Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Корни фамилии

Автор zero, октября 26, 2004, 13:03

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Rachtyrgin

Спасибо,  Borovik. Лет 20 назад я знал одного башкира с такой фамилией. Но один случай - это, конечно, не показатель. Будем склоняться к украинскому (славянскому) происхождению фамилии?
Всякому остановленному фашисту для захвата его в плен можешь еще крикнуть:
«Хэндэ хох!» (Руки вверх!)
«Вафи хинлеги!» (Бросай оружие!)
«Абгезэсен!» (Слезай! — С машины, с лошади, с повозки.)
Если фашист не сразу исполняет твое приказание, крикни грознее и добавь:
«Бай флухтфэрзух вирт гэшози!» (Побежишь — буду стрелять!)
А. Афанасьев. В помощь партизану. Москва, 1942 г.

dahbed

А наличие этой фамилии у мишарей, как-то проясняет?:
СУЛИМ
Славный, знаменитый. Сохранилось у татар-мишарей (мещеряков) в фамилии Сулимов.
Турции пиздес

dahbed

...или это - СЎЛАМА тюрк. سولمه- повзрослеть, достичь совершеннолетия; больщой.
Турции пиздес

Rachtyrgin

Всякому остановленному фашисту для захвата его в плен можешь еще крикнуть:
«Хэндэ хох!» (Руки вверх!)
«Вафи хинлеги!» (Бросай оружие!)
«Абгезэсен!» (Слезай! — С машины, с лошади, с повозки.)
Если фашист не сразу исполняет твое приказание, крикни грознее и добавь:
«Бай флухтфэрзух вирт гэшози!» (Побежишь — буду стрелять!)
А. Афанасьев. В помощь партизану. Москва, 1942 г.

mnashe

Цитата: Rwseg от января  6, 2014, 15:50
Ишай (Исаия)
Шо за ерунда?
Йишай — это Йишай, а Йəшаʕйa(ɦу) — Йəшаʕйa(ɦу), никакой связи между ними нет. Уже ж объяснили.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Rwseg

Цитата: mnashe от мая 19, 2014, 11:33
Цитата: Rwseg от января  6, 2014, 15:50
Ишай (Исаия)
Шо за ерунда?
Йишай — это Йишай, а Йəшаʕйa(ɦу) — Йəшаʕйa(ɦу), никакой связи между ними нет. Уже ж объяснили.
Мнаше, ну вы даёте. :3tfu: Ишай — это русский просторечный вариант имени Исаия. Я об этом говорил, вы контекст читали? У вас, извините, ивритизм ГМ уже, кроме вашего иврита ничего не видите. :fp:

Джереми

Красивая фамилия Зорко, Краснодар. Больше ничего не знаю. Хочу услышать мнения о происхождении.
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Rachtyrgin

Всякому остановленному фашисту для захвата его в плен можешь еще крикнуть:
«Хэндэ хох!» (Руки вверх!)
«Вафи хинлеги!» (Бросай оружие!)
«Абгезэсен!» (Слезай! — С машины, с лошади, с повозки.)
Если фашист не сразу исполняет твое приказание, крикни грознее и добавь:
«Бай флухтфэрзух вирт гэшози!» (Побежишь — буду стрелять!)
А. Афанасьев. В помощь партизану. Москва, 1942 г.

Awwal12

Цитата: Wolliger Mensch от мая 13, 2014, 22:56
Цитата: I. G. от мая 13, 2014, 22:46
Лалетин, Сысолетин, Двинятин.
Это не объяснение.
Москвитин(-ов) от "москвитин" ("житель Москвы") не туда же?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Джереми

Думаю, от Азарий, Назар, Лазарь - Зарко (как Хар(ь)ко от Захар).
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Джереми

Цитата: Awwal12 от мая 29, 2014, 07:48
Цитата: Wolliger Mensch от мая 13, 2014, 22:56
Цитата: I. G. от мая 13, 2014, 22:46
Лалетин, Сысолетин, Двинятин.
Это не объяснение.
Москвитин(-ов) от "москвитин" ("житель Москвы") не туда же?
Туда же. И Веневитин(ов), Белевитин(ов)
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Wolliger Mensch

Цитата: Awwal12 от мая 29, 2014, 07:48
Цитата: Wolliger Mensch от мая 13, 2014, 22:56
Цитата: I. G. от мая 13, 2014, 22:46
Лалетин, Сысолетин, Двинятин.
Это не объяснение.
Москвитин(-ов) от "москвитин" ("житель Москвы") не туда же?
Не туда.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Джереми от мая 29, 2014, 07:52
Думаю, от Азарий, Назар, Лазарь - Зарко (как Хар(ь)ко от Захар).
Каким же образом у вас гласный в корне изменился?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

Цитата: Wolliger Mensch от мая 29, 2014, 09:49
Цитата: Awwal12 от мая 29, 2014, 07:48
Цитата: Wolliger Mensch от мая 13, 2014, 22:56
Цитата: I. G. от мая 13, 2014, 22:46
Лалетин, Сысолетин, Двинятин.
Это не объяснение.
Москвитин(-ов) от "москвитин" ("житель Москвы") не туда же?
Не туда.
Объясните.  :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Wolliger Mensch

