Лингвофорум

нет, бескрайняя

Бетпак дала - это же пустыня! 

Цитата: Karakurt от марта 30, 2012, 00:03
нет, бескрайняя

Вы видимо, путаете, с "байтак дала" -- бескрайняя степь.

Меня интересует в казахском бет-па-к "безликий" вообще может быть такое морфологически -- я просто не врубаюсь что-то...

Почему не бе-тп-ак?
sozdik:  дикая безводная степь
бетпақта киік көп жүреді → в безводной степи водится много сайгаков

Бетпақ дала

бетпақ

I. п. бран.
1. наглец; нахал (чаще о женщине)
2. наглый; нахальный
бетпақ болмасаң, айтқанға неге көнбейсің → ты наглый и потому не слушаешь других (упрямишься)

II. дикая безводная степь
бетпақта киік көп жүреді → в безводной степи водится много сайгаков

бетпақты сайға су түссе, өткел бермес көшерге → фольк. если сухая балка наполнится водой весной, то броду не найдешь.

Видимо, бiт-пе-к -- "беспредельный", отсюда и значение "наглый"

Произвол.

батпак - топь по нашему, отсюда плясать надо думаю

Цитата: Jagalbay от марта 31, 2012, 17:37
батпак - топь по нашему, отсюда плясать надо думаю

И как собираетесь "доплясать" от "бет" до "бат" ?

Батпак, от бат-тонуть, в татарском баткак-грязь топь

Где в степи/пустыне можно утонуть?

Цитата: Sart от апреля  2, 2012, 08:52
Батпак, от бат-тонуть, в татарском баткак-грязь топь

В кар.-балк. есть оба варианта: батмакъ и батхакъ.

Цитата: Karakurt от апреля  3, 2012, 22:42
Где в степи/пустыне можно утонуть?

Зыбучие пески в Казахстане бывают?

Цитата: Borovik от ноября 23, 2011, 15:08

Цитата: ҡунаҡ от ноября 23, 2011, 12:57
интересует этимология башкирского слова "аръяҡ".

ары + яҡ. Дальняя сторона. прозрачно же 

Offtop

Или вы хотите с удмуртами связать?

а "ары" откуда произошло?

Тюрки придумали.

башк. йәлләү, тат. җәлләү  "жалеть" - русизм?

Цитата: ҡунаҡ от апреля 27, 2012, 19:33

Цитата: Borovik от ноября 23, 2011, 15:08

Цитата: ҡунаҡ от ноября 23, 2011, 12:57
интересует этимология башкирского слова "аръяҡ".

ары + яҡ. Дальняя сторона. прозрачно же 

Offtop

Или вы хотите с удмуртами связать?

а "ары" откуда произошло?

Так это ж слово во многих тюркских есть.Не знаю как Вы, а я дык себе этимолоджию слов "ары/бери"(туда/сюда) давно вывел. На моём родном они представлены как "аар/пеер". Аар=ал+йер/ол чир/ол чер ("та земля").У кыргызов до сих пор "ал"-он/тот, что естественно (в разн. языках:аны-его,алар-они,агъа-ему) . Пеер=пу йер (пу чер/пу чир)(эта земля). Мне кажется такое стяжение правдоподобным. Взять узбекское "каерда?"(где?)=кай(сы) йерда?(в какой земле?), хотя в некоторых тюркских сохранилось усечённое "кайда". Или азербайджанское "бурада"(здесь)=бу арада (в этом промежутке)...Всё по аналогии и всё прозрачно,как многое в исконно тюркских словах.

Цитата: Пассатижи от апреля 28, 2012, 23:36
башк. йәлләү, тат. җәлләү  "жалеть" - русизм?

Тат. жәлләү. Конечно русизм.

Любопытно видеть в башкирском и чувашском заимствования (русизмы, арабо-персизмы) внешне выглядящие, как исконно-посконно-тюркские башкирские и чувашские когнаты, но не являющиеся таковыми. В таких случаях в голову невольно приходит такой вопрос, их кто-то совершенно сознательно наделяет специфически башкирскими или чувашскими признаками и делает похожими на исконные когнаты или это всё-таки коллективное бессознательное их так чётко берёт в оборот и ассимилирует?

 

Цитата: ali_hoseyn от апреля 29, 2012, 16:16

Это о чём?

Вообще-то это естественный процесс ассимиляции, фонетической и морфологической. Видеть в этом заговор — прямой путь в дурку.

Цитата: ali_hoseyn от апреля 29, 2012, 16:24
Вообще-то это естественный процесс ассимиляции, фонетической и морфологической.

Оно понятно, что существуют естественные процессы.

Цитата: ali_hoseyn от апреля 29, 2012, 16:24
Видеть в этом заговор — прямой путь в дурку.

Естественные процессы - не есть некий абсолют, мгновенно охватывающий все на своем пути, на заимствованиях они часто и надолго спотыкаются. В данном случае, в татарском жәлләү сохраняется русское ж, несвойственное собственно татарскому языку. 

В тюркских языках скопилось столько заимствовании для понятия "врач"-доктор(тур.), врач(туркм.,узбек.), табиб(татар. и др.), лукман (туркм.),хаким (азери),..Кто-нибудь может объяснить из какого языка взяты три последних (арабского/персидского),в исходниках значение тоже "врач"? И ещё... откуда "касаль" и "хаста" (больной)?