Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Международный язык - если да, то какой?

Автор Artemon, января 17, 2009, 19:14

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

SIVERION

ну рано или поздно весь мир может заговорить на английском или испанском,только эти языки имеют мировое влияние на данный момент,ну может быть только произойдет какой то апокалипсис и ситуация изменится,а так пока в другие языки я не верю
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Nospos

Цитата: SIVERION от декабря 13, 2011, 07:57
ну рано или поздно весь мир может заговорить на английском или испанском,только эти языки имеют мировое влияние на данный момент,ну может быть только произойдет какой то апокалипсис и ситуация изменится,а так пока в другие языки я не верю

Китайский забыли !!!

Iyeska

Цитата: SIVERION от декабря 13, 2011, 07:57
ну рано или поздно весь мир может заговорить на английском или испанском,только эти языки имеют мировое влияние на данный момент...
:D
Просветите сирого, какое такое мировое влияние имеет на сей день испанский язык? Разве что количество говорящих на нём велико, но влияние они оказывают в основном на вопрос трудозанятости пунктов американского общепита...

Китайский, разумеется, является наиболее реальным языком будущего. Этого только слепой сейчас не увидит. Что же до непривычности, то ничего, привыкнут потихоньку. Во времена Александра Сергеевича, когда был повсеместно распространён и любим французский, английский казался дико сложным и непривычным. Потом расстановка сил в мире сменилась, и все привыкли. А французский успешно забылся. Такое в истории много раз случалось. Просто пока легче отмахнуться, чем провести аналогии и здраво подумать :eat:
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

SIVERION

Іyеskа, количество испаноязычного населения в Сша растет,рано или поздно может стать в Сша на равне с английским и насчет китайского,он слишком специфически-китайский и вряд ли такой язык захочет учить весь мир,да еще и письменность не латиница и не кириллица
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Маркоман

Цитата: Iyeska от декабря 13, 2011, 10:02
Китайский, разумеется, является наиболее реальным языком будущего. Этого только слепой сейчас не увидит. Что же до непривычности, то ничего, привыкнут потихоньку. Во времена Александра Сергеевича, когда был повсеместно распространён и любим французский, английский казался дико сложным и непривычным. Потом расстановка сил в мире сменилась, и все привыкли. А французский успешно забылся. Такое в истории много раз случалось.
+100500
Цитата: SIVERION от декабря 13, 2011, 10:13
он слишком специфически-китайский и вряд ли такой язык захочет учить весь мир,да еще и письменность не латиница и не кириллица
Ну и что? Кого это волнует? Китайцы же учат сейчас английский, хотя он им тоже очень сложен. Если бы выбор международного языка определялся удобством изучения, эсперанто давно бы им уже стал.
Раб Кремляди и Первого канала

rlode

Цитата: Iyeska от декабря 13, 2011, 10:02
Просветите сирого, какое такое мировое влияние имеет на сей день испанский язык? Разве что количество говорящих на нём велико, но влияние они оказывают в основном на вопрос трудозанятости пунктов американского общепита...

Китайский, разумеется, является наиболее реальным языком будущего. Этого только слепой сейчас не увидит. Что же до непривычности, то ничего, привыкнут потихоньку. Во времена Александра Сергеевича, когда был повсеместно распространён и любим французский, английский казался дико сложным и непривычным. Потом расстановка сил в мире сменилась, и все привыкли. А французский успешно забылся. Такое в истории много раз случалось. Просто пока легче отмахнуться, чем провести аналогии и здраво подумать :eat:
+1 На самом деле понятие "международный язык" не означает, что на нем все будут говорить как носители. Усиление роли Китая не означает, что всем нужно будет говорить на языке китайской классики. Ну будут все говорить на корявом китайском, ничего страшного от этого не случиться, китайцы переживут. :) Да и к тому же сложность китайского некоторые завышают. Он не сколько сложный сколько, если так можно выразиться многосоставный. Есть разговорный язык, есть язык современной литературы, есть язык классической литературы. Овладеть всеми пластами языка - действительно сложно, также как освоить одновременно и современный литературный русский, и церковнославянский и язык времен Ломоносова. Пример может не очень корректный, но он приблизительно отражает ситуацию. А вот научиться говорить на необходимом уровне для ведения бизнеса, бытового общения - вполне можно. Учат же, кстати, как-то китайский, китайские казахи и уйгуры - чьи языки совсем не похожи на китайский