Цитата: Awwal12 от мая 29, 2014, 10:04
Объясните.  :)
Суффиксы разные. Потом, фамилия Москвитин образована от прозвища Москвита (которое и само как фамилия существует), а не является самостоятельным существительным, образованным прямо от слова Москва.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

Цитата: Wolliger Mensch от мая 29, 2014, 10:08
Цитата: Awwal12 от мая 29, 2014, 10:04Объясните.  :)
Суффиксы разные.
Поясните на древнерусском уровне. На синхронном уровне они все лежат в пределах диалектных фонетических переходов.
Цитата: Wolliger Mensch от мая 29, 2014, 10:08
Потом, фамилия Москвитин образована от прозвища Москвита (которое и само как фамилия существует), а не является самостоятельным существительным, образованным прямо от слова Москва.
А Москвитинов? Ср. тж. Болховитинов (в конечном итоге от "Болхов") и т.д.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Wolliger Mensch

Цитата: Awwal12 от мая 29, 2014, 10:16
Поясните на древнерусском уровне. На синхронном уровне они все лежат в пределах диалектных фонетических переходов.
Ударного гласного? Варианты [-'эт'- ~ -'ат'-] можно объяснить развитием [С'аС' > С'эС'] в части говоров, а форму [-'ит'-] как вы сюда собираетесь подставлять?

Цитата: Awwal12 от мая 29, 2014, 10:16
А Москвитинов? Ср. тж. Болховитинов (в конечном итоге от "Болхов") и т.д.
А это осложнение: москвит(а) → москвитин, и далее на этой основе псковитянин, напр. (или назв. журнала «Москвитянин», образованное по аналогии). Осложнения вызваны тем, что суффикс греческий и его подправляли под привычные формы названия жителей. Такое осложнение имело место ещё в старославянском: греч. ἰσραηλῖτης → израилитѣнинъ.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ильич

Цитата: Wolliger Mensch от мая 29, 2014, 13:01москвит(а) → москвитин
Интересна фамилия Тверетинов. Вроде похоже на Москвитинов, но всё же сомневаюсь.

Wolliger Mensch

Цитата: Ильич от мая 29, 2014, 22:29
Интересна фамилия Тверетинов. Вроде похоже на Москвитинов, но всё же сомневаюсь.
Это гиперкорректная фамилии Тверитинов. Там тот же набор форм: Тверита, Тверитин, Тверитинов.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ильич

Цитата: Wolliger Mensch от мая 29, 2014, 23:28Это гиперкорректная фамилии Тверитинов. Там тот же набор форм: Тверита, Тверитин, Тверитинов.
Тверита никогда не встречался. А про "е" - "и" понятно, что это дело случая, точнее, того, кто фамилию фиксировал.

Джереми

Цитата: Wolliger Mensch от мая 29, 2014, 09:50
Цитата: Джереми от мая 29, 2014, 07:52
Думаю, от Азарий, Назар, Лазарь - Зарко (как Хар(ь)ко от Захар).
Каким же образом у вас гласный в корне изменился?
Не у меня - я не Зорко! 1. Гиперкоррекция, подгон под "зоркий" или "зоря" 2. Переход безударного -а- в -о- и наоборот, что для украинских имён нередко - Родько / Радько, Матюк / Мотюк,  Гапко / Гопко и т.д. 3. Прихоть писаря.
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Джереми

Цитата: Ильич от мая 29, 2014, 23:52
Цитата: Wolliger Mensch от мая 29, 2014, 23:28Это гиперкорректная фамилии Тверитинов. Там тот же набор форм: Тверита, Тверитин, Тверитинов.
Тверита никогда не встречался. А про "е" - "и" понятно, что это дело случая, точнее, того, кто фамилию фиксировал.
И не встретите! Кроме того, МОсква и Москвыта -украинские западные фамилии и, скорее всего, никакого отношения к Москвитин и Москвитинов не имеют. Ареалы первичного распространения Москва/Москвита и Москвитин/Москвитинов не пересекаются. Фам. Москвита могла возникнуть в поздний период в районах с преимущественно украинским антропонимиконом из Москвитин. Такое нередко бывало на Кубани в 19-нач. 20 ст.
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Wolliger Mensch

Чтобы говорить о «не пересекаются», нужны карты.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Джереми от мая 30, 2014, 01:02
И не встретите!
Джереми, вы пишете в сети, где есть поисковые системы. По-моему, вы забыли об этом.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Джереми

Цитата: Wolliger Mensch от мая 30, 2014, 01:20
Цитата: Джереми от мая 30, 2014, 01:02
И не встретите!
Джереми, вы пишете в сети, где есть поисковые системы. По-моему, вы забыли об этом.
Там сколько всякого хлама и брехни, что я пришёл к выводу - лучше на них в этом деле (поиски истоков фамилий) внимания не обращать. Я и Венивита, и Болховито и пр. находил, но считаю, что, как и Тверита, Москвита (частью) - это "дерусифицированные" Веневитин и т.д., т.е. они вторичны, а никаких Тверит, Москвит не было. В нашем крае в своё время большое число русских фамилий утратили -ин, -ов, -ев, но это ведь не значит, что если кто-то в поисковике найдёт такой новодел, нужно считать его первично-прозвищной формой.
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр