глянуть.

Цитата: Марго от июля 13, 2014, 07:01
Безусловно, Дамаскин скажет опять, что я до него не доросла (и, может, не дорасту никогда), но кому вообще нужен этот бред, который каждый может толковать на свой лад и который даже сам режиссер может перетолковывать то так, то эдак хоть сто раз, если у него будет желание?!

Один из признаков хорошего произведения искусства - возможность многотолкования.

Цитата: Awwal12 от июля 13, 2014, 08:54
Дело в том, что у людей бывает разное представление о назначении искусства.

И каково назначение искусства, непонятного большинству народа? А в том, что людей, которые не поймут "Простую формальность", большинство, я не сомневаюсь ни минуты. Я имею в виду, не поймут ее так, как задумал Торнаторе, — на свой лад, конечно, понять еще можно (как можно понять, в принципе, абсолютно все).

Кстати, мне не удалось найти ни одной полной аннотации этого фильма. То есть аннотировано только его начало, остальное, видимо, описать словами так никто и не сумел.

Цитата: Oleg Grom от июля 13, 2014, 11:11
Один из признаков хорошего произведения искусства - возможность многотолкования.

Угу. А главное — этот признак априори делает из создателя подобного искусства некого гения, не признанного толпой. Ну, не допёрла толпа, что именно хотел сказать гений, — так разве это вина гения?! Хотя вопрос, для кого тогда творит этот гений, остается открытым.

Цитата: Марго от июля 13, 2014, 07:01
Почитала отзывы в Сети (точнее, подборку хвалебных отзывов, — ведь не может так быть, чтобы абсолютно все рецензии были положительными) — http://www.kino.kz/notice/notice.asp?id=3707 — весьма удивлена тем, что, оказывается, упор Торнаторе делал на морали и даже где-то промелькнула политика.

Глубоко копают. Я человек простой, так не умею. Да и не люблю я фильмы анализировать, для меня кино больше по части эмоций, а не интеллекта. Вот, "Чистая формальность" - хорошо снято, отличная игра актеров, небанальная развязка - мне больше и не надо. А чего в этом фильме такого сложного, я не понимаю. Ну, кому непременно нужен ГС, тот пусть ищет.