rlode

С другой стороны, я не думаю что в ближайшее время китайский полностью займет место английского. Скорее всего они достаточно долго будут сосуществовать, возможно занимая разные ниши. Другие крупные языки - испанский, хинди, русский, арабский - как уже было сказано пока не могут претендовать на эту роль в силу слабого политического и экономического влияния соотвествующих стран. Такая ситуация (два основных языка - английский и китайский) я думаю будет поддерживаться еще лет 100. Что будет дальше скзаать невозможно, потому как невозможно предсказать что к тому времени будет с англоговорящими странами и Китаем, и как будут развиваться остальные государства.

Alone Coder

Цитата: Iyeska от декабря 13, 2011, 10:02
Во времена Александра Сергеевича, когда был повсеместно распространён и любим французский, английский казался дико сложным и непривычным. Потом расстановка сил в мире сменилась, и все привыкли. А французский успешно забылся.
Тут можно оспорить каждое утверждение. Английский был пафосным языком и тогда. Сам Пушкин его учил и фапал на английскую классику. У Жюля Верна половина героев - англичане/амцы. Французский до сих пор силён. А по сложности они одинаковые.

do50

Цитата: Artemon от января 17, 2009, 19:14
Вторую мировую выиграли США
:E: :E: :E:

Тува, они до сих пор в состоянии войны с Третье Рейхом
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

pomogosha

Цитата: do50 от декабря 13, 2011, 19:20
Цитата: Artemon от января 17, 2009, 19:14
Вторую мировую выиграли США
:E: :E: :E:

Тува, они до сих пор в состоянии войны с Третье Рейхом
do50, разделом не обшиблись  :???
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

ginkgo

Offtop
Цитата: Artemon от декабря 11, 2011, 23:57
Напоминаю всем противникам конлангов и эсперанто в частности, что поддерживая английский язык, вы поддерживаете все свинства Британии и США. Может быть, даже несознательно, но вот так.
:D В цитаты уже запостили?
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Iyeska

Цитата: SIVERION от декабря 13, 2011, 10:13
Іyеskа, количество испаноязычного населения в Сша растет,рано или поздно может стать в Сша на равне с английским и насчет китайского,он слишком специфически-китайский и вряд ли такой язык захочет учить весь мир,да еще и письменность не латиница и не кириллица
Ага, а в России количество таджикоязычного населения растёт, и рано или поздно... :D
Ничего особо сложного в китайском нет. К письменности привыкнут, как привыкли к дикостям английской орфографии. Вот увидите лет через 10 ;)

Цитата: Alone Coder от декабря 13, 2011, 11:23
Цитата: Iyeska от декабря 13, 2011, 10:02
Во времена Александра Сергеевича, когда был повсеместно распространён и любим французский, английский казался дико сложным и непривычным. Потом расстановка сил в мире сменилась, и все привыкли. А французский успешно забылся.
Тут можно оспорить каждое утверждение. Английский был пафосным языком и тогда. Сам Пушкин его учил и фапал на английскую классику. У Жюля Верна половина героев - англичане/амцы. Французский до сих пор силён. А по сложности они одинаковые.
Оспорить и в вашей сентенции можно каждое высказывание, ага :yes: Смотря с какой позиции оценивать.
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Artemon

Цитата: ginkgo от декабря 14, 2011, 22:39
:D В цитаты уже запостили?
А что смешного? Изучая английский, ты слышишь звон мечей британских рыцарей, а я слышу крики порабощённых негров, стоны ни в чём не повинных умирающих индейцев, взрывы бомб в Югославии и много чего ещё. Но звон мечей слышать приятнее, согласен.
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

hodzha

Цитата: Artemon от декабря 15, 2011, 01:08
Цитата: ginkgo от декабря 14, 2011, 22:39
:D В цитаты уже запостили?
А что смешного? Изучая английский, ты слышишь звон мечей британских рыцарей, а я слышу крики порабощённых негров, стоны ни в чём не повинных умирающих индейцев, взрывы бомб в Югославии и много чего ещё. Но звон мечей слышать приятнее, согласен.

+1!  :UU:

p.s. кстати слыша суржик, вспоминаю не неграмотных, а мудрых, веселых, работящих и немного хитроватых (себе на уме) людей, которые в тяжелых условиях, вместо того, чтобы отчаиваться, плюнули   всем тиранам межы очи и показали всему миру настоящий фристайл во всех проявлениях, в т.ч. в языке. именно поэтому для меня единственный возможный интернациональный язык - это суржик тех или иных языков (в зависимости от региона), древний и всем понятный язык свободы.

Alone Coder

Ещё один аргумент против английского: знание письменного английского не гарантирует понимание на слух. Очень не гарантирует. Я два года учился его разбирать, и то далеко не все выговоры понимаю. Для интерлингвы такой проблемы нет. Переголосовывайте.

Nospos

Цитата: hodzha от декабря 15, 2011, 01:49
Цитата: Artemon от декабря 15, 2011, 01:08
Цитата: ginkgo от декабря 14, 2011, 22:39
:D В цитаты уже запостили?
А что смешного? Изучая английский, ты слышишь звон мечей британских рыцарей, а я слышу крики порабощённых негров, стоны ни в чём не повинных умирающих индейцев, взрывы бомб в Югославии и много чего ещё. Но звон мечей слышать приятнее, согласен.

+1!  :UU:

p.s. кстати слыша суржик, вспоминаю не неграмотных, а мудрых, веселых, работящих и немного хитроватых (себе на уме) людей, которые в тяжелых условиях, вместо того, чтобы отчаиваться, плюнули   всем тиранам межы очи и показали всему миру настоящий фристайл во всех проявлениях, в т.ч. в языке. именно поэтому для меня единственный возможный интернациональный язык - это суржик тех или иных языков (в зависимости от региона), древний и всем понятный язык свободы.

А детище Заменгофа пробуждает у меня неприятные воспоминания о врачах. С детства ненавижу окулистов.

Alone Coder


Валер

Цитата: Artemon от декабря 15, 2011, 01:08
Цитата: ginkgo от декабря 14, 2011, 22:39
:D В цитаты уже запостили?
А что смешного? Изучая английский, ты слышишь звон мечей британских рыцарей, а я слышу крики порабощённых негров, стоны ни в чём не повинных умирающих индейцев, взрывы бомб в Югославии и много чего ещё. Но звон мечей слышать приятнее, согласен.
Да ладно, Артемоне, выучите английский и идите в шпиёны (в разведчики, да)) ,затешитесь куда надо и чтоб у них мечи ломались потом :green:
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

orang_baik

Цитата: Alone Coder от декабря 15, 2011, 08:00
Ещё один аргумент против английского: знание письменного английского не гарантирует понимание на слух. Очень не гарантирует.
Большинству английский только в письменном виде и нужен.

SIVERION

самый тяжелый для меня всегда был французский на слух из всех услышаных европейский языков,когда говорят французы мало что розобрать можно,все сливается,с английским как то легче было,в 9 классе уже мог понять речь,правильно услышать каждое слово, на ВВC, ничего не сливалось в ушах
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Alone Coder


Маркоман

Цитата: Iyeska от декабря 14, 2011, 23:06
Ничего особо сложного в китайском нет.
Ну, не ничего...
Слов знакомых вообще нет. Фонетика - тихий ужас, письменность, что ни говори. тоже...
Но международным языком это ему стать не помешает.
Раб Кремляди и Первого канала

Iyeska

Цитата: Маркоман от декабря 15, 2011, 13:39
Цитата: Iyeska от декабря 14, 2011, 23:06
Ничего особо сложного в китайском нет.
Ну, не ничего...
Слов знакомых вообще нет. Фонетика - тихий ужас, письменность, что ни говори. тоже...
Но международным языком это ему стать не помешает.
Ну да, как-то так, согласен. Привыкли же соседи Китая, привыкнут и остальные.
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Маркоман

Раб Кремляди и Первого канала

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр