Цитата: Назарбаев: Казахстан может быть переименован в «Казах Ели»
В ходе посещения Атырауской области (на западе страны) Нурсултан Абишевич заявил: «В названии нашей страны есть окончание "стан", как и у других государств Центральной Азии. В то же время иностранцы проявляют интерес к Монголии, население которой составляет всего два миллиона человек, при этом в ее названии отсутствует окончание «стан». Возможно, надо рассмотреть со временем вопрос перехода на название нашей страны «Қазақ елі», но прежде следует обязательно обсудить это с народом».
Президент Назарбаев выразил уверенность, что при сохранении единства и толерантности Казахстан достигнет всех поставленных целей: «Наше преимущество — в разнообразии многоэтничного народа».
Идея переименования страны в Казахстане не выглядит абсолютно новой. Так, в 2011 г. появлялись сообщения о том, что казахстанские историки предложили именовать страну как «Казакстан», то есть «стан свободных». А в марте 2013 г. в Интернете появилась инициатива одного из казахстанских блогеров о переименовании страны с целью улучшения государственного имиджа и обеспечения притока туристов и инвестиций (очевидно, во избежании ассоциаций с названиями таких государств как Пакистан и Афганистан). В частности, предлагалось убрать из наименования окончание «стан» и именовать государство Қазақ Елі (Республикасы), Қазақ Ордасы / Казахская Республика, Казахская Орда.
Казаська Орда ще більш-менш нормальний варіант, який, до того ж, порадує Годжу.
А ось "Казак Єли" мене турбує. Можуть захотіти кривляння в інших мовах, як з Марі Ел (ІМХО, має бути Чемерищина) та Саха Сіре (Якутія).
Цитата: DarkMax2 от февраля 6, 2014, 21:04
«В названии нашей страны есть окончание "стан", как и у других государств Центральной Азии. В то же время иностранцы проявляют интерес к Монголии, население которой составляет всего два миллиона человек, при этом в ее названии отсутствует окончание «стан».
Отличная логика.
Цитата: DarkMax2 от февраля 6, 2014, 21:04
«Қазақ елі
Я за. Того глядишь, если
Қазақ елі приживётся, то, по вышеуказанной логике, народ и в
Марий Эл подтянется. У нас как раз Маркелов хочет туризм развивать...
Цитата: DarkMax2 от февраля 6, 2014, 21:04
Казахская Орда
Да, в отличие от Kazakhstan, англ. Kazakh horde имеет хорошие ассоциации :)
Алексей, жжоти. :D
Цитата: Алексей Гринь от февраля 6, 2014, 21:17
Да, в отличие от Kazakhstan, англ. Kazakh horde имеет хорошие ассоциации :)
Ну, казахам тоже хочется почувствовать себя империей :)
Цитата: Алексей Гринь от февраля 6, 2014, 21:17
Я за.
Я же приверженец традиционных названий стран. Я против иноязычного навязывания.
P.S. Казах Ели, Русский Берёзы.
Цитата: DarkMax2 от февраля 6, 2014, 21:22
Цитата: Алексей Гринь от февраля 6, 2014, 21:17
Да, в отличие от Kazakhstan, англ. Kazakh horde имеет хорошие ассоциации :)
Ну, казахам тоже хочется почувствовать себя империей :)
Империи ребрендиногом не ограничиваются. Необходимы захваты, хотя бы той же Каракалпакии.
Вообще Марий Эл часто путают с Казахстаном, почему-то (м.б. Йошкар-Ола и Кзыл-Орда звучат похоже (да и значат одно и то же)). Так что я почти свой! И понимаю их проблемы. У нас единственное на Россию такое именование, без всяких там -ия (Чувашия, Осетия, Ингушетия), целое словосочетание на исконном языке: Марий Эл, «Марийская страна»... И чего, HDI на уровне Чечни, дотационный регион, инвестиций не видать... Почему-то в этот раз схема не сработала, вроде всё так чётко в бизнес-плане было... :-\
Кстати, а что мешало по-русски назвать Марийская республика/держава/государство?
Цитата: DarkMax2 от февраля 6, 2014, 21:34
Кстати, а что мешало по-русски назвать Марийская республики/держава
Прочитала:
Кстати, а что мешало по-русски назвать Марийская республика/
деревня
Цитата: DarkMax2 от февраля 6, 2014, 21:34
Кстати, а что мешало по-русски назвать Марийская республики/держава/государство?
Может они пиво любят - Марийский Эль.
Надо давно переименоваться в Российскую Империю.
Цитата: I. G. от февраля 6, 2014, 21:41
Надо давно переименоваться в Российскую Империю.
Современная Россия пока недотягивает до РИ.
Взять тот же 1913 год и сравнить показатели.
Цитата: dragun97yu от февраля 6, 2014, 21:59
Цитата: I. G. от февраля 6, 2014, 21:41
Надо давно переименоваться в Российскую Империю.
Современная Россия пока недотягивает до РИ.
Взять тот же 1913 год и сравнить показатели.
Ну что показатели? В лаптях не ходим. У меня на каждой работе по 2 пары туфель. :donno:
Цитата: I. G. от февраля 6, 2014, 22:02
Цитата: dragun97yu от февраля 6, 2014, 21:59
Цитата: I. G. от февраля 6, 2014, 21:41
Надо давно переименоваться в Российскую Империю.
Современная Россия пока недотягивает до РИ.
Взять тот же 1913 год и сравнить показатели.
Ну что показатели? В лаптях не ходим. У меня на каждой работе по 2 пары туфель. :donno:
Ну да, ну да. А ещё: "Силой своего воображения представьте, какой замечательный жилмассив будет здесь построен! Только в нём одном будет установлено 740 газовых плит, то есть ровно в 740 раз больше, чем было в нашем городе в 1913 году!" ::)
Цитата: DarkMax2 от февраля 6, 2014, 21:22
P.S. Казах Ели, Русский Берёзы.
Не, не так. Надо:
Казах Ели, Русский Пили... :green:
Цитата: dragun97yu от февраля 6, 2014, 22:07
Только в нём одном будет установлено 740 газовых плит, то есть ровно в 740 раз больше, чем было в нашем городе в 1913 году!"
с цифрами напутано. для этого надо, чтоб в 1913 хотя б одна стояла, а это сомнительно.
Цитата: Devorator linguarum от февраля 6, 2014, 22:08
Цитата: DarkMax2 от февраля 6, 2014, 21:22
P.S. Казах Ели, Русский Берёзы.
Не, не так. Надо:
Казах Ели, Русский Пили... :green:
Русские пилят казахские ели! :uzhos:
Цитата: Conservator от февраля 6, 2014, 22:09
Цитата: dragun97yu от февраля 6, 2014, 22:07
Только в нём одном будет установлено 740 газовых плит, то есть ровно в 740 раз больше, чем было в нашем городе в 1913 году!"
с цифрами напутано. для этого надо, чтоб в 1913 хотя б одна стояла, а это сомнительно.
Я тоже не понимаю, что с чем сравнивать.
В Российской Империи в 1913 г. особого богатства и процветания не наблюдалось. :donno:
І тотальна неосвіченість простого люду царювала.
Если РФ переименуют в РИ, то миллионы поклонников России, которую мы потеряли будут очень расстроены, ведь РИ в их представлениях ну не как РФ выглядела. Так что, ещё расти и расти. К православию, самодержавию и народности!
Цитата: dragun97yu от февраля 6, 2014, 22:43
К православию, самодержавию и народности!
Уважаете графа Уварова?
Цитата: Poirot от февраля 6, 2014, 22:47
Цитата: dragun97yu от февраля 6, 2014, 22:43
К православию, самодержавию и народности!
Уважаете графа Уварова?
Ну, не за просто же так человек министром просвещения был.
Цитата: dragun97yu от февраля 6, 2014, 22:43
Если РФ переименуют в РИ, то миллионы поклонников России, которую мы потеряли будут очень расстроены, ведь РИ в их представлениях ну не как РФ выглядела. Так что, ещё расти и расти. К православию, самодержавию и народности!
Может, это в Вашей Российской Империи. В нашей местами очень голодно жили.
Цитата: I. G. от февраля 6, 2014, 22:58
Цитата: dragun97yu от февраля 6, 2014, 22:43
Если РФ переименуют в РИ, то миллионы поклонников России, которую мы потеряли будут очень расстроены, ведь РИ в их представлениях ну не как РФ выглядела. Так что, ещё расти и расти. К православию, самодержавию и народности!
Может, это в Вашей Российской Империи. В нашей местами очень голодно жили.
Я сильно похожа на поклонницу Российской Империи?
Цитата: dragun97yu от февраля 6, 2014, 23:00
Цитата: I. G. от февраля 6, 2014, 22:58
Цитата: dragun97yu от февраля 6, 2014, 22:43
Если РФ переименуют в РИ, то миллионы поклонников России, которую мы потеряли будут очень расстроены, ведь РИ в их представлениях ну не как РФ выглядела. Так что, ещё расти и расти. К православию, самодержавию и народности!
Может, это в Вашей Российской Империи. В нашей местами очень голодно жили.
Я сильно похожа на поклонницу Российской Империи?
На Вашей аватаре - да! ;D
Маразм какой-то.
Хотя, по-русски, я считаю, следует писать Казакстан.
Цитата: DarkMax2 от февраля 6, 2014, 21:34
Кстати, а что мешало по-русски назвать Марийская республика/держава/государство?
Другие варианты есть: Марий Мланде «Марийская земля» и Марий Кундем «Марийский край». Марий Эл звучит лучше. Mariel. Испанское имя такое.
Цитата: Dana от февраля 6, 2014, 23:57
Хотя, по-русски, я считаю, следует писать Казакстан.
Казакстан — казачья станица, всё верно.
Цитата: Dana от февраля 6, 2014, 23:57
Маразм какой-то.
Хотя, по-русски, я считаю, следует писать Казакстан.
А українською Козаччина? ;D
Цитата: Алексей Гринь от февраля 6, 2014, 23:58
Марий Мланде
Мериленд? ) Если по-горному: Мары мланде - Marymlande. Можно адаптировать и будет классное название! Мариляндия :) Maryland!
Цитата: DarkMax2 от февраля 7, 2014, 00:11
А українською Козаччина? ;D
Ось Сергію б ся сподобило :)
Цитата: Dana от февраля 6, 2014, 23:57
Хотя, по-русски, я считаю, следует писать Казакстан.
Казаштан
Как скажут так и будем называть , появились же всякие Таллинны , Кот-д'Ивуары и прочая.
Цитата: Лом d10 от февраля 7, 2014, 00:41
Как скажут так и будем называть , появились же всякие Таллинны , Кот-д'Ивуары и прочая.
Что-то как-то в России не стремятся называть правильно. Таллинн и Алматы, как пример.
Цитата: Dana от февраля 7, 2014, 00:45
Что-то как-то в России не стремятся называть правильно. Таллинн и Алматы, как пример.
Традиция очень сильна, люди пишут и говорят, как привыкли... А на Кот-д'Ивуар легко перешли, думаю, потому что многие и не знают, что раньше его называли у нас иначе.
А я вот с Белорусские и Молдавией как-то запутался в своем лексиконе - у меня то Беларусь, то Белоруссия, то Молдова, то Молдавия )
Решила таки написать ещё немного политики.
Зато с какой скоростью с российских карт убрали топонимы Сухуми и Цхинвали. Двойные стандарты дэсу.
Цитата: From_Odessa от февраля 7, 2014, 00:51
Цитата: Dana от февраля 7, 2014, 00:45
Что-то как-то в России не стремятся называть правильно. Таллинн и Алматы, как пример.
Традиция очень сильна, люди пишут и говорят, как привыкли... А на Кот-д'Ивуар легко перешли, думаю, потому что многие и не знают, что раньше его называли у нас иначе.
А я вот с Белорусские и Молдавией как-то запутался в своем лексиконе - у меня то Беларусь, то Белоруссия, то Молдова, то Молдавия )
Главное, не Белорусь и не Беларуссия :)
Цитата: dragun97yu от февраля 7, 2014, 01:06
Цитата: From_Odessa от февраля 7, 2014, 00:51
Цитата: Dana от февраля 7, 2014, 00:45
Что-то как-то в России не стремятся называть правильно. Таллинн и Алматы, как пример.
Традиция очень сильна, люди пишут и говорят, как привыкли... А на Кот-д'Ивуар легко перешли, думаю, потому что многие и не знают, что раньше его называли у нас иначе.
А я вот с Белорусские и Молдавией как-то запутался в своем лексиконе - у меня то Беларусь, то Белоруссия, то Молдова, то Молдавия )
Главное, не Белорусь и не Беларуссия :)
ИМХО, для русского языка лучше всего Белорусь.
А можно просто Кыпчак назвать. В старину ведь так называли те места.
Цитата: Dağ Xan от февраля 7, 2014, 01:35
А можно просто Кыпчак назвать. В старину ведь так называли те места.
Не припомню такого.
Dəşti-Qıpçaq.
(wiki/en) Maryland_(Russia) (http://en.wikipedia.org/wiki/Maryland_%28Russia%29)
Готово :) Перевёл соответствующую статью на английский :)
Цитата: Dana от февраля 6, 2014, 23:57
Маразм какой-то.
Хотя, по-русски, я считаю, следует писать Казакстан.
Тогда уж сразу Казак
истан. Прибавление
-стан к оканчивающемуся на согласный корню - это недоразумение советского топонимического новодела, вытекающее из незнания базовых фонетических правил персидского языка.
Цитата: DarkMax2 от февраля 7, 2014, 01:34
Цитата: dragun97yu от февраля 7, 2014, 01:06
Цитата: From_Odessa от февраля 7, 2014, 00:51
Цитата: Dana от февраля 7, 2014, 00:45
Что-то как-то в России не стремятся называть правильно. Таллинн и Алматы, как пример.
Традиция очень сильна, люди пишут и говорят, как привыкли... А на Кот-д'Ивуар легко перешли, думаю, потому что многие и не знают, что раньше его называли у нас иначе.
А я вот с Белорусские и Молдавией как-то запутался в своем лексиконе - у меня то Беларусь, то Белоруссия, то Молдова, то Молдавия )
Главное, не Белорусь и не Беларуссия :)
ИМХО, для русского языка лучше всего Белорусь.
+100501
Цитата: Dana от февраля 7, 2014, 01:00
Решила таки написать ещё немного политики.
Зато с какой скоростью с российских карт убрали топонимы Сухуми и Цхинвали. Двойные стандарты дэсу.
трехчетвертные .
Цитата: Calle от февраля 7, 2014, 02:53
Цитата: Dana от февраля 6, 2014, 23:57
Маразм какой-то.
Хотя, по-русски, я считаю, следует писать Казакстан.
Тогда уж сразу Казакистан. Прибавление -стан к оканчивающемуся на согласный корню - это недоразумение советского топонимического новодела, вытекающее из незнания базовых фонетических правил персидского языка.
именно -стан больше всего и мешает жить Нурсултану Абышевичу , т.ч. Казакия она и есть Казакия.
Цитата: DarkMax2 от февраля 6, 2014, 22:42
І тотальна неосвіченість простого люду царювала.
але її подолання це не якесь велике досягнення більшовиків це цілком природний процес який відбувся б і без них
Цитата: Poirot от февраля 6, 2014, 22:47
Цитата: dragun97yu от февраля 6, 2014, 22:43
К православию, самодержавию и народности!
Уважаете графа Уварова?
шо єтого атеиста и немчуру уважать
Цитата: Pawlo от февраля 7, 2014, 04:28
Цитата: DarkMax2 от февраля 6, 2014, 22:42
І тотальна неосвіченість простого люду царювала.
але її подолання це якесь велике досягнення більшовиків це цілком природний процес який відбувся б і без них
Коли це цілком природний процес, чому він не відбувся раніше?
Цитата: Dana от февраля 7, 2014, 01:00
Решила таки написать ещё немного политики.
Зато с какой скоростью с российских карт убрали топонимы Сухуми и Цхинвали. Двойные стандарты дэсу.
та отож.
Цитата: dragun97yu от февраля 7, 2014, 04:31
Цитата: Pawlo от февраля 7, 2014, 04:28
Цитата: DarkMax2 от февраля 6, 2014, 22:42
І тотальна неосвіченість простого люду царювала.
але її подолання це якесь велике досягнення більшовиків це цілком природний процес який відбувся б і без них
Коли це цілком природний процес, чому він не відбувся раніше?
тому що РІ відставала від країн заходу і в ній всі процеси відбувались з деяким запізненням
Цитата: Pawlo от февраля 7, 2014, 04:29
Цитата: Poirot от февраля 6, 2014, 22:47
Уважаете графа Уварова?
шо єтого атеиста и немчуру уважать
Он ещё и гомосексуалистом был :)
Цитата: Dana от февраля 7, 2014, 00:45
Цитата: Лом d10 от февраля 7, 2014, 00:41
Как скажут так и будем называть , появились же всякие Таллинны , Кот-д'Ивуары и прочая.
Что-то как-то в России не стремятся называть правильно. Таллинн и Алматы, как пример.
ой , пропустил :-[ вот такая она загадоШная эта Венямаа. :)
Павло, природа природой, но уровень образования хороший только в советских -станах.
Голубые ели, пили и дали.
Цитата: Dana от февраля 7, 2014, 00:45
Что-то как-то в России не стремятся называть правильно. Таллинн и Алматы, как пример.
В России будут называть так, как хотят, как привычнее. Поэтому никаких Таллиннов, Алматы и Фаргон. Мы ж не заставляем англичан г. Москву "Moskva" называть.
Финны вообще молодцы :) У них даже в песне есть "Фин-лян-дия" :)
А что вы хотите от президента который назвал столицу Столицей(Астана). Свое и дочери дни рождения сделал государственным праздником.
Цитата: DarkMax2 от февраля 6, 2014, 21:04
редлагалось убрать из наименования окончание «стан» и именовать государство Қазақ Елі (Республикасы), Қазақ Ордасы / Казахская Республика, Казахская Орда.
Че-то скромно как-то.
Предлагаю:
"Великая Казахская Орда"
"Великий Туран"
"Великая Центральная Империя Всех Тюрок"
Еще "Чингиз-орда" хорошо, а то такой бренд не занят, обидно...
:smoke:
Цитата: DarkMax2 от февраля 6, 2014, 21:04
А ось "Казак Єли" мене турбує. Можуть захотіти кривляння в інших мовах, як з Марі Ел (ІМХО, має бути Чемерищина) та Саха Сіре (Якутія).
У тюрков ещё есть Гагаузия - Gagauz Yeri.
Таджикистан с Узбекистаном объеденить и именовать - Тураном, надоело в тесных квартирках жить.
Була ж спроба у Казахстану створити таку собі тюрцьку спільноту/союз.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/76/Conseilturcique.svg/500px-Conseilturcique.svg.png)
Цитата: DarkMax2 от февраля 7, 2014, 02:18
(wiki/en) Maryland_(Russia) (http://en.wikipedia.org/wiki/Maryland_%28Russia%29)
Готово :) Перевёл соответствующую статью на английский :)
Где карта, Билли?
Цитата: alant от февраля 7, 2014, 11:40
Цитата: DarkMax2 от февраля 7, 2014, 02:18
(wiki/en) Maryland_(Russia) (http://en.wikipedia.org/wiki/Maryland_%28Russia%29)
Готово :) Перевёл соответствующую статью на английский :)
Где карта, Билли?
Я лише переклав статтю :) Нічого не знаю.
Цитата: Dağ Xan от февраля 7, 2014, 01:35
А можно просто Кыпчак назвать. В старину ведь так называли те места.
:yes:Кыпчакистан.
Цитата: Kaiyr от февраля 7, 2014, 10:51
А что вы хотите от президента который назвал столицу Столицей(Астана). Свое и дочери дни рождения сделал государственным праздником.
Точно, а страну назвать "наша страна" по-казахски.
Цитата: DarkMax2 от февраля 7, 2014, 11:36
Була ж спроба у Казахстану створити таку собі тюрцьку спільноту/союз.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/76/Conseilturcique.svg/500px-Conseilturcique.svg.png)
А Узбекистан от чего синенький?
Цитата: dahbed от февраля 7, 2014, 11:46
Цитата: DarkMax2 от февраля 7, 2014, 11:36
Була ж спроба у Казахстану створити таку собі тюрцьку спільноту/союз.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/76/Conseilturcique.svg/500px-Conseilturcique.svg.png)
А Узбекистан от чего синенький?
Блакитне - то мрії. Зелене - реальні члени Тюркської ради.
Цитата: dahbed от февраля 7, 2014, 11:35
Таджикистан с Узбекистаном объеденить и именовать - Тураном, надоело в тесных квартирках жить
Тесные квартирки, я так понимаю, в Узбекистане?
Кстати, а как по-марийски Англия?
Цитата: Geoalex от февраля 7, 2014, 06:48
Цитата: Pawlo от февраля 7, 2014, 04:29
Цитата: Poirot от февраля 6, 2014, 22:47
Уважаете графа Уварова?
шо єтого атеиста и немчуру уважать
Он ещё и гомосексуалистом был :)
А ведь наш человек был! А я-то не знала.
Цитата: DarkMax2 от февраля 7, 2014, 13:44
Кстати, а как по-марийски Англия?
Судя по всему, Англия.
*Хеллерик полистал свой блокнотик с планами на мировое господство*
У меня тут написано, что Казахстан надо переименовать в Алаш.
Цитата: DarkMax2 от февраля 7, 2014, 08:24
Павло, природа природой, но уровень образования хороший только в советских -станах.
Порівняно з якими країнами? Чур Афганістан не пропонувати
Цитата: Kaiyr от февраля 7, 2014, 10:51
А что вы хотите от президента который назвал столицу Столицей(Астана). Свое и дочери дни рождения сделал государственным праздником.
Шо реально? я думал Казахстан более цивильное госдуарство в отличии от Турмении
Цитата: Pawlo от февраля 7, 2014, 16:56
я думал Казахстан более цивильное госдуарство в отличии от Турмении
А шо вы понимаете под «цивильностью»?
Цитата: Pawlo от февраля 7, 2014, 16:56
Цитата: Kaiyr от февраля 7, 2014, 10:51
А что вы хотите от президента который назвал столицу Столицей(Астана). Свое и дочери дни рождения сделал государственным праздником.
Шо реально? я думал Казахстан более цивильное госдуарство в отличии от Турмении
Раньше цивильнее было. Но в последний годы скатывается в сторону Туркмении. Назарбаев уже не тот. Старость берет свое.
Цитата: Kaiyr от февраля 7, 2014, 10:51
А что вы хотите от президента который назвал столицу Столицей(Астана).
Насколько это верно?
По моим воспоминаниям, в казахском для «столицы» было какое-то другое слово.
Кто-нибудь может сказать, слово «астана» реально использовалось, и если да, то в каком качестве?
Цитата: Kaiyr от февраля 7, 2014, 17:03
Цитата: Pawlo от февраля 7, 2014, 16:56
Цитата: Kaiyr от февраля 7, 2014, 10:51
А что вы хотите от президента который назвал столицу Столицей(Астана). Свое и дочери дни рождения сделал государственным праздником.
Шо реально? я думал Казахстан более цивильное госдуарство в отличии от Турмении
Раньше цивильнее было. Но в последний годы скатывается в сторону Туркмении. Назарбаев уже не тот. Старость берет свое.
а что там за история с зятем ?
Цитата: Pawlo от февраля 7, 2014, 16:54
Порівняно з якими країнами? Чур Афганістан не пропонувати
Я тут как-то приводил цифры по уровню грамотности населения в 1950-е годы в Азербайджанской ССР и, для сравнения, в Турции и Иране. Было что-то типа 90-40-10.
Цитата: Hellerick от февраля 7, 2014, 17:13
По моим воспоминаниям, в казахском для «столицы» было какое-то другое слово.
https://kk.wikipedia.org/wiki/Елорда
Цитата: Geoalex от февраля 7, 2014, 17:36
Цитата: Hellerick от февраля 7, 2014, 17:13
По моим воспоминаниям, в казахском для «столицы» было какое-то другое слово.
https://kk.wikipedia.org/wiki/Елорда
Всегда называли столицу астана. Елорда выдуманный термин после переименования Акмолы в Астану как елбасы (Лидер Нации).
Цитата: Лом d10 от февраля 7, 2014, 17:29
Цитата: Kaiyr от февраля 7, 2014, 17:03
Цитата: Pawlo от февраля 7, 2014, 16:56
Цитата: Kaiyr от февраля 7, 2014, 10:51
А что вы хотите от президента который назвал столицу Столицей(Астана). Свое и дочери дни рождения сделал государственным праздником.
Шо реально? я думал Казахстан более цивильное госдуарство в отличии от Турмении
Раньше цивильнее было. Но в последний годы скатывается в сторону Туркмении. Назарбаев уже не тот. Старость берет свое.
а что там за история с зятем ?
Про Рахата Алиева не все ясно. Есть инфо в википедии и в ютубе фильмы Алиева. Книга его есть Крестный тесть.
Цитата: Dana от февраля 7, 2014, 16:58
Цитата: Pawlo от февраля 7, 2014, 16:53
тем более
Чи пан є гомофобом? :o
Пан(тобто я) як ревний(ну не дуже ревний але тим не менш) християнин вважає гомосексуальні акти гріховними з іншого боку пан не поділяє тієї історії яка піднялась з цього приводу в сучасній Росії не подліляє ненависті і агресії до людей від природи схильних до таких актів
Цитата: Dana от февраля 7, 2014, 16:58
Цитата: Pawlo от февраля 7, 2014, 16:56
я думал Казахстан более цивильное госдуарство в отличии от Турмении
А шо вы понимаете под «цивильностью»?
более европейский цивилизованній и мене тоталитарній
Цитата: Geoalex от февраля 7, 2014, 17:34
Цитата: Pawlo от февраля 7, 2014, 16:54
Порівняно з якими країнами? Чур Афганістан не пропонувати
Я тут как-то приводил цифры по уровню грамотности населения в 1950-е годы в Азербайджанской ССР и, для сравнения, в Турции и Иране. Было что-то типа 90-40-10.
то етсь это вопрос только к азиатской части Украина, Беларусь и сосбтвенно Россия тут непричем
а если брать Турцию то она пришла к тому же уровню грамотности пусть медленней и чуть позже но зато без таких страшных потерь среди населения и без вытеснения сосбтвенного языка
Цитата: Pawlo от февраля 7, 2014, 19:22
Цитата: Dana от февраля 7, 2014, 16:58
Цитата: Pawlo от февраля 7, 2014, 16:56
я думал Казахстан более цивильное госдуарство в отличии от Турмении
А шо вы понимаете под «цивильностью»?
более европейский цивилизованній и мене тоталитарній
:no: Какой то евроцентризм.
Цитата: Dağ Xan от февраля 7, 2014, 19:43
Цитата: Pawlo от февраля 7, 2014, 19:22
Цитата: Dana от февраля 7, 2014, 16:58
Цитата: Pawlo от февраля 7, 2014, 16:56
я думал Казахстан более цивильное госдуарство в отличии от Турмении
А шо вы понимаете под «цивильностью»?
более европейский цивилизованній и мене тоталитарній
:no: Какой то евроцентризм.
Так в почти центре Европы ничему, кроме как евроцентризму, не быть :)
Цитата: Pawlo от февраля 7, 2014, 19:24
а если брать Турцию то она пришла к тому же уровню грамотности пусть медленней и чуть позже но зато без таких страшных потерь среди населения
Расскажите это армянам и грекам
Цитата: Pawlo от февраля 7, 2014, 19:24
то етсь это вопрос только к азиатской части Украина, Беларусь и сосбтвенно Россия тут непричем
А шо, Украину уже в Украиностан переименовали? Речь-то про "-станы" шла.
Цитата: Poirot от февраля 7, 2014, 10:02
В России будут называть так, как хотят, как привычнее. Поэтому никаких Таллиннов, Алматы и Фаргон. Мы ж не заставляем англичан г. Москву "Moskva" называть.
никто не насилует себя Кыргыстаном, как говорили Киргизия, так и говорят
Цитата: Geoalex от февраля 7, 2014, 19:50
Цитата: Pawlo от февраля 7, 2014, 19:24
а если брать Турцию то она пришла к тому же уровню грамотности пусть медленней и чуть позже но зато без таких страшных потерь среди населения
Расскажите это армянам и грекам
я сравниваю Турецкую Республику и СССР а не ОИ и РИ
Цитата: Pawlo от февраля 7, 2014, 20:03
я сравниваю Турецкую Республику и СССР а не ОИ и РИ
Греков в Измире вполне себе под руководством республиканца Ататюрка резали.
Цитата: Pawlo от февраля 7, 2014, 19:24
Цитата: Geoalex от февраля 7, 2014, 17:34
Цитата: Pawlo от февраля 7, 2014, 16:54
Порівняно з якими країнами? Чур Афганістан не пропонувати
Я тут как-то приводил цифры по уровню грамотности населения в 1950-е годы в Азербайджанской ССР и, для сравнения, в Турции и Иране. Было что-то типа 90-40-10.
то етсь это вопрос только к азиатской части Украина, Беларусь и сосбтвенно Россия тут непричем
а если брать Турцию то она пришла к тому же уровню грамотности пусть медленней и чуть позже но зато без таких страшных потерь среди населения и без вытеснения сосбтвенного языка
Как раз таки в Турции пытались вытеснить все языки кроме турецкого тогда как в СССР была коренизация и поддержка языков народов СССР до 1930х годов..
Цитата: Geoalex от февраля 7, 2014, 20:08
Цитата: Pawlo от февраля 7, 2014, 20:03
я сравниваю Турецкую Республику и СССР а не ОИ и РИ
Греков в Измире вполне себе под руководством республиканца Ататюрка резали.
Какая жуть.
Цитата: Geoalex от февраля 7, 2014, 19:50
Цитата: Pawlo от февраля 7, 2014, 19:24
а если брать Турцию то она пришла к тому же уровню грамотности пусть медленней и чуть позже но зато без таких страшных потерь среди населения
Расскажите это армянам и грекам
А что с ними и как это связано с Турецкой Республикой?
Цитата: Geoalex от февраля 7, 2014, 20:08
Цитата: Pawlo от февраля 7, 2014, 20:03
я сравниваю Турецкую Республику и СССР а не ОИ и РИ
Греков в Измире вполне себе под руководством республиканца Ататюрка резали.
У этих "бывших" на каждую дату свой геноцид есть, у них это уже часть идентичности, грек или армянин без геноцида.. :no:
Цитата: Dağ Xan от февраля 7, 2014, 20:41
А что с ними и как это связано с Турецкой Республикой?
Резнёй греков и армян в Смирне в 1922 г. руководил основатель Турецкой Республики Мустафа Кемаль. По разным оценкам было убито от 60 до 260 тысяч мирных жителей.
Цитата: Geoalex от февраля 7, 2014, 20:47
Цитата: Dağ Xan от февраля 7, 2014, 20:41
А что с ними и как это связано с Турецкой Республикой?
Резнёй греков и армян в Смирне в 1922 г. руководил основатель Турецкой Республики Мустафа Кемаль. По разным оценкам было убито от 60 до 260 тысяч мирных жителей.
Этот бред только в русской вики, в остальных пишется о пожаре в городе.
Цитата: Geoalex от февраля 7, 2014, 20:47
По разным оценкам было убито от 60 до 260 тысяч мирных жителей.
Какой ужас. Не знал.
Цитата: Dağ Xan от февраля 7, 2014, 20:49
Цитата: Geoalex от февраля 7, 2014, 20:47
Цитата: Dağ Xan от февраля 7, 2014, 20:41
А что с ними и как это связано с Турецкой Республикой?
Резнёй греков и армян в Смирне в 1922 г. руководил основатель Турецкой Республики Мустафа Кемаль. По разным оценкам было убито от 60 до 260 тысяч мирных жителей.
Этот бред только в русской вики, в остальных пишется о пожаре в городе.
Не надо выгораживать ошибки и безумства своих предков.
У каждого народа хватает таких эпизодов.
Цитата: Dağ Xan от февраля 7, 2014, 20:49
Этот бред только в русской вики, в остальных пишется о пожаре в городе.
Зачем вы обманываете?
Англо-вики: The number of casualties from the fire is not precisely known, with estimates of up to 100,000[4][6] Greeks and Armenians killed.
Немецкая: war begleitet von Massakern an der christlichen Zivilbevölkerung.
Французская: D'après les historiens, 10 0003 à 100 0004 Grecs et Arméniens périssent dans ces événements.
Итальянская: I cristiani, morti tra le fiamme, massacrati o annegati buttandosi al mare ammontano a 30.000 vittime[3].
Польская: W dzielnicach zamieszkanych przez Greków i Ormian rozpoczęła się ich masakra[2]. Jej ofiarą padło co najmniej 30 tys. osób[8][10], podawane są również szacunki 50 tys. ofiar, czy nawet 125 tys. zabitych[13].
В любом случае, Мустафа Кемаль Ататюрк к этому не имеет никакого отношения.
Цитата: Dağ Xan от февраля 7, 2014, 20:45
У этих "бывших" на каждую дату свой геноцид есть, у них это уже часть идентичности, грек или армянин без геноцида.. :no:
что-то на азербайджанцев похоже , культурный континуум ?
Цитата: Dana от февраля 7, 2014, 20:59
В любом случае, Мустафа Кемаль Ататюрк к этому не имеет никакого отношения.
Имеет. Именно он командовал войсками, устроившими эту резню.
Цитата: Dana от февраля 7, 2014, 20:59
В любом случае, Мустафа Кемаль Ататюрк к этому не имеет никакого отношения.
ага, Иван Грозный значит имеет
Цитата: Geoalex от февраля 7, 2014, 20:57
Зачем вы обманываете?
без этого рушится вся стройная система
Цитата: DarkMax2 от февраля 7, 2014, 00:11
Можно адаптировать и будет классное название! Мариляндия
Так как раз разговорное название Марий Эл — Марляндия
Или Маристан.
Интересно, почему на Востоке никогда не возникало названия «Русистан»? Фарангистан, Ляхистан, Маджаристан — это пожалуйста. А вот Россия исключительно Русия (ну или архаичное Рус). В этом, наверное, тоже какой-то скрытый смысл, понятный только мыслителям, уровня всеведущих вождей...
Цитата: Geoalex от февраля 7, 2014, 20:57
Цитата: Dağ Xan от февраля 7, 2014, 20:49
Этот бред только в русской вики, в остальных пишется о пожаре в городе.
Зачем вы обманываете?
Англо-вики: The number of casualties from the fire is not precisely known, with estimates of up to 100,000[4][6] Greeks and Armenians killed.
Немецкая: war begleitet von Massakern an der christlichen Zivilbevölkerung.
Французская: D'après les historiens, 10 0003 à 100 0004 Grecs et Arméniens périssent dans ces événements.
Итальянская: I cristiani, morti tra le fiamme, massacrati o annegati buttandosi al mare ammontano a 30.000 vittime[3].
Польская: W dzielnicach zamieszkanych przez Greków i Ormian rozpoczęła się ich masakra[2]. Jej ofiarą padło co najmniej 30 tys. osób[8][10], podawane są również szacunki 50 tys. ofiar, czy nawet 125 tys. zabitych[13].
Написано же - пожар. И смотрите на заголовок статей во всех других википедий и на русском, только в последней додумались назвать пожар резней.
Ух ты, у них тоже свои груи бывают ;D
на самом деле -стан есть в русском , было бы обидно его потерять в названии у соседей , но им виднее , тему можно считать исчерпавшей себя :umnik:
Цитата: Лом d10 от февраля 7, 2014, 21:03
Цитата: Dağ Xan от февраля 7, 2014, 20:45
У этих "бывших" на каждую дату свой геноцид есть, у них это уже часть идентичности, грек или армянин без геноцида.. :no:
что-то на азербайджанцев похоже , культурный континуум ?
Гонка начатая Алиевом, покажите мне до них нечто подобное в Азербайджане.
Цитата: Dağ Xan от февраля 7, 2014, 21:19
Написано же - пожар. И смотрите на заголовок статей во всех других википедий и на русском, только в последней додумались назвать пожар резней.
А про митрополита Хризостома что скажете? Сам напоролся на нож и так 25 раз?
Kemal celebrated his triumph by transforming Smyrna into ashes and by slaughtering the whole of the indigenous Christian population - У. Черчилль.
ЗЫ. Я не знал, что Massakern переводится с немецкого как "пожар". О, сколько мир открытий чудных нам готовит!
Цитата: Dağ Xan от февраля 7, 2014, 21:22
Цитата: Лом d10 от февраля 7, 2014, 21:03
Цитата: Dağ Xan от февраля 7, 2014, 20:45
У этих "бывших" на каждую дату свой геноцид есть, у них это уже часть идентичности, грек или армянин без геноцида.. :no:
что-то на азербайджанцев похоже , культурный континуум ?
Гонка начатая Алиевом, покажите мне до них нечто подобное в Азербайджане.
показываю на вас. (давайте закроем тему , ибо не туда , не о том , ни о чём))
молодцы казахи, поддерживаю. Из-за этого -стана сразу возникают ассоциации как о каком-то ближневосточном обезьяностане.
У нас в Башкирии тоже после т.н. "обретения суверенитета" придумали несуразный "Башкортостан", который чужд башкирскому языку не менее чем какой-нибудь Башкирлэнд.
Слава богу, нигде кроме самой Башкирии это название так и не прижилось. Да и тут, как у брали Рахимова, разрешили использовать "Башкирия" в СМИ.
Интересно, что скажет РедХан.
Цитата: Пассатижи от февраля 7, 2014, 21:25
молодцы казахи, поддерживаю. Из-за этого -стана сразу возникают ассоциации как о каком-то ближневосточном обезьяностане.
У нас в Башкирии тоже после т.н. "обретения суверенитета" придумали несуразный "Башкортостан", который чужд башкирскому языку не менее чем какой-нибудь Башкирлэнд.
Слава богу, нигде кроме самой Башкирии это название так и не прижилось. Да и тут, как у брали Рахимова, разрешили использовать "Башкирия" в СМИ.
а вот Татарстан прижилось в массах уже , не отковыряешь.
Цитата: Geoalex от февраля 7, 2014, 21:23
Цитата: Dağ Xan от февраля 7, 2014, 21:19
Написано же - пожар. И смотрите на заголовок статей во всех других википедий и на русском, только в последней додумались назвать пожар резней.
А про митрополита Хризостома что скажете? Сам напоролся на нож и так 25 раз?
Не знаю я вашего Хризостома, вы заговорили о какой то резне, явно ссылаясь на бредовую статью в русской википедии, чего нет во всех остальных вики-статья на других языках.
ЦитироватьKemal celebrated his triumph by transforming Smyrna into ashes and by slaughtering the whole of the indigenous Christian population - У. Черчилль.
Может и мне отыскать цитаты турецких лидеров "о них" ?
Цитата: Geoalex от февраля 7, 2014, 21:23
ЗЫ. Я не знал, что Massakern переводится с немецкого как "пожар". О, сколько мир открытий чудных нам готовит!
В заголовке статьи ничего подобного нет. Вам стыдно признать что этот бред про резнью только в русской статье так назван?
Цитата: Пассатижи от февраля 7, 2014, 21:25
молодцы казахи, поддерживаю. Из-за этого -стана сразу возникают ассоциации как о каком-то ближневосточном обезьяностане.
У нас в Башкирии тоже после т.н. "обретения суверенитета" придумали несуразный "Башкортостан", который чужд башкирскому языку не менее чем какой-нибудь Башкирлэнд.
Слава богу, нигде кроме самой Башкирии это название так и не прижилось. Да и тут, как у брали Рахимова, разрешили использовать "Башкирия" в СМИ.
А вы этнический башкир?
Цитата: Dağ Xan от февраля 7, 2014, 21:27
явно ссылаясь на бредовую статью в русской википедии, чего нет во всех остальных вики-статья на других языках.
В Википедии все ссылки на источники проставлены.
Цитата: Dağ Xan от февраля 7, 2014, 21:30
В заголовке статьи ничего подобного нет. Вам стыдно признать что этот бред про резнью только в русской статье так назван?
А вы только заголовки читаете? Тогда всё понятно.
Цитата: Dağ Xan от февраля 7, 2014, 21:31
А вы этнический башкир?
Әйе. Кем булим тағын.
Цитата: Iskandar от февраля 7, 2014, 21:18
Интересно, почему на Востоке никогда не возникало названия «Русистан»?
По-армянски "Россия" как раз Русастан. :yes:
Цитата: Английский ВикисловарьArmenian: Ռուսաստան (Ṙusastan)
Цитата: -Dreamer- от февраля 7, 2014, 22:50
Цитата: Iskandar от февраля 7, 2014, 21:18
Интересно, почему на Востоке никогда не возникало названия «Русистан»?
По-армянски "Россия" как раз Русастан. :yes:
Цитата: Английский ВикисловарьArmenian: Ռուսաստան (Ṙusastan)
По-армянски Армения тоже -стан :)
Цитата: -Dreamer- от февраля 7, 2014, 22:50
По-армянски "Россия" как раз Русастан
Внезапно. :)
Сегодня в Подробностях говорилось об этом нововведении. И названо это было "Казах Ели́" именно через русское Е :D. Но ведь, н. я п., это должно читаться вроде "Казак Эли" без всякого йота.
Цитата: Пассатижи от февраля 7, 2014, 22:09
Цитата: Dağ Xan от февраля 7, 2014, 21:31
А вы этнический башкир?
Әйе. Кем булим тағын.
И вам больше по душе Башкирия нежели более точно отражающий этноним Башкортостан?
Цитата: Iskandar от февраля 7, 2014, 21:18
Интересно, почему на Востоке никогда не возникало названия «Русистан»? Фарангистан, Ляхистан, Маджаристан — это пожалуйста. А вот Россия исключительно Русия (ну или архаичное Рус). В этом, наверное, тоже какой-то скрытый смысл, понятный только мыслителям, уровня всеведущих вождей...
А Украина как?
Цитата: watchmaker от февраля 8, 2014, 00:23
Но ведь, н. я п., это должно читаться вроде "Казак Эли" без всякого йота.
Вы ошибаетесь. В казахском начальный
е йотированный.
Цитата: Pawlo от февраля 8, 2014, 02:13
Цитата: Iskandar от февраля 7, 2014, 21:18
Интересно, почему на Востоке никогда не возникало названия «Русистан»? Фарангистан, Ляхистан, Маджаристан — это пожалуйста. А вот Россия исключительно Русия (ну или архаичное Рус). В этом, наверное, тоже какой-то скрытый смысл, понятный только мыслителям, уровня всеведущих вождей...
А Украина как?
Украина как есть (Ukrayna), ведь это не старинное название.
Цитата: Пассатижи от февраля 7, 2014, 21:25
Из-за этого -стана сразу возникают ассоциации как о каком-то ближневосточном обезьяностане.
Единственный -стан на Ближнем Востоке - Курдистан.
А вообще говоря, с этого вашего "обезьяньего" Ближнего Востока вам принесли вашу религию...
Цитата: Пассатижи от февраля 7, 2014, 21:25
У нас в Башкирии тоже после т.н. "обретения суверенитета" придумали несуразный "Башкортостан", который чужд башкирскому языку не менее чем какой-нибудь Башкирлэнд.
Прочиталось: "который чужд башкирскому языку, не то что какой-нибудь Башкирлэнд!
;D
Цитата: Dağ Xan от февраля 8, 2014, 02:27
Цитата: Pawlo от февраля 8, 2014, 02:13
Цитата: Iskandar от февраля 7, 2014, 21:18
Интересно, почему на Востоке никогда не возникало названия «Русистан»? Фарангистан, Ляхистан, Маджаристан — это пожалуйста. А вот Россия исключительно Русия (ну или архаичное Рус). В этом, наверное, тоже какой-то скрытый смысл, понятный только мыслителям, уровня всеведущих вождей...
А Украина как?
Украина как есть (Ukrayna), ведь это не старинное название.
было бы прикольно елсчи бы Рутенистаном назвали
Цитата: Pawlo от февраля 8, 2014, 07:04
было бы прикольно елсчи бы Рутенистаном назвали
Они честнее
Цитата: Poirot от февраля 7, 2014, 12:38
Цитата: dahbed от февраля 7, 2014, 11:35
Таджикистан с Узбекистаном объеденить и именовать - Тураном, надоело в тесных квартирках жить
Тесные квартирки, я так понимаю, в Узбекистане?
Не только, Таджикистан вон вообще недорозумение.
Хотим простора... эх... где те славные времена...
(http://s61.radikal.ru/i171/1402/3f/3c82da8c94c3.jpg)
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 06:34
Единственный -стан на Ближнем Востоке - Курдистан.
Афганистан, Пакистан
всевозможные Белуджистаны, Нуристаны или как там их
Узбекистан, Таджикистан, Туркменистан тоже недалеко, и в географическом, и в ментальном/цивилизационном плане
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 06:34
с Ближнего Востока вам принесли вашу религию...
к большому сожалению.
Но слава богу, религия у нас всегда играла малую роль, и вообще ислам у нас отличается от ислама южных народов.
Цитата: Пассатижи от февраля 8, 2014, 08:19
ислам у нас отличается от ислама южных
похожее отношение к исламу в Малайзии
Цитата: kanishka от февраля 8, 2014, 07:50
(http://s61.radikal.ru/i171/1402/3f/3c82da8c94c3.jpg)
Не надо так бояться.. :green:
Цитата: watchmaker от февраля 8, 2014, 00:23
Сегодня в Подробностях говорилось об этом нововведении. И названо это было "Казах Ели́" именно через русское Е :D. Но ведь, н. я п., это должно читаться вроде "Казак Эли" без всякого йота.
На сколько я помню, начальное э/е йотируется в казахском.
С киргизским перепутал.
Цитата: Dana от февраля 8, 2014, 02:22
Цитата: watchmaker от февраля 8, 2014, 00:23
Но ведь, н. я п., это должно читаться вроде "Казак Эли" без всякого йота.
Вы ошибаетесь. В казахском начальный е йотированный.
Да. (wiki/ru) Казахский_алфавит (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BB%D1%84%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82)
Цитата: Pawlo от февраля 8, 2014, 07:04
Цитата: Dağ Xan от февраля 8, 2014, 02:27
Цитата: Pawlo от февраля 8, 2014, 02:13
Цитата: Iskandar от февраля 7, 2014, 21:18
Интересно, почему на Востоке никогда не возникало названия «Русистан»? Фарангистан, Ляхистан, Маджаристан — это пожалуйста. А вот Россия исключительно Русия (ну или архаичное Рус). В этом, наверное, тоже какой-то скрытый смысл, понятный только мыслителям, уровня всеведущих вождей...
А Украина как?
Украина как есть (Ukrayna), ведь это не старинное название.
было бы прикольно елсчи бы Рутенистаном назвали
Через th?
Цитата: kanishka от февраля 8, 2014, 07:50
(http://s61.radikal.ru/i171/1402/3f/3c82da8c94c3.jpg)
Какое? И почему?
А как переводится казак ели?
Цитата: DarkMax2 от февраля 8, 2014, 10:17
Цитата: kanishka от февраля 8, 2014, 07:50
(http://s61.radikal.ru/i171/1402/3f/3c82da8c94c3.jpg)
Какое? И почему?
(http://www.noitego.com/wp-content/uploads/2013/12/they_are_still_waiting.png)
:)
Цитата: Pawlo от февраля 7, 2014, 16:56
Шо реально? я думал Казахстан более цивильное госдуарство в отличии от Турмении
Pawlo, а что Вы знаете о Туркмении, кроме стереотипных штампов? Вы там у себя сначала дойдите до уровня Туркмении, потом будете рассуждать.
Цитата: DarkMax2 от февраля 8, 2014, 10:17
Цитата: kanishka от февраля 8, 2014, 07:50
(http://s61.radikal.ru/i171/1402/3f/3c82da8c94c3.jpg)
Какое? И почему?
Наверное из за этого- http://www.toptj.com/News/2014/02/08/guberniev_ogovorilsya_v_pryamom_efire_nazvav_sbornuyu_uzbekistana_tadzhikskoy_komandoy
Цитата: true от февраля 8, 2014, 12:00
Pawlo, а что Вы знаете о Туркмении, кроме стереотипных штампов?
Я не Павло, но могу сказать, что о Туркмении не знаю вообще ничего. Сам недавно обращал на это внимание. Турмения — это какой-то черный ящик, и что в нем проиходит никому не известно.
Цитата: true от февраля 8, 2014, 12:00
Pawlo, а что Вы знаете о Туркмении, кроме стереотипных штампов? Вы там у себя сначала дойдите до уровня Туркмении, потом будете рассуждать.
Предлагаю украинцам сделать первый шаг по приближению к Туркмении и реформировать календарь: :)
Січень - месяц Януковича
Лютий - месяц жовто-блакитного флага
Березень - ?
Квітень - месяц матери Януковича
Травень - месяц Шевченко
Червень - месяц трипольской культуры
Липень - месяц Тараса Бульбы
Вересень - месяц книги "Почему Украина не Россия"
Жовтень - месяц незалежности
Листопад - месяц Даниила Галицкого
Грудень - месяц евроинтеграции
Цитата: Hellerick от февраля 8, 2014, 12:10
Турмения — это какой-то черный ящик, и что в нем проиходит никому не известно.
Все есть в интернете, и оппозиционные сайты, и государственные, и телевидение, было бы желание. Отсутствие треш-новостей само по себе признак стабильности.
Цитата: Geoalex от февраля 8, 2014, 12:28
реформировать календарь
Это было при Ниязове. Сейчас многое изменилось.
Цитата: true от февраля 8, 2014, 12:00
Цитата: Pawlo от февраля 7, 2014, 16:56
Шо реально? я думал Казахстан более цивильное госдуарство в отличии от Турмении
Pawlo, а что Вы знаете о Туркмении, кроме стереотипных штампов? Вы там у себя сначала дойдите до уровня Туркмении, потом будете рассуждать.
;up: Так, этих заносчивых европейцев.
Цитата: alant от февраля 8, 2014, 12:57
;up: Так, этих заносчивых европейцев.
Не цивильные мы, понимаешь ;D
Цитата: Geoalex от февраля 8, 2014, 12:28
Предлагаю украинцам сделать первый шаг по приближению к Туркмении
Украинцы, кстати, давно уже имеют неплохие позиции в нашей экономике. Где-то с 2000-х строят подземную сеть коммуникационных тоннелей в Ашхабаде, а сейчас обсуждают строительство метрополитена. Но Pawlo про то не ведомо. Мы тут до сих пор на верблюдах перемещаемся, живем в юртах, а правит нами падишах.
Цитата: true от февраля 8, 2014, 13:24
Но Pawlo про то не ведомо. Мы тут до сих пор на верблюдах перемещаемся, живем в юртах, а правит нами падишах.
Справедливости ради отмечу, что Туркмения - одна из самых закрытых стран мира. Я бы с удовольствием съездил туда в качестве туриста, но получить визу крайне тяжело. Кроме Туркмении такое наблюдается лишь в КНДР, Бутане и Судане.
Тут показывают представителя Туркмении http://www.youtube.com/watch?v=GyVdUG0p22M Видна психология жителя авторитарных стран
Где?
Цитата: Kaiyr от февраля 8, 2014, 13:31
Видна психология жителя авторитарных стран
Мне там видна позорная неосведомленность товарища Дурнева. Не знать столицы государства, находящегося не где-нибудь на богом забытых островах, а соседа по СНГ - это :fp:
Цитата: Geoalex от февраля 8, 2014, 13:30
Туркмения - одна из самых закрытых стран мира
Что есть, то есть. Но разве это показатель "нецивильности"?
Цитата: true от февраля 8, 2014, 14:05
Что есть, то есть. Но разве это показатель "нецивильности"?
Это один из показателей. Если никого не пускают, значит есть что скрывать.
Цитата: true от февраля 8, 2014, 14:04
Мне там видна позорная неосведомленность товарища Дурнева.
Так он юморит.
Цитата: Geoalex от февраля 8, 2014, 14:20
Цитата: true от февраля 8, 2014, 14:05
Что есть, то есть. Но разве это показатель "нецивильности"?
Это один из показателей. Если никого не пускают, значит есть что скрывать.
Тогда бы совсем никого не пускали. Но в Тм трудятся тысячи иностранцев. А вот с журналистами да, проблема.
Цитата: true от февраля 8, 2014, 14:28
Тогда бы совсем никого не пускали. Но в Тм трудятся тысячи иностранцев. А вот с журналистами да, проблема.
Журналисты ладно, их много куда не пускают. Но вот чем туристы помешали - непонятно. Узбекистан с Киргизией на туристах немалые деньги делают.
Цитата: true от февраля 8, 2014, 14:05
Цитата: Geoalex от февраля 8, 2014, 13:30
Туркмения - одна из самых закрытых стран мира
Что есть, то есть. Но разве это показатель "нецивильности"?
В нашем неадекватоном мире, пожалуй, такая политика вполне оправдана.
Цитата: true от февраля 8, 2014, 13:24
Не цивильные мы, понимаешь
Военные что ли?
Хвалить свою родину, сидя на чужбине — немножко напоминает странички вконтактовской школоты со статусом "моя страна - Азербайджан, я люблю Азербайджан" и строкой "город" со значением "Москва"...
Цитата: dahbed от февраля 8, 2014, 09:48
Не надо так бояться.. :green:
У человека просто таджикская истерика, сам в блоге признавался...
ЦитироватьМенің елім, менің елім,
Гүлің болып егілемін,
Жырың болып төгілемін, елім!
Туған жерім менің — Қазақстаным!
Шо, опять менять гимн?! :???
Цитата: Евгений от февраля 8, 2014, 15:28
ЦитироватьМенің елім, менің елім,
Гүлің болып егілемін,
Жырың болып төгілемін, елім!
Туған жерім менің — Қазақстаным!
Шо, опять менять гимн?! :???
Зачем же, если поставить "Туған жерім менің — Қазақ елим", будет как раз в рифму со всем остальным.
Цитата: Евгений от февраля 8, 2014, 15:28
ЦитироватьМенің елім, менің елім,
Гүлің болып егілемін,
Жырың болып төгілемін, елім!
Туған жерім менің — Қазақстаным!
Шо, опять менять гимн?! :???
Цитировать
Моя страна, моя страна,
Она мнѣ принадлежитъ, и такимъ-же какъ и я!
Она одна, а я велúкъ,
Пріѣзжайте вы въ Казахъ Ели!
Нурсултанъ Абишевичъ Назарбаевъ
елім - елім, класс рифма
Это не рифма, а радиф.
Рифма -ің. Правда, неточная из-за вариант -iн
Не знаю, стоит ли это дело свеч, но если так не терпится, можно поменять официальное название на англ. (Kazakh republic) и казахском, а на русском оставить, хотя бы как вариант.
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 15:17
Хвалить свою родину, сидя на чужбине — немножко напоминает странички вконтактовской школоты со статусом "моя страна - Азербайджан, я люблю Азербайджан" и строкой "город" со значением "Москва"...
Т.е. вы это не одобряете?
Qazaqland ::)
Цитата: Poirot от февраля 7, 2014, 21:26
Интересно, что скажет РедХан.
Насчёт чего?
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 16:18
Цитата: Poirot от февраля 7, 2014, 21:26
Интересно, что скажет РедХан.
Насчёт чего?
Тут кто-то писал, что хорошо, что башкиры отказались от "стана".
Цитата: Geoalex от февраля 7, 2014, 20:57
Цитата: Dağ Xan от февраля 7, 2014, 20:49
Этот бред только в русской вики, в остальных пишется о пожаре в городе.
Зачем вы обманываете?
Англо-вики: The number of casualties from the fire is not precisely known, with estimates of up to 100,000[4][6] Greeks and Armenians killed.
::)
Там вообще всё непросто, все валят друг на друга и у каждого достаточно правдоподобные аргументы.
Цитата: Karakurt от февраля 8, 2014, 16:13
Не знаю, стоит ли это дело свеч, но если так не терпится, можно поменять официальное название на англ. (Kazakh republic)
Английский язык пока ещё президенту Казахстана не подчиняется.
Цитата: Geoalex от февраля 8, 2014, 16:22
Английский язык пока ещё президенту Казахстана не подчиняется.
В Казахстане? Подчиняется.
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 16:21
Там вообще всё непросто, все валят друг на друга и у каждого достаточно правдоподобные аргументы.
Мусульмане в Сребренице убили сербов (с) Груя
Цитата: Poirot от февраля 8, 2014, 16:20
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 16:18
Цитата: Poirot от февраля 7, 2014, 21:26
Интересно, что скажет РедХан.
Насчёт чего?
Тут кто-то писал, что хорошо, что башкиры отказались от "стана".
Разве? Я тему так, наискосок просмотрел. Посмотрел в Вике, всё так же, Башҡортостан. Перенаправления есть только с "Башҡортостан Республикаһы (http://ba.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%83%D1%81:%D0%91%D1%8B%D0%BD%D0%B4%D0%B0_%D2%BB%D1%8B%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%80/%D0%91%D0%B0%D1%88%D2%A1%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD&hidelinks=1&hidetrans=1)".
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 16:23
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 16:21
Там вообще всё непросто, все валят друг на друга и у каждого достаточно правдоподобные аргументы.
Мусульмане в Сребренице убили сербов (с) Груя
Советую сперва хотя бы Вики по теме прочитать. То, что греческая армия к концу войны использовала тактику выженной земли - факт.
Но я не писал что это греки, там долго разбираться надо.
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 16:27
Советую сперва хотя бы Вики по теме прочитать. То, что греческая армия к концу войны использовала тактику выженной земли - факт.
Конечно, святые турки ни в чём не виноваты, он сам пять раз ударил себя ножом...
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 16:28
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 16:27
Советую сперва хотя бы Вики по теме прочитать. То, что греческая армия к концу войны использовала тактику выженной земли - факт.
Конечно, святые турки ни в чём не виноваты, он сам пять раз ударил себя ножом...
Вы способны отличить убийство одного человека от массовой резни? Или Вам все равно как троллить?
Я здесь отличаю не виды убийств, а отношения к убийствам людей, которые по какой-либо причине чувствуют неловкую сопричастность к убийцам.
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 16:34
Я здесь отличаю не виды убийств, а отношения к убийствам людей, которые по какой-либо причине чувствуют неловкую сопричастность к убийцам.
А что отношения? Убили одного из лидеров греков, так война же, тем более такая, межэтническая. Как будто греки какого-нибудь видного муллу пожалели бы. Да и наверняка есть какой-нибудь такой случай.
Цитата: Geoalex от февраля 7, 2014, 19:51
Цитата: Pawlo от февраля 7, 2014, 19:24
то етсь это вопрос только к азиатской части Украина, Беларусь и сосбтвенно Россия тут непричем
А шо, Украину уже в Украиностан переименовали? Речь-то про "-станы" шла.
Хохлостан. ;D
Я так и не врубился в логику ребрендинга. На кой черт это затевается?
Цитата: Hellerick от февраля 8, 2014, 16:44
Ой зря вы это щас сказали.
Предчувствую жёсткий оффтоп.
*жесткий оффтоп*
Топинамбуры вездесущи! :uzhos:
Почему мы их не едим?!
Цитата: Pawlo от февраля 8, 2014, 07:04
Цитата: Dağ Xan от февраля 8, 2014, 02:27
Цитата: Pawlo от февраля 8, 2014, 02:13
Цитата: Iskandar от февраля 7, 2014, 21:18
Интересно, почему на Востоке никогда не возникало названия «Русистан»? Фарангистан, Ляхистан, Маджаристан — это пожалуйста. А вот Россия исключительно Русия (ну или архаичное Рус). В этом, наверное, тоже какой-то скрытый смысл, понятный только мыслителям, уровня всеведущих вождей...
А Украина как?
Украина как есть (Ukrayna), ведь это не старинное название.
было бы прикольно елсчи бы Рутенистаном назвали
Вообще Rutenya как историческое название Украины существует. Место рождения
Роксоланы Хюррем Султан в турецкой Вике обозначается как Rutenya, Lehistan. Как видете, -стан в названии тоже есть. :green:
Цитата: Hellerick от февраля 8, 2014, 16:45
Я так и не врубился в логику ребрендинга. На кой черт это затевается?
Не ищите здесь логики. Чем дольше диктатор находится у власти, тем больше он теряет связь с реальностью.
Цитата: Geoalex от февраля 8, 2014, 16:50
Цитата: Hellerick от февраля 8, 2014, 16:45
Я так и не врубился в логику ребрендинга. На кой черт это затевается?
Не ищите здесь логики. Чем дольше диктатор находится у власти, тем больше он теряет связь с реальностью.
Взял, дедушку обидел. :(
Ось вам и аргумент против пожизненного правления.
Цитата: Пассатижи от февраля 7, 2014, 21:25
Слава богу, нигде кроме самой Башкирии это название так и не прижилось. Да и тут, как у брали Рахимова, разрешили использовать "Башкирия" в СМИ.
На башкирском тоже "Башкирия" говорят?
Цитата: Hellerick от февраля 8, 2014, 16:45
Я так и не врубился в логику ребрендинга. На кой черт это затевается?
это что-то психологическое , и наверное по какой-то логике нужное , как маленькая победоносная война , приблизительно .
если всё срастётся сплотит и ещё что-то там , опять же о себе напомнить миру , в общем плюсы есть ,
но если не срастётся ... :donno:
В ООН: Почему хотите переименоваться?
- Не хотим быть похожими на всякие Афганистаны и Пакистаны.
А. и П.: Спасибо!
:)
Цитата: Karakurt от февраля 8, 2014, 17:04
В ООН: Почему хотите переименоваться?
- Не хотим быть похожими на всякие Афганистаны и Пакистаны.
Poseban put. Jel' je?
Поискал тут, стало интересно откуда всё-таки вытащили название "Татарстан" в 90-х. Оказывается ниоткуда не вытаскивали, а просто отбросили идеологически устаревшее.
ЦитироватьОна была провозглашена постановлением ВЦИК и Совнаркома РСФСР от 27 мая 1920 года[5] и образована 25 июня того же года как Автономная Татарская Социалистическая Советская республика (А.Т.С.С.Р., Татреспублика) (тат. Avtonomia Tatarstan Soviet Socialistiq Respublikasy (A.T.S.S.R., Tatarstan)[6]).
ЦитироватьТатарская Автономная Советская Социалистическая Республика (ТАССР, Татария) (тат. Татарстан Автономияле Совет Социалистик Республикасы (ТАССР, Татарстан)) — автономная республика в составе Российской Советской Федеративной Социалистической Республики.
(wiki/ru) Татарская_Автономная_Советская_Социалистическая_Республика (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0)
А вот БАССР называлась по-другому, прилагательным.
ЦитироватьБашкирская Автономная Советская Социалистическая Республика (Башкирская АССР, БАССР, Автономная Башкирская Советская Республика; башк. Башҡорт Автономиялы Совет Социалистик Республикаhы) — автономная республика в составе РСФСР.
(wiki/ru) БАССР (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%90%D0%A1%D0%A1%D0%A0)
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 15:17
Хвалить свою родину, сидя на чужбине
Это в меня камушек что ли? Дык, я не на чужбине, у меня двойное гражданство есть (кстати, странно для "нецевильного" государства, да?), живу в одной стране, работаю в другой, это нормально.
Цитата: true от февраля 8, 2014, 17:15
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 15:17
Хвалить свою родину, сидя на чужбине
Это в меня камушек что ли? Дык, я не на чужбине, у меня двойное гражданство есть (кстати, странно для "нецевильного" государства, да?), живу в одной стране, работаю в другой, это нормально.
Кочевники, что с вас взять. ;)
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 16:54
Цитата: Пассатижи от февраля 7, 2014, 21:25
Слава богу, нигде кроме самой Башкирии это название так и не прижилось. Да и тут, как у брали Рахимова, разрешили использовать "Башкирия" в СМИ.
На башкирском тоже "Башкирия" говорят?
вне Башкирии, в разговорной речи - да, только так и говорят.
И татары в Татарстане тоже в основном называют РБ Башкирией.
Цитата: Пассатижи от февраля 8, 2014, 17:25
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 16:54
Цитата: Пассатижи от февраля 7, 2014, 21:25
Слава богу, нигде кроме самой Башкирии это название так и не прижилось. Да и тут, как у брали Рахимова, разрешили использовать "Башкирия" в СМИ.
На башкирском тоже "Башкирия" говорят?
вне Башкирии, в разговорной речи - да, только так и говорят.
А СМИ?
Цитата: Пассатижи от февраля 8, 2014, 17:25
И татары в Татарстане тоже в основном называют РБ Башкирией.
По-татарски как-то не слышал, но вот по-русски да. Как-то это слишком громоздко звучит "Башкортостан".
Цитата: true от февраля 8, 2014, 14:04Мне там видна позорная неосведомленность товарища Дурнева. Не знать столицы государства, находящегося не где-нибудь на богом забытых островах, а соседа по СНГ - это :fp:
Для большинства россиян (и, предполагаю, украинцев) среднеазиатские республики и есть богом забытые «острова».
А Дурнев, если вы не заметили, троллит.
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 17:28
Цитата: Пассатижи от февраля 8, 2014, 17:25
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 16:54
Цитата: Пассатижи от февраля 7, 2014, 21:25
Слава богу, нигде кроме самой Башкирии это название так и не прижилось. Да и тут, как у брали Рахимова, разрешили использовать "Башкирия" в СМИ.
На башкирском тоже "Башкирия" говорят?
вне Башкирии, в разговорной речи - да, только так и говорят.
А СМИ?
так ведь все башкироязычные СМИ располагаются в Уфе/РБ.
Вообще, трудно представить в литературном языке "Башкирия", хотя бы по идеологическим причинам.
Цитата: Artiemij от февраля 8, 2014, 17:35
А Дурнев, если вы не заметили, троллит.
Да, наверное. В любом случае психологию жителя авторитарного государства я там не увидел. Нормальный парнишка-студент. Воспитанный, вон девушке хотел дать возможность на ТВ засветится. :)
Дурнева стоит посмотреть, классно всех троллит.
Цитата: true от февраля 8, 2014, 17:53В любом случае психологию жителя авторитарного государства я там не увидел.
:+1:
Цитата: Karakurt от февраля 8, 2014, 18:00
Дурнева стоит посмотреть, классно всех троллит.
Он же на Украине работал. Уже нет?
Не знаю, почему так решили?
Цитата: Karakurt от февраля 8, 2014, 17:04
В ООН: Почему хотите переименоваться?
- Не хотим быть похожими на всякие Афганистаны и Пакистаны.
А. и П.: Спасибо!
:)
Слава Богу, что в ООН не нужно просить разрешения на это.
Цитата: Karakurt от февраля 8, 2014, 18:12
Не знаю, почему так решили?
По местному ТВ показывали, сюжеты на Крещатики присутствовали.
Цитата: Пассатижи от февраля 8, 2014, 17:36
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 17:28
Цитата: Пассатижи от февраля 8, 2014, 17:25
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 16:54
Цитата: Пассатижи от февраля 7, 2014, 21:25
Слава богу, нигде кроме самой Башкирии это название так и не прижилось. Да и тут, как у брали Рахимова, разрешили использовать "Башкирия" в СМИ.
На башкирском тоже "Башкирия" говорят?
вне Башкирии, в разговорной речи - да, только так и говорят.
А СМИ?
так ведь все башкироязычные СМИ располагаются в Уфе/РБ.
Получается и после Рахимова в СМИ только Башкортостан?
Цитата: Пассатижи от февраля 8, 2014, 17:36
Вообще, трудно представить в литературном языке "Башкирия", хотя бы по идеологическим причинам.
Ну если только по идеологическим... Бурятия в татарском, к примеру, так и будет.
Он с Украины. Почему "уже нет"?
Посмотрел как на бурятском Бурятия - Буряад Орон. Но мне другое понравилось, угадайте что такое Ородой Холбооной Улас. ;D
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 18:35
Но мне другое понравилось, угадайте что такое Ородой Холбооной Улас. ;D
Уже было. ;)
Города Великороссіи на малыхъ языкахъ. (http://lingvoforum.net/index.php/topic,66072.msg2014040.html#msg2014040)
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 07:05
Цитата: Pawlo от февраля 8, 2014, 07:04
было бы прикольно елсчи бы Рутенистаном назвали
Они честнее
От непонять вас великодержавников неазываемся украицнами - плохо "забываем корни" претендуем на княжеский Киев - тоже плохо "нечестны"
Цитата: Пассатижи от февраля 8, 2014, 08:19
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 06:34
Единственный -стан на Ближнем Востоке - Курдистан.
Афганистан, Пакистан
всевозможные Белуджистаны, Нуристаны или как там их
Узбекистан, Таджикистан, Туркменистан тоже недалеко, и в географическом, и в ментальном/цивилизационном плане
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 06:34
с Ближнего Востока вам принесли вашу религию...
к большому сожалению.
Но слава богу, религия у нас всегда играла малую роль, и вообще ислам у нас отличается от ислама южных народов.
Вы поддерживаете зороастризм?
Цитата: DarkMax2 от февраля 8, 2014, 10:16
Цитата: Pawlo от февраля 8, 2014, 07:04
Цитата: Dağ Xan от февраля 8, 2014, 02:27
Цитата: Pawlo от февраля 8, 2014, 02:13
Цитата: Iskandar от февраля 7, 2014, 21:18
Интересно, почему на Востоке никогда не возникало названия «Русистан»? Фарангистан, Ляхистан, Маджаристан — это пожалуйста. А вот Россия исключительно Русия (ну или архаичное Рус). В этом, наверное, тоже какой-то скрытый смысл, понятный только мыслителям, уровня всеведущих вождей...
А Украина как?
Украина как есть (Ukrayna), ведь это не старинное название.
было бы прикольно елсчи бы Рутенистаном назвали
Через th?
можно и просто через t
Кого-кого?
Я про то, что традиционные восточные названия Европы зачастую отражают более расхожие названия, чем подобные латинизмы.
Цитата: Karakurt от февраля 8, 2014, 18:33
Он с Украины. Почему "уже нет"?
Не знал, что его где то ещё показывают.
Цитата: true от февраля 8, 2014, 12:00
Цитата: Pawlo от февраля 7, 2014, 16:56
Шо реально? я думал Казахстан более цивильное госдуарство в отличии от Турмении
1 Pawlo, а что Вы знаете о Туркмении, кроме стереотипных штампов? 2 Вы там у себя сначала дойдите до уровня Туркмении, потом будете рассуждать.
1 что там тоталитарная деспотия восточного типа и культ личности лидера(теперь уже двух живого и покойного ) вы хотите убедить меня что я не прв и это стереотипы?
2 "уж лучше вы к нам" я только вашим запасам газа завидую
Цитата: Geoalex от февраля 8, 2014, 12:28
Цитата: true от февраля 8, 2014, 12:00
Pawlo, а что Вы знаете о Туркмении, кроме стереотипных штампов? Вы там у себя сначала дойдите до уровня Туркмении, потом будете рассуждать.
Предлагаю украинцам сделать первый шаг по приближению к Туркмении и реформировать календарь: :)
Січень - месяц Януковича
Лютий - месяц жовто-блакитного флага
Березень - ?
Квітень - месяц матери Януковича
Травень - месяц Шевченко
Червень - месяц трипольской культуры
Липень - месяц Тараса Бульбы
Вересень - месяц книги "Почему Украина не Россия"
Жовтень - месяц незалежности
Листопад - месяц Даниила Галицкого
Грудень - месяц евроинтеграции
Месяц Шевченка это скорее март как раз.
трипольская культура вопреки стереотипм(слава Богу ) украиснкой академической наукой к истории украинского народа не относиться
Цитата: true от февраля 8, 2014, 12:50
Цитата: Geoalex от февраля 8, 2014, 12:28
реформировать календарь
Это было при Ниязове. Сейчас многое изменилось.
да что увас там сейчас что то типа оттепели я тоже слышал
Цитата: true от февраля 8, 2014, 13:24
Цитата: alant от февраля 8, 2014, 12:57
;up: Так, этих заносчивых европейцев.
Не цивильные мы, понимаешь ;D
Цитата: Geoalex от февраля 8, 2014, 12:28
Предлагаю украинцам сделать первый шаг по приближению к Туркмении
Украинцы, кстати, давно уже имеют неплохие позиции в нашей экономике. Где-то с 2000-х строят подземную сеть коммуникационных тоннелей в Ашхабаде, а сейчас обсуждают строительство метрополитена. Но Pawlo про то не ведомо. Мы тут до сих пор на верблюдах перемещаемся, живем в юртах, а правит нами падишах.
я чисто о политике писал не о экономике. что живете далеко не в юртах что наши вам много чего потроили и поставили я знал еще до появления своего на ЛФ
Цитата: DarkMax2 от февраля 8, 2014, 16:14
Qazaqland ::)
Прям как название Галактики в далекоом космосе :)
Цитата: Pawlo от февраля 8, 2014, 19:09
1 что там тоталитарная деспотия восточного типа и культ личности лидера(теперь уже двух живого и покойного ) вы хотите убедить меня что я не прв и это стереотипы?
В моих книжках о раскопках в БМАКе, составленных Сарианиди и изданных в Туркмении (которые высылали туркменские друзья) портретище халифа Ниязова на первой странице после смерти оного плавно сменилось портретищем Бердымухамедова.
Надо спросить у тру, вкуснее ли у нового коричневатость...
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 16:48
Цитата: Pawlo от февраля 8, 2014, 07:04
Цитата: Dağ Xan от февраля 8, 2014, 02:27
Цитата: Pawlo от февраля 8, 2014, 02:13
Цитата: Iskandar от февраля 7, 2014, 21:18
Интересно, почему на Востоке никогда не возникало названия «Русистан»? Фарангистан, Ляхистан, Маджаристан — это пожалуйста. А вот Россия исключительно Русия (ну или архаичное Рус). В этом, наверное, тоже какой-то скрытый смысл, понятный только мыслителям, уровня всеведущих вождей...
А Украина как?
Украина как есть (Ukrayna), ведь это не старинное название.
было бы прикольно елсчи бы Рутенистаном назвали
Вообще Rutenya как историческое название Украины существует. Место рождения Роксоланы Хюррем Султан в турецкой Вике обозначается как Rutenya, Lehistan. Как видете, -стан в названии тоже есть. :green:
прикольно раньше не знал теперь буду ;up:
Правда стан там в названии польши как я понял
Современная турецкая историческая терминология сильно европеизирована.
Цитата: Pawlo от февраля 8, 2014, 19:09
я только вашим запасам газа завидую
Кто о чём, а украинцы о газе. :E:
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 19:22
Цитата: Pawlo от февраля 8, 2014, 19:09
я только вашим запасам газа завидую
Кто о чём, а украинцы о газе. :E:
Ну не о сале же ;D
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 19:19
Надо спросить у тру, вкуснее ли у нового коричневатость...
:??? Не понял, если честно.
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 19:20
Современная турецкая историческая терминология сильно европеизирована.
Например?
Цитата: Pawlo от февраля 8, 2014, 19:09
что там тоталитарная деспотия восточного типа и культ личности лидера(теперь уже двух живого и покойного ) вы хотите убедить меня что я не прв и это стереотипы?
А как это мешает жить обычному человеку? Ну, не могу я майданить, так мне и не надо. Мир смотреть никто не запрещает. Работать тоже. Хочешь учиться за границей - пожалуйста.
Все эти политические вещи, они где-то в другой вселенной как бы, на повседневную жизнь никакого влияния не имеют. Ну хвалят его по ТВ - да и ради бога, мне фиолетово, я другой канал включу.
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 19:30
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 19:20
Современная турецкая историческая терминология сильно европеизирована.
Например?
Ну не знаю, хотя бы послушать тот же "Мухтешем"... Как отражение современного языка.
От этих "крыстыан дунья" в устах султана и пашей хочется фейспалмить.
Поэтому сюда же "Рутения".
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 19:19
портретище халифа Ниязова на первой странице после смерти оного плавно сменилось портретищем Бердымухамедова.
Ну и как это повлияло на содержание книги?
Цитата: true от февраля 8, 2014, 17:15
у меня двойное гражданство есть
В какой армии служили?
Цитата: true от февраля 8, 2014, 19:36
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 19:19
портретище халифа Ниязова на первой странице после смерти оного плавно сменилось портретищем Бердымухамедова.
Ну и как это повлияло на содержание книги?
Народ изобретателей колеса пятитысячелетней истории в предисловиях никуда не девается.
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 19:34
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 19:30
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 19:20
Современная турецкая историческая терминология сильно европеизирована.
Например?
Ну не знаю, хотя бы послушать тот же "Мухтешем"... Как отражение современного языка.
Там не современный язык, там "боярщина" так и прёт. Я конечно много не смотрел (мне видимо нужна короткая версия без розовой тянучки), но пару серий видел.
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 19:34
От этих "крыстыан дунья" в устах султана и пашей хочется фейспалмить.
А что такого в
hrisiyan dünya? :donno:
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 19:34
Поэтому сюда же "Рутения".
Ну не знаю, надо какие-нибудь записи того времени поднимать, а я в этом не спец. :donno:
Но как заимствование у поляков через крымских татар вполне возможно.
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 19:40
А что такого в hrisiyan dünya? :donno:
По-мусульмански (хотя кому я это говорю) "христианин" будет "масихи".
Цитата: Poirot от февраля 8, 2014, 19:39
В какой армии служили?
В своей.
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 19:39
Народ изобретателей колеса пятитысячелетней истории в предисловиях никуда не девается.
;D
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 19:40
Там не современный язык, там "боярщина" так и прёт.
Ну да, а на банальные османские стихи дают субтитры...
Цитата: true от февраля 8, 2014, 19:34
А как это мешает жить обычному человеку?
Тем, что при деспотии вы не застрахованы от маразмов правителя. Бердумухаммедов более-менее вменяемый (пока), но никто не даст гарантии, что следующий правитель не будет таким же самодуром как Ниязов.
Специалисты по товарным знакам утверждают, что каждые лет десять их желательно модифицировать, чтобы они не приедались.
Может, правда страны надо постоянно переименовывать, флаги перерисовывать и т.п.? :???
Цитата: Geoalex от февраля 8, 2014, 19:45
Тем, что при деспотии вы не застрахованы от маразмов правителя.
Человечество еще не придумало строя, который бы страховал от маразмов.
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 19:41
По-мусульмански
А это какой язык? :what:
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 19:41
"христианин" будет "масихи".
А как тогда будет "мессия"?
Странно, у Нишаньяна нету примера первого употребления слова
Hıristiyan. :donno:
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 19:49
А это какой язык? :what:
Имеются в виду интернационализмы мусульманского мира.
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 19:44
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 19:40
Там не современный язык, там "боярщина" так и прёт.
Ну да, а на банальные османские стихи дают субтитры...
А что поделать.
Русские Церковнославянские тексты того периода тоже надо было бы снабжать субтитрами.
Цитата: Pawlo от февраля 8, 2014, 19:06
Цитата: DarkMax2 от февраля 8, 2014, 10:16
Цитата: Pawlo от февраля 8, 2014, 07:04
Цитата: Dağ Xan от февраля 8, 2014, 02:27
Цитата: Pawlo от февраля 8, 2014, 02:13
Цитата: Iskandar от февраля 7, 2014, 21:18
Интересно, почему на Востоке никогда не возникало названия «Русистан»? Фарангистан, Ляхистан, Маджаристан — это пожалуйста. А вот Россия исключительно Русия (ну или архаичное Рус). В этом, наверное, тоже какой-то скрытый смысл, понятный только мыслителям, уровня всеведущих вождей...
А Украина как?
Украина как есть (Ukrayna), ведь это не старинное название.
было бы прикольно елсчи бы Рутенистаном назвали
Через th?
можно и просто через t
:( лучше через th.
Это она? (wiki/en) Ṯāʾ (http://en.wikipedia.org/wiki/%E1%B9%AE%C4%81%CA%BE)
Цитата: Geoalex от февраля 8, 2014, 19:45
Тем, что при деспотии вы не застрахованы от маразмов правителя.
Я не спорю по существу, жесткий режим не есть хорошо. Просто сравнение с Кореей совершенно не верно. Для туркменистанцев нет запрета на выезд, медиа-контент, связь, прессу и много еще чего, в чем ограничены корейцы. Смотрите любые каналы, читайте газеты со всего мира, посещайте сайты - нет проблем. Кроме радикальных, конечно. У нас ограничение на информацию "из", а не "из вне". Но это больше советское наследие, а не изобретение нового времени.
А Ниязов был дядька разный. По крайней мере не заставил народ переживать шоковые терапии, не давал воли трайбализму, социальные льготы и много чего еще. Но и странности творил, да.
Цитата: true от февраля 8, 2014, 20:04
А Ниязов был дядька разный.
У него был антипод: маршал Язов.
Цитата: true от февраля 8, 2014, 20:09
Цитата: Poirot от февраля 8, 2014, 20:06
Цитата: true от февраля 8, 2014, 20:04
А Ниязов был дядька разный.
У него был антипод: маршал Язов.
Одинаковый? :-\
Внешне совсем не похож. А вот фамилия явно антиподная.
А... ;up:
Цитата: -Dreamer- от февраля 8, 2014, 19:50
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 19:49
А это какой язык? :what:
Имеются в виду интернационализмы мусульманского мира.
Интернационализмы говорите? :)
Цитата: 2:62 Крачковский
Поистине, те, которые уверовали, и те, кто обратились в иудейство, и христиане, и сабии, которые уверовали в Аллаха и в последний день и творили благое, — им их награда у Господа их, нет над ними страха, и не будут они печальны.
Цитата: 2:62 Ибн Нугман
Гамәлсез генә ышанучылардан, вә яһүдләрдән, вә насаралардан һәм төрле нәрсәләргә табынучылардан берәү Аллаһуга иман китереп Коръән, сөннәт дәлилләре белән изге гамәлләр кылса, андый мөэминнәрнең кылган әҗере Раббылары хозурында, аларга курку һәм кайгы булмас.
Цитата: 2:62 Саблуков
Истинно, и верующим, и иудействующим, и назарянам, и сабеям, тем, которые веруют в Бога, в последний день и делают доброе, — им награда у Господа их: им не будет страха, они не останутся в печали.
Ногмани это первая половина XIX-го века, а не новодел, если что.
Всё
отсюда, если что.
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 20:18
чисто технически
назареяне не равно
христиане . (ну т.е. назареями можно назвать несравнимо больший круг религий чем собственно христиане , согласно некоторым не кошерным мнениям даже мусульман можно туда отнести)
Цитата: Лом d10 от февраля 8, 2014, 20:30
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 20:18
чисто технически назареяне не равно христиане . (ну т.е. назареями можно назвать несравнимо больший круг религий чем собственно христиане , согласно некоторым не кошерным мнениям даже мусульман можно туда отнести)
Это понятно. Я просто начал искать упоминания христиан в Коране (там-то точно по-мусульмански назвали) и вот что накопал.
(wiki/ar) مسيحيون (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B3%D9%8A%D8%AD%D9%8A%D9%88%D9%86)
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 20:42
(wiki/ar) مسيحيون (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B3%D9%8A%D8%AD%D9%8A%D9%88%D9%86)
Ну так так и пишите тогда - по-арабски. И раз уж мы кидаемся ссылками на Википедию:
ЦитироватьHristiyanlık [1] [2] ya da Hıristiyanlık[3] Ortadoğu kökenli, tektanrılı,[4] İbrahimi din. İsa'nın adına atfen İsevilik, memleketine[5] atfen Nasranilik de denir.
(wiki/tr) Hristiyanlar (http://tr.wikipedia.org/wiki/Hristiyanlar)
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 20:47
Ну так так и пишите тогда - по-арабски.
Это общераспространённый мусульманский термин, насран- - более частный, остальные — относительные новоделы.
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 20:42
(wiki/ar) مسيحيون (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B3%D9%8A%D8%AD%D9%8A%D9%88%D9%86)
яндекс.перевод пасует.
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 20:53
Цитата: Лом d10 от февраля 8, 2014, 20:51
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 20:42
(wiki/ar) مسيحيون (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B3%D9%8A%D8%AD%D9%8A%D9%88%D9%86)
яндекс.перевод пасует.
В нём нет арабского, пользуйте Гуглопереводчик.
никогда ! я имперец ))
(у Яндекс есть арабский , но что-то очень и очень слабоватый)
Цитата: Лом d10 от февраля 8, 2014, 20:51
яндекс.перевод пасует.
Лично проверял (http://freetranslation.imtranslator.net/)
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 20:51
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 20:47
Ну так так и пишите тогда - по-арабски.
Это общераспространённый мусульманский термин, насран- - более частный, остальные — относительные новоделы.
Осталось только выяснить каким именно термином пользовался правящий слой Османской Империи в первой половине XVI века.
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 20:54
Осталось только выяснить каким именно термином пользовалась правящий слой Османской Империи в первой половине XVI века.
Тюрк, наверное, знает. Он читает дореволюционные тексты, письма всяких деятелей и т.п.
Цитата: true от февраля 8, 2014, 20:54
Цитата: Лом d10 от февраля 8, 2014, 20:51
яндекс.перевод пасует.
Лично проверял (http://freetranslation.imtranslator.net/)
спасибо , но домучаю Яндекс , он тормозит на 10% ))
(теперь завис намертво на 45%))
Цитата: -Dreamer- от февраля 8, 2014, 20:58
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 20:54
Осталось только выяснить каким именно термином пользовалась правящий слой Османской Империи в первой половине XVI века.
Тюрк, наверное, знает. Он читает дореволюционные тексты, письма всяких деятелей и т.п.
Тюрк даже арабицы не знает. :)
Религиозные тексты я только современные видел, но там
mesih это только мессия. :donno:
Нашёл ещё интересную страничку.
(wiki/en) List_of_Christian_terms_in_Arabic (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christian_terms_in_Arabic)
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 15:18
Цитата: dahbed от февраля 8, 2014, 09:48
Не надо так бояться.. :green:
У человека просто таджикская истерика, сам в блоге признавался...
Это просто ради прикола, не надо всех мерить по себе.
Цитата: kanishka от февраля 8, 2014, 21:13
Это просто ради прикола, не надо всех мерить по себе.
Па што се са мном чини?
Хистеријске теме нисам стварао
Цитата: Poirot от февраля 8, 2014, 20:10
Цитата: true от февраля 8, 2014, 20:09
Цитата: Poirot от февраля 8, 2014, 20:06
Цитата: true от февраля 8, 2014, 20:04
А Ниязов был дядька разный.
У него был антипод: маршал Язов.
Одинаковый? :-\
Внешне совсем не похож. А вот фамилия явно антиподная.
Внешне тоже похож ;D
(http://i024.radikal.ru/1402/b1/e617b6ec9a4e.jpg)
Цитата: Hellerick от февраля 8, 2014, 19:48
Специалисты по товарным знакам утверждают, что каждые лет десять их желательно модифицировать, чтобы они не приедались.
Может, правда страны надо постоянно переименовывать, флаги перерисовывать и т.п.? :???
Цитата: Geoalex от февраля 8, 2014, 19:45
Тем, что при деспотии вы не застрахованы от маразмов правителя.
Человечество еще не придумало строя, который бы страховал от маразмов.
на сто процентов нет но демократия от єтого страхует таки улчше
Цитата: Karakurt от февраля 8, 2014, 19:14
Цитата: alant от февраля 8, 2014, 19:08
Цитата: Karakurt от февраля 8, 2014, 18:33
Он с Украины. Почему "уже нет"?
Не знал, что его где то ещё показывают.
ютуб
Тогда скажу так, не знал что он настолько популярен.
Цитата: Hellerick от февраля 8, 2014, 19:48
Цитата: Geoalex от февраля 8, 2014, 19:45
Тем, что при деспотии вы не застрахованы от маразмов правителя.
Человечество еще не придумало строя, который бы страховал от маразмов.
Регулярная смена правителя - хорошая профилактика болезни, а в случае заболевания, маразм длится не долго.
Цитата: alant от февраля 8, 2014, 21:32
Цитата: Hellerick от февраля 8, 2014, 19:48
Цитата: Geoalex от февраля 8, 2014, 19:45
Тем, что при деспотии вы не застрахованы от маразмов правителя.
Человечество еще не придумало строя, который бы страховал от маразмов.
Регулярная смена правителя - хорошая профилактика болезни, а в случае заболевания, маразм длится не долго.
Для форумов это тоже актуально! ;up:
Цитата: I. G. от февраля 8, 2014, 21:33
Для форумом это тоже актуально! ;up:
Здесь вам не равнина, здесь климат иной...
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 21:35
Цитата: I. G. от февраля 8, 2014, 21:33
Для форумов это тоже актуально! ;up:
Здесь вам не равнина, здесь климат иной...
И только немного завидуешь тем,
Другим - у которых звезда еще впереди. ;D
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 21:17
Цитата: kanishka от февраля 8, 2014, 21:13
Это просто ради прикола, не надо всех мерить по себе.
Па што се са мном чини?
Хистеријске теме нисам стварао
Не нужно истерить, просто нужно вернуть Самарканд и Бухару Таджикистану. Так сказать, совершить историческую справедливость, ага.
Цитата: heckfy от февраля 8, 2014, 21:59
Не нужно истерить, просто нужно вернуть Самарканд и Бухару Таджикистану. Так сказать совершить историческую справедливость, ага.
Цитата: heckfy от февраля 8, 2014, 21:59
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 21:17
Цитата: kanishka от февраля 8, 2014, 21:13
Это просто ради прикола, не надо всех мерить по себе.
Па што се са мном чини?
Хистеријске теме нисам стварао
Не нужно истерить, просто нужно вернуть Самарканд и Бухару Таджикистану. Так сказать, совершить историческую справедливость, ага.
Таджики всерьез уверены, что их слова и поступки - не нацизм, а узбеки даже не имеют права говорить о них, противном случае - истерика. Вот такие вот искандары...
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 20:54
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 20:51
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 20:47
Ну так так и пишите тогда - по-арабски.
Это общераспространённый мусульманский термин, насран- - более частный, остальные — относительные новоделы.
Осталось только выяснить каким именно термином пользовался правящий слой Османской Империи в первой половине XVI века.
(http://i055.radikal.ru/1402/f0/f22ba907b638.png)
Özlem Bektaş Öztaşkın — XV-XVII yüzyıllarda Osmanlı halkı (2008)
Цитата: kanishka от февраля 8, 2014, 22:20
Цитата: heckfy от февраля 8, 2014, 21:59
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 21:17
Цитата: kanishka от февраля 8, 2014, 21:13
Это просто ради прикола, не надо всех мерить по себе.
Па што се са мном чини?
Хистеријске теме нисам стварао
Не нужно истерить, просто нужно вернуть Самарканд и Бухару Таджикистану. Так сказать, совершить историческую справедливость, ага.
Таджики всерьез уверены, что их слова и поступки - не нацизм, а узбеки даже не имеют права говорить о них, противном случае - истерика. Вот такие вот искандары...
Не надо тут на искандаров и таджиков гнать, им по 7000 лет, они выдающаяся арийская цивилизация, нордическая раССа, изобретатели всего и вся. Рахмон-бобо молодец, с его легкой руки провели год Арийской культуры в Тажикистане.
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 21:04
Религиозные тексты я только современные видел, но там mesih это только мессия. :donno:
Так ведь Искандар пишет не "məsih", а "məsih
i".
Цитата: heckfy от февраля 8, 2014, 22:37
изобретатели всего и вся.
Это туркмены :yes:
А кем были по нациоанльности Авиценна и Омар Хаям?
Цитата: Poirot от февраля 8, 2014, 22:49
А кем были по нациоанльности Авиценна и Омар Хаям?
Тогда национальностей не было.
Цитата: kanishka от февраля 8, 2014, 22:50
Цитата: Poirot от февраля 8, 2014, 22:49
А кем были по нациоанльности Авиценна и Омар Хаям?
Тогда национальностей не было.
А, не знал.
Цитата: heckfy от февраля 8, 2014, 22:47
Цитата: true от февраля 8, 2014, 22:46
Цитата: heckfy от февраля 8, 2014, 22:37
изобретатели всего и вся.
Это туркмены :yes:
Нет, таджики. Тру не ври, плиз.
Дык, туркмены же - отюреченные персы (таджики), так что... ;D
Цитата: Poirot от февраля 8, 2014, 22:49
А кем были по нациоанльности Авиценна и Омар Хаям?
Они великие, нет, величайшие таджики. Как постановило Министерство Культуры Таджикистана они великие сыны таджикского народа11.
Цитата: heckfy от февраля 8, 2014, 22:55
Цитата: Poirot от февраля 8, 2014, 22:49
А кем были по нациоанльности Авиценна и Омар Хаям?
Они великие, нет, величайшие таджики. Как постановило Министерство Культуры Таджикистана они великие сыны таджикского народа11.
Кстати, на каком языке Омар Хаям писал стихи? Так мы скорее разберёмся.
Цитата: Poirot от февраля 8, 2014, 22:56
Цитата: heckfy от февраля 8, 2014, 22:55
Цитата: Poirot от февраля 8, 2014, 22:49
А кем были по нациоанльности Авиценна и Омар Хаям?
Они великие, нет, величайшие таджики. Как постановило Министерство Культуры Таджикистана они великие сыны таджикского народа11.
Кстати, на каком языке Омар Хаям писал стихи? Так мы скорее разберёмся.
Не разберетесь, потому что на том языке в те времена кто только не писал.
Зато Хаййям не знал никакого тюркского языка. И это о многом говорит.
Цитата: Dana от февраля 8, 2014, 23:19
Зато Хаййям не знал никакого тюркского языка.
Откуда это известно? :what:
Цитата: true от февраля 8, 2014, 23:21
Откуда это известно? :what:
Потому что он писал либо по-персидски, либо по-арабски.
Цитата: Dana от февраля 8, 2014, 23:22
Цитата: true от февраля 8, 2014, 23:21
Откуда это известно? :what:
Потому что он писал либо по-персидски, либо по-арабски.
Тогда все писали на этих языках. Как это доказывает этническую принадлежность, не понимаю. :srch:
Цитата: Dana от февраля 8, 2014, 23:19
Зато Хаййям не знал никакого тюркского языка. И это о многом говорит.
А тюркизмов в его стихах нет?
Цитата: true от февраля 8, 2014, 23:21
Цитата: Dana от февраля 8, 2014, 23:19
Зато Хаййям не знал никакого тюркского языка.
Откуда это известно? :what:
Все же вероятность этого 95%ов.
Цитата: kanishka от февраля 8, 2014, 22:50
Цитата: Poirot от февраля 8, 2014, 22:49
А кем были по нациоанльности Авиценна и Омар Хаям?
Тогда национальностей не было.
а этносы были
Цитата: Pawlo от февраля 9, 2014, 00:08
Цитата: kanishka от февраля 8, 2014, 22:50
Цитата: Poirot от февраля 8, 2014, 22:49
А кем были по нациоанльности Авиценна и Омар Хаям?
Тогда национальностей не было.
а этносы были
Украинцы существовали и до нашей эры.
Цитата: true от февраля 8, 2014, 23:24
Цитата: Dana от февраля 8, 2014, 23:22
Цитата: true от февраля 8, 2014, 23:21
Откуда это известно? :what:
Потому что он писал либо по-персидски, либо по-арабски.
Тогда все писали на этих языках. Как это доказывает этническую принадлежность, не понимаю. :srch:
не доказывает конечно но елси он относиться к арабской и ерсидской культурам и не проявлял ярко выраженного тюркского сознания то какой смысл считать его тюрком даже если формально он им и был?
это как с, пардон что все о своем да о своем, с русскоязычными творческими людьми в Украине чтобы считать их украинскими писателями, поэтами, певцами и т п мне нужно чтобы они хотя бы сами позиционировлаи себя в таком качестве
Цитата: Pawlo от февраля 9, 2014, 00:15
Цитата: heckfy от февраля 9, 2014, 00:13
Цитата: Pawlo от февраля 9, 2014, 00:08
Цитата: kanishka от февраля 8, 2014, 22:50
Цитата: Poirot от февраля 8, 2014, 22:49
А кем были по нациоанльности Авиценна и Омар Хаям?
Тогда национальностей не было.
а этносы были
Украинцы существовали и до нашей эры.
ну и к чему этот бред тут?
Что ви так нервничаете?
Цитата: heckfy от февраля 9, 2014, 00:13
Украинцы существовали и до нашей эры.
не было в Беломорье 50000 лет назад нікаких украинцев. Были арии-русы.
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от февраля 9, 2014, 00:23
Были арии-русы.
Первый раз слышу. Там ещё со скифской версией не всё ясно.
Цитата: kanishka от февраля 9, 2014, 00:31
Были, но какие?
Мне мой знакомый узбек про каких-то согдийцев рассказывал.
Омар Хайям и Авиценна - согдийцы???
Цитата: kanishka от февраля 9, 2014, 00:43
Омар Хайям и Авиценна - согдийцы???
Они таджики. Сколько уже можно повторять?
Цитата: heckfy от февраля 9, 2014, 00:45
Они таджики. Сколько уже можно повторять?
Та не, они ж узбаки :P
Цитата: Dana от февраля 9, 2014, 00:54
Цитата: heckfy от февраля 9, 2014, 00:45
Они таджики. Сколько уже можно повторять?
Та не, они ж узбаки :P
Мы еще шешено-турков забыли спросить.
Цитата: Pawlo от февраля 9, 2014, 00:14
не доказывает конечно но елси он относиться к арабской и ерсидской культурам и не проявлял ярко выраженного тюркского сознания то какой смысл считать его тюрком даже если формально он им и был?
А разве я говорил что он тюрк? Мне стали интересны основания для причисления его к таджикам. Если такие есть, то ради бога, не жалко.
Всегда путаю, ка правильно - турков или турок?
Цитата: true от февраля 9, 2014, 00:56
Цитата: Pawlo от февраля 9, 2014, 00:14
не доказывает конечно но елси он относиться к арабской и ерсидской культурам и не проявлял ярко выраженного тюркского сознания то какой смысл считать его тюрком даже если формально он им и был?
А разве я говорил что он тюрк? Мне стали интересны основания для причисления его к таджикам. Если такие есть, то ради бога, не жалко.
ну в таджискской истории я не силен. от что Кира к таджикам причислили точно фейспальма
При желании, я думаю, и Иисуса можно причислить к таджикам и найти для этого основания.
Цитата: Pawlo от февраля 9, 2014, 01:01
Цитата: true от февраля 9, 2014, 00:56
Цитата: Pawlo от февраля 9, 2014, 00:14
не доказывает конечно но елси он относиться к арабской и ерсидской культурам и не проявлял ярко выраженного тюркского сознания то какой смысл считать его тюрком даже если формально он им и был?
А разве я говорил что он тюрк? Мне стали интересны основания для причисления его к таджикам. Если такие есть, то ради бога, не жалко.
ну в таджискской истории я не силен. от что Кира к таджикам причислили точно фейспальма
А чем же Кир отличается от того же Омара Хаййама?
Цитата: Dağ Xan от февраля 9, 2014, 01:15
Цитата: Pawlo от февраля 9, 2014, 01:01
Цитата: true от февраля 9, 2014, 00:56
Цитата: Pawlo от февраля 9, 2014, 00:14
не доказывает конечно но елси он относиться к арабской и ерсидской культурам и не проявлял ярко выраженного тюркского сознания то какой смысл считать его тюрком даже если формально он им и был?
А разве я говорил что он тюрк? Мне стали интересны основания для причисления его к таджикам. Если такие есть, то ради бога, не жалко.
ну в таджискской истории я не силен. от что Кира к таджикам причислили точно фейспальма
А чем же Кир отличается от того же Омара Хаййама?
скорее всего и то и то неправда просто насчет Кира тут вообще сомнений быть не может
Цитата: Dağ Xan от февраля 9, 2014, 01:15
А чем же Кир отличается от того же Омара Хаййама?
Во времена Кира не было самого этнонима
таджик, а Хаййям, видимо, сам называл себя таджиком.
Цитата: Dana от февраля 9, 2014, 01:19
Цитата: Dağ Xan от февраля 9, 2014, 01:15
А чем же Кир отличается от того же Омара Хаййама?
Во времена Кира не было самого этнонима таджик, а Хаййям, видимо, сам называл себя таджиком.
Во времена Кира "не было" от того что у нас нет тюркских документов того периода.
Цитата: Dana от февраля 9, 2014, 01:19
Цитата: Dağ Xan от февраля 9, 2014, 01:15
А чем же Кир отличается от того же Омара Хаййама?
Во времена Кира не было самого этнонима таджик, а Хаййям, видимо, сам называл себя таджиком.
Видимо или не видимо? Короче, пруф или не было.
Цитата: Pawlo от февраля 9, 2014, 01:18
Цитата: Dağ Xan от февраля 9, 2014, 01:15
Цитата: Pawlo от февраля 9, 2014, 01:01
Цитата: true от февраля 9, 2014, 00:56
Цитата: Pawlo от февраля 9, 2014, 00:14
не доказывает конечно но елси он относиться к арабской и ерсидской культурам и не проявлял ярко выраженного тюркского сознания то какой смысл считать его тюрком даже если формально он им и был?
А разве я говорил что он тюрк? Мне стали интересны основания для причисления его к таджикам. Если такие есть, то ради бога, не жалко.
ну в таджискской истории я не силен. от что Кира к таджикам причислили точно фейспальма
А чем же Кир отличается от того же Омара Хаййама?
скорее всего и то и то неправда просто насчет Кира тут вообще сомнений быть не может
Почему? Что же делает Кира "несомненно не-таджиком" ?
Цитата: Dağ Xan от февраля 9, 2014, 01:25
Цитата: Pawlo от февраля 9, 2014, 01:18
Цитата: Dağ Xan от февраля 9, 2014, 01:15
Цитата: Pawlo от февраля 9, 2014, 01:01
Цитата: true от февраля 9, 2014, 00:56
Цитата: Pawlo от февраля 9, 2014, 00:14
не доказывает конечно но елси он относиться к арабской и ерсидской культурам и не проявлял ярко выраженного тюркского сознания то какой смысл считать его тюрком даже если формально он им и был?
А разве я говорил что он тюрк? Мне стали интересны основания для причисления его к таджикам. Если такие есть, то ради бога, не жалко.
ну в таджискской истории я не силен. от что Кира к таджикам причислили точно фейспальма
А чем же Кир отличается от того же Омара Хаййама?
скорее всего и то и то неправда просто насчет Кира тут вообще сомнений быть не может
Почему? Что же делает Кира "несомненно не-таджиком" ?
что тогда еще не было таджиков в современном понимнаии
Цитата: alant от февраля 8, 2014, 21:32
Цитата: Hellerick от февраля 8, 2014, 19:48
Человечество еще не придумало строя, который бы страховал от маразмов.
Регулярная смена правителя - хорошая профилактика болезни, а в случае заболевания, маразм длится не долго.
А вот и нифига. Если строй скатывается в заидеологизированность, то никакая смена правителей уже не помогает.
Цитата: kanishka от февраля 8, 2014, 22:20
Цитата: heckfy от февраля 8, 2014, 21:59
Цитата: Iskandar от февраля 8, 2014, 21:17
Цитата: kanishka от февраля 8, 2014, 21:13
Это просто ради прикола, не надо всех мерить по себе.
Па што се са мном чини?
Хистеријске теме нисам стварао
Не нужно истерить, просто нужно вернуть Самарканд и Бухару Таджикистану. Так сказать, совершить историческую справедливость, ага.
Таджики всерьез уверены, что их слова и поступки - не нацизм, а узбеки даже не имеют права говорить о них, противном случае - истерика. Вот такие вот искандары...
Какву богату фантазију у вези са мном има човек, који доходи на Лингвофорум један пут на годину, да чини хистерију због својих вољених таџика...
Цитата: Dana от февраля 9, 2014, 01:19
Цитата: Dağ Xan от февраля 9, 2014, 01:15
А чем же Кир отличается от того же Омара Хаййама?
Во времена Кира не было самого этнонима таджик, а Хаййям, видимо, сам называл себя таджиком.
Есть интересное мнение, что прототипом "мусульманского Искандара" был Кир( куруш), вовсе не Александр.
Цитата: kanishka от февраля 9, 2014, 00:43
Омар Хайям и Авиценна - согдийцы???
Это вы с чего взяли?
Цитата: Dağ Xan от февраля 8, 2014, 22:34
Özlem Bektaş Öztaşkın — XV-XVII yüzyıllarda Osmanlı halkı (2008)
O, спасибо огромное! ;up:
Цитата: Pawlo от февраля 9, 2014, 00:14
Цитата: true от февраля 8, 2014, 23:24
Цитата: Dana от февраля 8, 2014, 23:22
Цитата: true от февраля 8, 2014, 23:21
Откуда это известно? :what:
Потому что он писал либо по-персидски, либо по-арабски.
Тогда все писали на этих языках. Как это доказывает этническую принадлежность, не понимаю. :srch:
не доказывает конечно но елси он относиться к арабской и ерсидской культурам и не проявлял ярко выраженного тюркского сознания то какой смысл считать его тюрком даже если формально он им и был?
это как с, пардон что все о своем да о своем, с русскоязычными творческими людьми в Украине чтобы считать их украинскими писателями, поэтами, певцами и т п мне нужно чтобы они хотя бы сами позиционировлаи себя в таком качестве
Мне кажется Вы пытаетесь натянуть национализм на совсем неподходящее к этому время и место. :) Они до революции, в большинстве своём, не могли друг друга отличить по национальностям, пока большевики за них это не сделали, а Вы про времена Хайяма. ;D
Для любителей определять национальности - определите-ка национальность Эразма Роттердамского (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BC_%D0%A0%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9)
Вот что нашёл, памятник (видимо проект) "Қазақ елі"
(http://gdb.rferl.org/7B66BFA0-A399-4373-8F0A-972D0145E4E5_mw1024_n_s.jpg)
Цитата: dahbed от февраля 9, 2014, 07:55
Есть интересное мнение, что прототипом "мусульманского Искандара" был Кир( куруш), вовсе не Александр.
Вы об этом?
http://mazdo.wordpress.com/2011/09/27/«дар-қуръон-искандар-ба-ҷои-куруш-зикр/ (http://mazdo.wordpress.com/2011/09/27/%C2%AB%D0%B4%D0%B0%D1%80-%D2%9B%D1%83%D1%80%D1%8A%D0%BE%D0%BD-%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80-%D0%B1%D0%B0-%D2%B7%D0%BE%D0%B8-%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%83%D1%88-%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D1%80/)
Цитата: Red Khan от февраля 9, 2014, 22:05
Для любителей определять национальности - определите-ка национальность Эразма Роттердамского
Что тут определять? Нидерландец он жи есть.
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 16:48
Вообще Rutenya как историческое название Украины существует. Место рождения Роксоланы Хюррем Султан в турецкой Вике обозначается как Rutenya, Lehistan. Как видете, -стан в названии тоже есть.
Это анахронизм.
Цитата: Dana от февраля 10, 2014, 02:15
Цитата: Red Khan от февраля 9, 2014, 22:05
Для любителей определять национальности - определите-ка национальность Эразма Роттердамского
Что тут определять? Нидерландец он жи есть.
С чего Вы взяли, он что, писал на голландском? :eat:
Цитата: Rwseg от февраля 10, 2014, 16:45
Цитата: Red Khan от февраля 8, 2014, 16:48
Вообще Rutenya как историческое название Украины существует. Место рождения Роксоланы Хюррем Султан в турецкой Вике обозначается как Rutenya, Lehistan. Как видете, -стан в названии тоже есть.
Это анахронизм.
Что именно и почему?
Я абсолютно серьёзно, если что
Цитата: Red Khan от февраля 10, 2014, 17:10
Цитата: Dana от февраля 10, 2014, 02:15
Цитата: Red Khan от февраля 9, 2014, 22:05
Для любителей определять национальности - определите-ка национальность Эразма Роттердамского
Что тут определять? Нидерландец он жи есть.
С чего Вы взяли, он что, писал на голландском? :eat:
Счего вы взяли, что она взяла, что он писал на голландском?
Цитата: Red Khan от февраля 10, 2014, 17:11
Что именно и почему?
Турки тупо перевели из англовики, где Ruthenia. А сама по себе Ruthenia в смысле Украина+Белорусь≠Россия — это уже современное значение под влиянием сами знаете кого (которые «не Россия»).
Цитата: Rwseg от февраля 10, 2014, 17:22
Цитата: Red Khan от февраля 10, 2014, 17:11
Что именно и почему?
Турки тупо перевели из англовики, где Ruthenia. А сама по себе Ruthenia в смысле Украина+Белорусь≠Россия — это уже современное значение под влиянием сами знаете кого (которые «не Россия»).
Ruthenia это вроде Россия или Русь на латыне. Через эту латынь (посредством поляков, например) могло и к туркам попасть. Хотя не уверен, нужны доказательства.
Цитата: Hellerick от февраля 10, 2014, 17:12
Счего вы взяли, что она взяла, что он писал на голландском?
Вы не так поняли, имелось в виду с чего он нидерландец.
Цитата: Red Khan от февраля 10, 2014, 17:28
Через эту латынь (посредством поляков, например) могло и к туркам попасть.
Особенно учитывая, что самих поляков они называли расхожим западнорусским названием...
Цитата: Red Khan от февраля 10, 2014, 17:28
Ruthenia это вроде Россия или Русь на латыне.
Ой, крамолу говорите. Сразу видно —
москаль татарин. :)
Цитата: Red Khan от февраля 10, 2014, 17:28
Через эту латынь (посредством поляков, например) могло и к туркам попасть. Хотя не уверен, нужны доказательства.
Я не уверен, что они разбирались. Просто Лехистан был скорее всего.
Цитата: Rwseg от февраля 10, 2014, 17:39
Просто Лехистан был скорее всего.
Первого поляка звали Лёхой?
Цитата: Poirot от февраля 10, 2014, 17:41
Цитата: Rwseg от февраля 10, 2014, 17:39
Просто Лехистан был скорее всего.
Первого поляка звали Лёхой?
Вы не слышали о Чехе, Лехе и Русе? :o
Цитата: Rwseg от февраля 10, 2014, 17:39
Цитата: Red Khan от февраля 10, 2014, 17:28
Ruthenia это вроде Россия или Русь на латыне.
Ой, крамолу говорите. Сразу видно — москаль татарин. :)
А что такого, разве не так? :-[
Цитата: Rwseg от февраля 10, 2014, 17:39
Цитата: Red Khan от февраля 10, 2014, 17:28
Через эту латынь (посредством поляков, например) могло и к туркам попасть. Хотя не уверен, нужны доказательства.
Я не уверен, что они разбирались. Просто Лехистан был скорее всего.
Вполне могли, почему бы и нет. :donno:
Цитата: Red Khan от февраля 10, 2014, 17:44
Цитата: Poirot от февраля 10, 2014, 17:41
Цитата: Rwseg от февраля 10, 2014, 17:39
Просто Лехистан был скорее всего.
Первого поляка звали Лёхой?
Вы не слышали о Чехе, Лехе и Русе? :o
Что-то слышал, но благополучно забыл.
Цитата: Red Khan от февраля 10, 2014, 17:44
Вы не слышали о Чехе, Лехе и Русе? :o
Зачем это? Ляхи — русское название поляков.
Цитата: Red Khan от февраля 10, 2014, 17:46
А что такого, разве не так?
Ruthenia чи Україна-Русь не має ніякого відношення до Московії-Росії-Татарії. :)
Цитата: Rwseg от февраля 10, 2014, 17:56
Цитата: Red Khan от февраля 10, 2014, 17:46
А что такого, разве не так?
Ruthenia чи Україна-Русь не має ніякого відношення до Московії-Росії-Татарії. :)
Не провоцируйте
Цитата: heckfy от февраля 9, 2014, 00:45
Цитата: kanishka от февраля 9, 2014, 00:43
Омар Хайям и Авиценна - согдийцы???
Они таджики. Сколько уже можно повторять?
Цитата: Dana от февраля 9, 2014, 00:54
Цитата: heckfy от февраля 9, 2014, 00:45
Они таджики. Сколько уже можно повторять?
Та не, они ж узбаки :P
ЦитироватьАбу́ Али́ Хусе́йн ибн Абдалла́х ибн Си́на[1] , или Авице́нна (Афшана близ Бухары, 16 августа 980 года — Хамадан, 18 июня 1037)
ЦитироватьУзбеки образовались в результате смешения древних оседлых иранских популяций с различными кочевыми монгольскими или тюркскими племенами, которые завоевывали регион в период между XI и XV веками. Первые (то есть оседлые популяции) были тождественны таджикам, вторые (то есть кочевники) включали в себя кипчаков, карлуков и самаркандских тюрок. Третий элемент был добавлен вторжением монгольских кочевых племен под предводительством Мухаммада Шейбани Хана в начале XVI века.
Авиценна опочил аккурат, когда только-только узбеков зачинали ;D
ЦитироватьГиясаддин Абу-ль-Фатх Ома́р ибн Ибрахим аль-Хайя́м Нишапури (перс. غیاث الدین ابوالفتح عمر بن ابراهیم خیام نیشابورﻯ; 18 мая 1048, Нишапур — 4 декабря 1131
да и дорогой наш Хайам разве что застал первую неделю беременности :green:
Цитата: Hellerick от февраля 10, 2014, 17:12
Цитата: Red Khan от февраля 10, 2014, 17:10
Цитата: Dana от февраля 10, 2014, 02:15
Цитата: Red Khan от февраля 9, 2014, 22:05
Для любителей определять национальности - определите-ка национальность Эразма Роттердамского
Что тут определять? Нидерландец он жи есть.
С чего Вы взяли, он что, писал на голландском? :eat:
Счего вы взяли, что она взяла, что он писал на голландском?
У Эразма наверно еще не было национаьности но этнически он видимо был голландцем
Цитата: Pawlo от февраля 10, 2014, 18:21
У Эразма наверно еще не было национаьности но этнически он видимо был голландцем
Помню, в фильме "Азазель" по Акунину прикольно это имя обыграли.
Цитата: Rwseg от февраля 10, 2014, 17:22
Цитата: Red Khan от февраля 10, 2014, 17:11
Что именно и почему?
Турки тупо перевели из англовики, где Ruthenia. А сама по себе Ruthenia в смысле Украина+Белорусь≠Россия — это уже современное значение под влиянием сами знаете кого (которые «не Россия»).
нифига такое уцпотребление было и во времена Жечи Посполитой. И посколкьу именно в ней его широко официально и ввели то видимо оно было первычным. Но конечно и Тогда уже было и употребление что все восточные славяне а нетолько украинца и беларусь. И сейчас тоже оба эти употребления вполне себе сосуществуют
Цитата: Rwseg от февраля 10, 2014, 17:56
Цитата: Red Khan от февраля 10, 2014, 17:46
А что такого, разве не так?
Ruthenia чи Україна-Русь не має ніякого відношення до Московії-Росії-Татарії. :)
а шо етсь токо эти два вараинта или этот или что Украины вообще как отдельной страны нет? шо это за абсурдное создание ситуации ложного выбора?
Цитата: Poirot от февраля 10, 2014, 18:22
Цитата: Pawlo от февраля 10, 2014, 18:21
У Эразма наверно еще не было национаьности но этнически он видимо был голландцем
Помню, в фильме "Азазель" по Акунину прикольно это имя обыграли.
как?
Цитата: Red Khan от февраля 10, 2014, 17:28Через эту латынь (посредством поляков, например) могло и к туркам попасть. Хотя не уверен, нужны доказательства.
Ûkrânyâ/Qazâq vilâyeti (http://www.archive.org/stream/dictionnairefran02bianuoft#page/1266/mode/1up)
Ûrûs memleketi (http://www.archive.org/stream/dictionnairefran02bianuoft#page/963/mode/1up)
Leh memleketi (http://www.archive.org/stream/dictionnairefran02bianuoft#page/680/mode/1up)
Rûsya (http://www.archive.org/stream/DictionnairePortatifTurc/turc_francais_dict#page/n505/mode/1up)
Rûsya (http://archive.org/stream/kamusifiransavid00emseuoft#page/544/mode/1up)
Цитата: Алалах от февраля 10, 2014, 18:14
Узбеки образовались в результате смешения древних оседлых иранских популяций с различными кочевыми монгольскими или тюркскими племенами, которые завоевывали регион в период между XI и XV веками. Первые (то есть оседлые популяции) были тождественны таджикам, вторые (то есть кочевники) включали в себя кипчаков, карлуков и самаркандских тюрок. Третий элемент был добавлен вторжением монгольских кочевых племен под предводительством Мухаммада Шейбани Хана в начале XVI века.
Откуда этот бред?
Цитата: Pawlo от февраля 10, 2014, 18:26
Цитата: Rwseg от февраля 10, 2014, 17:56Ruthenia чи Україна-Русь не має ніякого відношення до Московії-Росії-Татарії. :)
а шо етсь токо эти два вараинта или этот или что Украины вообще как отдельной страны нет? шо это за абсурдное создание ситуации ложного выбора?
Это ваши украинские вченые придумали, а не я, спорьте с ними, а не со мной.
Цитата: Pawlo от февраля 10, 2014, 18:24
нифига такое уцпотребление было и во времена Жечи Посполитой. И посколкьу именно в ней его широко официально и ввели то видимо оно было первычным. Но конечно и Тогда уже было и употребление что все восточные славяне а нетолько украинца и беларусь. И сейчас тоже оба эти употребления вполне себе сосуществуют
Опять вы спорите со своими вчеными?
Цитата: Pawlo от февраля 10, 2014, 18:26
Цитата: Poirot от февраля 10, 2014, 18:22
Цитата: Pawlo от февраля 10, 2014, 18:21
У Эразма наверно еще не было национаьности но этнически он видимо был голландцем
Помню, в фильме "Азазель" по Акунину прикольно это имя обыграли.
как?
Там был такой Эраст Фандорин. Он там играл в какие-то азартные игры и пересёкся с каким-то офицером. Тот ему как-то сказал: "А что скажет Эраст Роттердамский". Фандорин говорит: "Не Эраст, а Эразм". Офицер: "Извини, недослышал".
Предлагаю ЦАДР - Центральноазиатская Демократическая Республика. :umnik:
Цитата: Rwseg от февраля 10, 2014, 17:56
Цитата: Red Khan от февраля 10, 2014, 17:46
А что такого, разве не так?
Ruthenia чи Україна-Русь не має ніякого відношення до Московії-Росії-Татарії. :)
Украина - это мѵѳъ :tss:
Цитата: Nevik Xukxo от февраля 10, 2014, 18:41
Предлагаю ЦАДР - Центральноазиатская Демократическая Республика. :umnik:
Тогда ужь Ц.А.Д.И. съ дженгизханомъ Нурсултаномъ І ибнъ-Абишъ анъ-Назарбай аль-Казакія
(نوسلطان ابن عبيش ال نزوباي ال قرقي)
Цитата: Karakurt от февраля 10, 2014, 18:33
Цитата: Алалах от февраля 10, 2014, 18:14
Узбеки образовались в результате смешения древних оседлых иранских популяций с различными кочевыми монгольскими или тюркскими племенами, которые завоевывали регион в период между XI и XV веками. Первые (то есть оседлые популяции) были тождественны таджикам, вторые (то есть кочевники) включали в себя кипчаков, карлуков и самаркандских тюрок. Третий элемент был добавлен вторжением монгольских кочевых племен под предводительством Мухаммада Шейбани Хана в начале XVI века.
Откуда этот бред?
в чем именно?
Разве что не совсем корректно называть Шейбани и его народ - "монголами", однако учитывая таки, что он - Чингизид (т.е. отчасти монгол)
Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 19:09
(نوسلطان ابن عبيش ال نزوباي ال قرقي)
Ошибок и опечаток много
Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 19:09
Украина - это мѵѳъ
В вас говорить московський імперіаліст-українофоб.
Цитата: Iskandar от февраля 10, 2014, 19:16
Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 19:09
(نوسلطان ابن عبيش ال نزوباي ال قرقي)
Ошибок и опечаток много
Арабскую графику я училъ давно. И также давно ею не писалъ. Ошибки ожидаемы.
Попробую съ помощью подсказки:
(نرسلتان ابن ابيش ال نزرباي ال قزقي) [nursultān ibn abīš an nazarbāj al qazaqīja]
Цитата: Rwseg от февраля 10, 2014, 18:37
Цитата: Pawlo от февраля 10, 2014, 18:26
Цитата: Rwseg от февраля 10, 2014, 17:56Ruthenia чи Україна-Русь не має ніякого відношення до Московії-Росії-Татарії. :)
а шо етсь токо эти два вараинта или этот или что Украины вообще как отдельной страны нет? шо это за абсурдное создание ситуации ложного выбора?
Это ваши украинские вченые придумали, а не я, спорьте с ними, а не со мной.
Цитата: Pawlo от февраля 10, 2014, 18:24
нифига такое уцпотребление было и во времена Жечи Посполитой. И посколкьу именно в ней его широко официально и ввели то видимо оно было первычным. Но конечно и Тогда уже было и употребление что все восточные славяне а нетолько украинца и беларусь. И сейчас тоже оба эти употребления вполне себе сосуществуют
Опять вы спорите со своими вчеными?
Дайте пруфы на "моих вченых"
Цитата: Poirot от февраля 10, 2014, 18:40
Цитата: Pawlo от февраля 10, 2014, 18:26
Цитата: Poirot от февраля 10, 2014, 18:22
Цитата: Pawlo от февраля 10, 2014, 18:21
У Эразма наверно еще не было национаьности но этнически он видимо был голландцем
Помню, в фильме "Азазель" по Акунину прикольно это имя обыграли.
как?
Там был такой Эраст Фандорин. Он там играл в какие-то азартные игры и пересёкся с каким-то офицером. Тот ему как-то сказал: "А что скажет Эраст Роттердамский". Фандорин говорит: "Не Эраст, а Эразм". Офицер: "Извини, недослышал".
Забавно ;D
Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 19:09
Цитата: Rwseg от февраля 10, 2014, 17:56
Цитата: Red Khan от февраля 10, 2014, 17:46
А что такого, разве не так?
Ruthenia чи Україна-Русь не має ніякого відношення до Московії-Росії-Татарії. :)
Украина - это мѵѳъ :tss:
Так это получаеться я вам из страны сказки пишу? :green:
Цитата: Rwseg от февраля 10, 2014, 19:36
Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 19:09
Украина - это мѵѳъ
В вас говорить московський імперіаліст-українофоб.
Як можно бути вкраїнофобім, якщо Вкраїна є митім? Ви би мене Атлантидофобім нарекли ще.
Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 19:09
Цитата: Nevik Xukxo от февраля 10, 2014, 18:41
Предлагаю ЦАДР - Центральноазиатская Демократическая Республика. :umnik:
Тогда ужь Ц.А.Д.И. съ дженгизханомъ Нурсултаномъ І ибнъ-Абишъ анъ-Назарбай аль-Казакія
(نوسلطان ابن عبيش ال نزوباي ال قرقي)
Все куда проще. Просто убрать из имени Назарбаева "нур" та и все ;D
Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 19:40
Попробую съ помощью подсказки:
نور سلطان ابن أبیش ابن نظرباي القازاقی
Цитата: Rwseg от февраля 10, 2014, 19:36
Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 19:09
Украина - это мѵѳъ
В вас говорить московський імперіаліст-українофоб.
Естественно именно он и говорит. Особенно учитывая что человек на дореволюционной пишет. Хотя возможно он просто решил трольнут малость
Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 19:44
Цитата: Rwseg от февраля 10, 2014, 19:36
Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 19:09
Украина - это мѵѳъ
В вас говорить московський імперіаліст-українофоб.
Як можно бути вкраїнофобім, якщо Вкраїна є митім? Ви би мене Атлантидофобім нарекли ще.
Смею вас разочаровать Украина вполне реальное существующее страна и государство :no:
Цитата: Iskandar от февраля 10, 2014, 19:46
Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 19:40
Попробую съ помощью подсказки:
نور سلطان إبن أبیش إبن نظرباي القازاقی
1. Почему ибнъ-Назарбай?
2. Почему всѣ гласные - долгіе?
Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 19:51
1. Почему ибнъ-Назарбай?
Я, конечно, не имею сведений конкретно об отце Абиша, но подавляющее большинство среднеазиатских фамилий у людей этого поколения именно такого генезиса. В крайнем случае через поколение - но обязательно такой предок был. Так что в этом случае получится просто пропуск.
Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 19:51
2. Почему всѣ гласные - долгіе?
В Казахии? Заднему тюркскому -а- именно так приличествует субституироваться в арабском.
Кстати, я ошибочно присобачил к алефу нижнюю хамзу. Там будет не ибн, а -бни.
Цитата: Pawlo от февраля 10, 2014, 19:41
Дайте пруфы на "моих вченых"
Я вам ничем не обязан, сами ищите и обрящете: Шелухін, Вол. Білінський, Наконечний, Палій и т.п. Гуглится на раз-два.
Цитата: Pawlo от февраля 10, 2014, 19:48
Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 19:44
Цитата: Rwseg от февраля 10, 2014, 19:36
Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 19:09
Украина - это мѵѳъ
В вас говорить московський імперіаліст-українофоб.
Як можно бути вкраїнофобім, якщо Вкраїна є митім? Ви би мене Атлантидофобім нарекли ще.
Смею вас разочаровать Украина вполне реальное существующее страна и государство :no:
Украина, Украина... Это гдѣ-то въ Сибири? Нѣкто изъ моихъ родичей случилъ въ полку въ Сибирской окраинѣ. Не у Васъ-ли, часомъ? Или я что-то путаю?
Цитата: Iskandar от февраля 10, 2014, 19:54
Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 19:51
1. Почему ибнъ-Назарбай?
Я, конечно, не имею сведений конкретно об отце Абиша, но подавляющее большинство среднеазиатских фамилий у людей этого поколения именно такого генезиса. В крайнем случае через поколение - но обязательно такой предок был. Так что в этом случае получится просто пропуск.
Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 19:51
2. Почему всѣ гласные - долгіе?
В Казахии? Заднему тюркскому -а- именно так приличествует субституироваться в арабском.
А въ [nūrsultān]? Я понимаю, что есть замѣчательно арабское слово нуръ (не синонимъ-ли персидскому пакъ? :???), но умѣстно-ли здѣсь его выдѣлять? И кстати, почему не Кафирсултанъ? ;D
Цитата: Rwseg от февраля 10, 2014, 19:59
Цитата: Pawlo от февраля 10, 2014, 19:41
Дайте пруфы на "моих вченых"
Я вам ничем не обязан, сами ищите и обрящете: Шелухін, Вол. Білінський, Наконечний, Палій и т.п. Гуглится на раз-два.
вы мне не обязаны но елси не предоставите ссылок на кокнретные ссылки конкретных авторов(которые были бы релаьными учеными в своих сферах а не как Фоменко с Чудиновым) то выставите себя [цензура хамства]
Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 20:06
Я понимаю, что есть замѣчательно арабское слово нуръ (не синонимъ-ли персидскому пакъ? :???), но умѣстно-ли здѣсь его выдѣлять
Здрасьте, а что это ещё, как не оно?
"Свет-Султан"
Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 20:02
Цитата: Pawlo от февраля 10, 2014, 19:48
Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 19:44
Цитата: Rwseg от февраля 10, 2014, 19:36
Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 19:09
Украина - это мѵѳъ
В вас говорить московський імперіаліст-українофоб.
Як можно бути вкраїнофобім, якщо Вкраїна є митім? Ви би мене Атлантидофобім нарекли ще.
Смею вас разочаровать Украина вполне реальное существующее страна и государство :no:
Украина, Украина... Это гдѣ-то въ Сибири? Нѣкто изъ моихъ родичей случилъ въ полку въ Сибирской окраинѣ. Не у Васъ-ли, часомъ? Или я что-то путаю?
я сейчас мог бы начать иронизировать что вы видимо Швед или Норвежец . Но нет настроения по этому просто отвечу что харе троллить
Цитата: Pawlo от февраля 10, 2014, 20:08
вы мне не обязаны но елси не предоставите ссылок на кокнретные ссылки конкретных авторов(которые были бы релаьными учеными в своих сферах а не как Фоменко с Чудиновым) то выставите себя балаболом
[цензура хамства]
А ссылок не буду давать, ибо не хочу невольно разносить. Фамилии вам я назвал. Вы бы сами их должны знать, ибо в половине х-сорочей их творения вспоминают.
Цитата: Pawlo от февраля 10, 2014, 20:10
Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 20:02
Цитата: Pawlo от февраля 10, 2014, 19:48
Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 19:44
Цитата: Rwseg от февраля 10, 2014, 19:36
Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 19:09
Украина - это мѵѳъ
В вас говорить московський імперіаліст-українофоб.
Як можно бути вкраїнофобім, якщо Вкраїна є митім? Ви би мене Атлантидофобім нарекли ще.
Смею вас разочаровать Украина вполне реальное существующее страна и государство :no:
Украина, Украина... Это гдѣ-то въ Сибири? Нѣкто изъ моихъ родичей случилъ въ полку въ Сибирской окраинѣ. Не у Васъ-ли, часомъ? Или я что-то путаю?
я сейчас мог бы начать иронизировать что вы видимо Швед или Норвежец . Но нет настроения по этому просто отвечу что харе троллить
Хорошо, шутки про Малороссію прекращаю. Тѣмъ болѣе здѣсь тема про К
ъазак
ъію.
Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 20:22
Тѣмъ болѣе здѣсь тема про Къазакъію.
Тут уже давно оффтоп.
Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 20:22
Цитата: Pawlo от февраля 10, 2014, 20:10
Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 20:02
Цитата: Pawlo от февраля 10, 2014, 19:48
Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 19:44
Цитата: Rwseg от февраля 10, 2014, 19:36
Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 19:09
Украина - это мѵѳъ
В вас говорить московський імперіаліст-українофоб.
Як можно бути вкраїнофобім, якщо Вкраїна є митім? Ви би мене Атлантидофобім нарекли ще.
Смею вас разочаровать Украина вполне реальное существующее страна и государство :no:
Украина, Украина... Это гдѣ-то въ Сибири? Нѣкто изъ моихъ родичей случилъ въ полку въ Сибирской окраинѣ. Не у Васъ-ли, часомъ? Или я что-то путаю?
я сейчас мог бы начать иронизировать что вы видимо Швед или Норвежец . Но нет настроения по этому просто отвечу что харе троллить
Хорошо, шутки про Малороссію прекращаю. Тѣмъ болѣе здѣсь тема про Къазакъію.
если уж на старый лад то про Киргизію тема
Цитата: Pawlo от
[цензура хамства]
Я вам ссылки на авторов дал. Неумение гуглить — это ваши личные проблемы.
Цитата: Dana от февраля 10, 2014, 02:15
Вы об этом?
http://mazdo.wordpress.com/2011/09/27/«дар-қуръон-искандар-ба-ҷои-куруш-зикр/
Да об этом, только из другой статьи - (Yandex) «Личность (http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=%C2%AB%D0%9B%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%97%D1%83%D0%BB%D1%8C-%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B0%2C%20%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B0%D1%8F%20%D1%83%D1%87%D1%91%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8%20%D1%83%D0%B6%D0%B5%2014%20%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2%2C%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B0%C2%BB.%20%E2%80%93%20%D0%90%D0%B1%D1%83%20%D0%B0%D0%BB%D1%8C-%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D0%BC%20%D0%90%D0%B7%D0%B0%D0%B4.&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvqxGyo_rnZJjm8yb_44X6dr_Rb0DmaPGVreqi_veHTShxjRgzyI0mNpdMOqfBeGHXbWaJfX5uiQe6tcDciYYkpleVBirsDJyRuTtAGclu8FbliJhitxWncjyaQ5LotO6nqMPRcwOY45LgFx7IRxot5uYimXpfQZLZfDhgOYcUTs5e3KPTKX1Jbxjxbjd7Bb3AgvUkm1ggCPYj21HYgU_rjcEyIyoFtZ88&data=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&b64e=2&sign=43c17168eb81f881634a962bd74f5493&keyno=0&l10n=ru&mc=4.578780557638898)
Наверное можно уточнить здесь на форуме насчет этого отрывка -
- "Выбор этого направления поиска привёл Абу аль-Каляма Азада к истине. Он долго изучал Тору и искал в ней то, что было упомянуто пророками из Бану Исраиль о личности и основе имени «Зуль-Карнейн» (или «Лукранаим», как он назван в Писании иудеев). Обнаруженные в результате исследований сведения указывали на царя, названного этим именем, им оказался Куриш или Хурс (Гурш или Курш)".
Цитата: Rwseg от февраля 10, 2014, 20:42
Я вам ссылки на авторов дал. Неумение гуглить — это ваши личные проблемы.
Слив засчитан.
Цитата: DarkMax2 от февраля 6, 2014, 21:34
Кстати, а что мешало по-русски назвать Марийская республика/держава/государство?
Можно было бы. Но в таком случае краткая форма выглядела бы так:
Мария :)
Кстати Марий Эл на других языках (т.е. не на марийском) следовало бы писать
с дефисом: Марий-Эл. Ибо немарийцы, тем более далеко за пределами республики, не обязаны знать, что в оригинале это на самом деле словосочетание. Не обязаны знать также смысл этого понятия. Сравните: New York, но Нью-Йорк.
Так же должно быть с проектируемым названием "Казах Ели": на других языках "Казах-Ели."
Мариэла из Марий-эла. :-)
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 12:24
Мариэла из Марий-эла. :-)
Зачем вообще этот эл. Назвали бы Маристан. :smoke:
Цитата: Nevik Xukxo от февраля 11, 2014, 12:27
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 12:24
Мариэла из Марий-эла. :-)
Зачем вообще этот эл. Назвали бы Маристан. :smoke:
Маримланд таки красивее.
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 12:37
Маримланд таки красивее.
Мармелад, да :green:
Цитата: Agabazar от февраля 11, 2014, 12:09
Цитата: DarkMax2 от февраля 6, 2014, 21:34
Кстати, а что мешало по-русски назвать Марийская республика/держава/государство?
Можно было бы. Но в таком случае краткая форма выглядела бы так: Мария :)
Regnum Marianum...
(wiki/en) Name_of_Hungary#Regnum_Marianum (http://en.wikipedia.org/wiki/Name_of_Hungary#Regnum_Marianum)
Цитата: Geoalex от февраля 11, 2014, 12:43
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 12:37
Маримланд таки красивее.
Мармелад, да :green:
Мариланд :) Если поморфемно адаптировать к английскому.
Марида. (Эрида\Фетида\Элида\Атлантида...)
Цитата: Nevik Xukxo от февраля 11, 2014, 12:46
Марида. (Эрида\Фетида\Элида\Атлантида...)
(wiki/ru) Мерида_(штат_Венесуэлы) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B0_%28%D1%88%D1%82%D0%B0%D1%82_%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%8D%D0%BB%D1%8B%29)
:)
Цитата: Пассатижи от февраля 7, 2014, 21:25
молодцы казахи, поддерживаю. Из-за этого -стана сразу возникают ассоциации как о каком-то ближневосточном обезьяностане.
С Ближнего Востока что-то не вспомню ни одной страны с этим "Стан" -ом.
Пакистан? Афганистан? Но это же не Ближний Восток!
ЦитироватьУ нас в Башкирии тоже после т.н. "обретения суверенитета" придумали несуразный "Башкортостан", который чужд башкирскому языку не менее чем какой-нибудь Башкирлэнд.
Слава богу, нигде кроме самой Башкирии это название так и не прижилось. Да и тут, как у брали Рахимова, разрешили использовать "Башкирия" в СМИ.
Самоназвание башкиров на самом деле "башкир"? А не "башкорт"? Вот по чувашски говорят
пушкăрт и, соотвественно,
Пушкăртстан.
Слышал о Башкурдистане.
Бұның бәрі (латиница, Қазақ елі, т.б.) - Қазақстанды Ресейге қосу процессінен халықтың назарын басқа жаққа бұру ғана.
Покацап'я :) за аналогією з Підляшшям :) бо вздовж Росії Казахстан :)
Цитата: dagege от февраля 8, 2014, 10:23
А как переводится казак ели?
Страна Казахов.
Кстати, Марий-Эл —тоже переводится подобным образом: Страна Марийцев. Элемент
Эл —заимствование из (древне)чувашского языка, тюркского, как и казахский. В татарском соответствующий когнат выглядит как
ил. Поэтому
Эл необходимо связывать именно с чувашским языком.
А мланде? Когнаты какие есть в других ф.-у.?
Страна басков
Цитата: mail от февраля 11, 2014, 13:31
Страна басков
Если речь идёт о собственном имени, то надо писать Страна Басков.
россияне, почему смеетесь? для вас же все это делается. наш президент присоединяет казахстан к россии. а переименование нужно ему для того, чтобы отвлечь внимание народа от этого процесса.
Вы сереьезно верите в это?
Цитата: heckfy от февраля 11, 2014, 13:40
Вы сереьезно верите в это?
если вопрос мне, верю во что?
Цитата: mail от февраля 11, 2014, 13:42
Цитата: heckfy от февраля 11, 2014, 13:40
Вы сереьезно верите в это?
если вопрос мне, верю во что?
В то, что елбасы хочет присоединить Казахстан к России.
Цитата: heckfy от февраля 11, 2014, 13:44
В то, что елбасы хочет присоединить Казахстан к России.
он уже сделал это частично со своим Көтендік Союзом.
Цитата: mail от февраля 11, 2014, 13:48
Цитата: heckfy от февраля 11, 2014, 13:44
В то, что елбасы хочет присоединить Казахстан к России.
он уже это сделал частично со своим Көтендік Союзом.
Нет, я имел в виду полное присоединение. Вхождение в состав Роиссии.
Цитата: heckfy от февраля 11, 2014, 13:49
Нет, я имел в виду полное присоединение. Вхождение в Раису.
:what:
Цитата: heckfy от февраля 11, 2014, 13:49
Цитата: mail от февраля 11, 2014, 13:48
Цитата: heckfy от февраля 11, 2014, 13:44
В то, что елбасы хочет присоединить Казахстан к России.
он уже это сделал частично со своим Көтендік Союзом.
Нет, я имел в виду полное присоединение. Вхождение в состав Роиссии.
ну что-то вроде СССР наверное. у каждого своя конституция, свои законы, но рулит фактически Москва
Цитата: Agabazar от февраля 11, 2014, 13:29
Цитата: dagege от февраля 8, 2014, 10:23
А как переводится казак ели?
Страна Казахов.
Кстати, Марий-Эл —тоже переводится подобным образом: Страна Марийцев. Элемент Эл —заимствование из (древне)чувашского языка, тюркского, как и казахский. В татарском соответствующий когнат выглядит как ил. Поэтому Эл необходимо связывать именно с чувашским языком.
А если тогда наоборот? :) Казах мланде :)
Цитата: mail от февраля 11, 2014, 13:57
у каждого своя конституция, свои законы, но рулит фактически Москва
Вас в ТС насильно держат? Если что не нравится, как говорится, гуляй, Вася.
Цитата: Poirot от февраля 11, 2014, 14:07
Цитата: mail от февраля 11, 2014, 13:57
у каждого своя конституция, свои законы, но рулит фактически Москва
Вас в ТС насильно держат? Если что не нравится, как говорится, гуляй, Вася.
если Васьки вам не нужны, то как вы объясните то, почему тут россияне дружно выступают против Евромайдана еще одной Васьки? я так понимаю, вы хотите видеть Украину не с Евросоюзом, а в ТС, так?
Цитата: mail от февраля 11, 2014, 14:13
я так понимаю, вы хотите видеть Украину не с Евросоюзом, а в ТС, так?
Я уже говорил, что мне без разницы, что там будет на Украине. Хоть в ТС, хоть в ЕС, хоть у чёрта в ступе.
Мариэлия! :)
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 14:18
Мариэлия! :)
Царёвококшайская губернiя. :smoke:
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 12:24
Мариэла из Марий-эла. :-)
Кстати я краем уха слышал что в столице Марий Эла стоит памятник какому то нехорошему челвоеку который зело негативно относился к марийцам. Может кто знает подробности?
Цитата: mail от февраля 11, 2014, 13:39
россияне, почему смеетесь? для вас же все это делается. наш президент присоединяет казахстан к россии. а переименование нужно ему для того, чтобы отвлечь внимание народа от этого процесса.
Не думаю. Нурсултан Абмшевич хитрый жук он всегда на слвоах русофилом был но на деле сообых здач суверенитета в пользу России не допускал. не думаю что допутсит и теперь
Цитата: Pawlo от февраля 11, 2014, 16:25
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 12:24
Мариэла из Марий-эла. :-)
Кстати я краем уха слышал что в столице Марий Эла стоит памятник какому то нехорошему челвоеку который зело негативно относился к марийцам. Может кто знает подробности?
Ленин?
Цитата: mail от февраля 11, 2014, 13:57
Цитата: heckfy от февраля 11, 2014, 13:49
Цитата: mail от февраля 11, 2014, 13:48
Цитата: heckfy от февраля 11, 2014, 13:44
В то, что елбасы хочет присоединить Казахстан к России.
он уже это сделал частично со своим Көтендік Союзом.
Нет, я имел в виду полное присоединение. Вхождение в состав Роиссии.
ну что-то вроде СССР наверное. у каждого своя конституция, свои законы, но рулит фактически Москва
Путин пытаеться сделать из ТС такое да. Но не думаю что Норсултан и бацька на такое согласяться
Цитата: Pawlo от февраля 11, 2014, 16:25
Кстати я краем уха слышал что в столице Марий Эла стоит памятник какому то нехорошему челвоеку который зело негативно относился к марийцам. Может кто знает подробности?
Может, этот? :)
http://www.openstreetmap.org/?mlat=56.633805565556&mlon=47.905069454444&zoom=14#map=18/56.63355/47.90512
А вообще вот, выбирайте:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Памятники_Йошкар-Олы
Так она ж рулит уже. Де-юре не сильно и надо - есть де-факто.
Денег не хватит?
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 16:28
Цитата: Pawlo от февраля 11, 2014, 16:25
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 12:24
Мариэла из Марий-эла. :-)
Кстати я краем уха слышал что в столице Марий Эла стоит памятник какому то нехорошему челвоеку который зело негативно относился к марийцам. Может кто знает подробности?
Ленин?
не не он - кто то другой
Цитата: Geoalex от февраля 11, 2014, 16:30
Цитата: Pawlo от февраля 11, 2014, 16:25
Кстати я краем уха слышал что в столице Марий Эла стоит памятник какому то нехорошему челвоеку который зело негативно относился к марийцам. Может кто знает подробности?
Может, этот? :)
http://www.openstreetmap.org/?mlat=56.633805565556&mlon=47.905069454444&zoom=14#map=18/56.63355/47.90512
А вообще вот, выбирайте:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Памятники_Йошкар-Олы
Первая сылка открылась прсото на карту
А вот из вики я таки нашел
(wiki/ru) Ноготков-Оболенский,_Иван_Андреевич (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%9E%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)
Видимо он
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 16:30
Так она ж рулит уже. Де-юре не сильно и надо - есть де-факто.
и то правда
Цитата: Pawlo от февраля 11, 2014, 16:35
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 16:30
Так она ж рулит уже. Де-юре не сильно и надо - есть де-факто.
и то правда
и то брехня
также и всякие вопросы о латинице, казахстанской нации, двоеженстве и т.п., думаю, тоже из этой же песни
Цитата: Pawlo от февраля 11, 2014, 16:29
Но не думаю что Норсултан и бацька на такое согласяться
Да бросьте. Беларусь по факту давно уже провинция России.
Цитата: Dana от февраля 11, 2014, 16:39
Цитата: Pawlo от февраля 11, 2014, 16:29
Но не думаю что Норсултан и бацька на такое согласяться
Да бросьте. Беларусь по факту давно уже провинция России.
выо первых не до конца во вторых недобровольно а под страшным давлением. Каковое на Казахстан Россия оказать не может
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 12:44
Regnum Marianum...
(wiki/en) Name_of_Hungary#Regnum_Marianum
Выходит, Венгрия - это королевство Марии (Regnum Marianum), а Эстония - земля Марии (Terra Mariana или Terra Mariae). Интересно. :)
Цитата: Geoalex от февраля 11, 2014, 14:22
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 14:18
Мариэлия! :)
Царёвококшайская губернiя. :smoke:
Не было такой губернии. Царевококшайский уезд Казанской губернии.
Цитата: Alexi84 от февраля 11, 2014, 17:16
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 12:44
Regnum Marianum...
(wiki/en) Name_of_Hungary#Regnum_Marianum
Выходит, Венгрия - это королевство Марии (Regnum Marianum), а Эстония - земля Марии (Terra Mariana или Terra Mariae). Интересно. :)
и обе финно угорские страны. Удивительное совпадление
а Эстония получила такое название еще до реформации естественно?
Цитата: Pawlo от февраля 11, 2014, 17:30
а Эстония получила такое название еще до реформации естественно?
Да, ещё в начале XIII века, во времена первых крестовых походов в Прибалтику.
Цитата: Agabazar от февраля 11, 2014, 17:21
Не было такой губернии. Царевококшайский уезд Казанской губернии.
Я знаю. Я предлагаю так переименовать нынешнюю Марий Эл. :)
Цитата: Alexi84 от февраля 11, 2014, 17:34
Цитата: Pawlo от февраля 11, 2014, 17:30
а Эстония получила такое название еще до реформации естественно?
Да, ещё в начале XIII века, во времена первых крестовых походов в Прибалтику.
может была какая то пррчина например кому то из рыарей явился сама мать Божья?
Цитата: Pawlo от февраля 11, 2014, 17:30
Цитата: Alexi84 от февраля 11, 2014, 17:16
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 12:44
Regnum Marianum...
(wiki/en) Name_of_Hungary#Regnum_Marianum
Выходит, Венгрия - это королевство Марии (Regnum Marianum), а Эстония - земля Марии (Terra Mariana или Terra Mariae). Интересно. :)
и обе финно угорские страны. Удивительное совпадление
а Эстония получила такое название еще до реформации естественно?
Марийская семья языков. :)
Цитата: alant от февраля 11, 2014, 17:48
Цитата: Pawlo от февраля 11, 2014, 17:30
Цитата: Alexi84 от февраля 11, 2014, 17:16
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 12:44
Regnum Marianum...
(wiki/en) Name_of_Hungary#Regnum_Marianum
Выходит, Венгрия - это королевство Марии (Regnum Marianum), а Эстония - земля Марии (Terra Mariana или Terra Mariae). Интересно. :)
и обе финно угорские страны. Удивительное совпадление
а Эстония получила такое название еще до реформации естественно?
Марийская семья языков. :)
Мариологическая ;D
Цитата: Pawlo от февраля 11, 2014, 17:14
во вторых недобровольно а под страшным давлением.
Прекращайте сеять мифы и страшилки о России.
Цитата: Poirot от февраля 11, 2014, 18:03
Цитата: Pawlo от февраля 11, 2014, 17:14
во вторых недобровольно а под страшным давлением.
Прекращайте сеять мифы и страшилки о России.
Действительно, это оценочное суждение - почему давление страшное, а не прекрасное. А лучше нейтрально написать - под нормальным атмосферным давлением России. :)
Цитата: alant от февраля 11, 2014, 18:17
Цитата: Poirot от февраля 11, 2014, 18:03
Цитата: Pawlo от февраля 11, 2014, 17:14
во вторых недобровольно а под страшным давлением.
Прекращайте сеять мифы и страшилки о России.
Действительно, это оценочное суждение - почему давление страшное, а не прекрасное. А лучше нейтрально написать - под нормальным атмосферным давлением России. :)
Теперь ещё клоунада пошла. :fp:
Казахи голосуют
Цитата: Geoalex от февраля 11, 2014, 17:36
Цитата: Agabazar от февраля 11, 2014, 17:21
Не было такой губернии. Царевококшайский уезд Казанской губернии.
Я знаю. Я предлагаю так переименовать нынешнюю Марий Эл. :)
Предлагать можно всё что угодно. Однако на такое предложение у вас нет морального права. У других людей тоже нет.
Цитата: Alexi84 от февраля 11, 2014, 17:16
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 12:44
Regnum Marianum...
(wiki/en) Name_of_Hungary#Regnum_Marianum
Выходит, Венгрия - это королевство Марии (Regnum Marianum), а Эстония - земля Марии (Terra Mariana или Terra Mariae). Интересно. :)
Особая любовь католиков к Деве Марии хорошо известна :)
В рамках украинского языка Марий Эл вполне можно называть Чемерищина.
Цитата: Türk от февраля 11, 2014, 18:44
Казахи голосуют
Казахи умные адекватные люди. :)
Цитата: Agabazar от февраля 11, 2014, 19:32
Однако на такое предложение у вас нет морального права.
Вы смайлик видели?
Цитата: alant от февраля 11, 2014, 18:17
Цитата: Poirot от февраля 11, 2014, 18:03
Цитата: Pawlo от февраля 11, 2014, 17:14
во вторых недобровольно а под страшным давлением.
Прекращайте сеять мифы и страшилки о России.
Действительно, это оценочное суждение - почему давление страшное, а не прекрасное. А лучше нейтрально написать - под нормальным атмосферным давлением России. :)
Под прекрасныим давленеим России составлявшем несколько сот атмосфер :green:
А я не исключаю создания мягкой федерации России и Беларуси. Или вообще вхождения Беларуси в Россию. Для Бацьки специально реанимируют пост вице-президента :)
Цитата: Dana от февраля 11, 2014, 23:31
А я не исключаю создания мягкой федерации России и Беларуси. Или вообще вхождения Беларуси в Россию. Для Бацьки специально реанимируют пост вице-президента :)
Считаю правильно. Вторая Россия не нужна.
Не верю, что при Бацьке такое возможно.
Цитата: From_Odessa от февраля 11, 2014, 23:37
Не верю, что при Бацьке такое возможно.
России это будет невыгодно.
Бѣлорусь, скорѣе, второй Совокъ.
Цитата: NikolaoDen от февраля 11, 2014, 23:40
Бѣлорусь, скорѣе, второй Совокъ.
Бацькин заповедник, как говорят. Но я сам судить не могу о Белоруссии...
Цитата: Dana от февраля 11, 2014, 23:31
А я не исключаю создания мягкой федерации России и Беларуси. Или вообще вхождения Беларуси в Россию. Для Бацьки специально реанимируют пост вице-президента :)
Батько не пойдёт. Он уже нивелировал Союзное государство. Властью делиться диктатор просто так не будет.
Цитата: alant от февраля 11, 2014, 23:36
Цитата: Dana от февраля 11, 2014, 23:31
А я не исключаю создания мягкой федерации России и Беларуси. Или вообще вхождения Беларуси в Россию. Для Бацьки специально реанимируют пост вице-президента :)
Считаю правильно. Вторая Россия не нужна.
Вторая Россия и правда не нужно поэтому белорусам надо вернуть Пагоню, БЧБ и единственный госдуарственный белорусский
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 00:03
и единственный госдуарственный белорусский
Представляю, как этому предложению порадуется огромный пласт населения РБ :green:
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 00:03
Цитата: alant от февраля 11, 2014, 23:36
Цитата: Dana от февраля 11, 2014, 23:31
А я не исключаю создания мягкой федерации России и Беларуси. Или вообще вхождения Беларуси в Россию. Для Бацьки специально реанимируют пост вице-президента :)
Считаю правильно. Вторая Россия не нужна.
Вторая Россия и правда не нужно поэтому белорусам надо вернуть Пагоню, БЧБ и единственный госдуарственный белорусский
Тему единственного гос. языка уже обсуждали...
Часто приходится слышать об объединении Белоруссии с Россией. Но почему бы не объединить Белоруссию с Литвой? Всё-таки в 1919 г. такая попытка уже имела место.
Интересно, что вышло бы в наши дни из этого эксперимента? :)
Цитата: Alexi84 от февраля 12, 2014, 00:13
Часто приходится слышать об объединении Белоруссии с Россией. А почему бы не объединить Белоруссию с Литвой? Всё-таки в 1919 г. такая попытка уже имела место.
Интересно, что вышло бы в наши дни из этого эксперимента? :)
Литовцы такой сценарий очень боятся :)
Цитата: From_Odessa от февраля 12, 2014, 00:04
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 00:03
и единственный госдуарственный белорусский
Представляю, как этому предложению порадуется огромный пласт населения РБ :green:
надо вводить по умному сначала первые годы релаьных прав русского не урезать. Чтобы люди не напряглись и отмена статуса русского не вызвала сопротивления
а потом сужать сферу офиицального применнеия и число часов на тв очнеь медленно
Цитата: dragun97yu от февраля 12, 2014, 00:05
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 00:03
Цитата: alant от февраля 11, 2014, 23:36
Цитата: Dana от февраля 11, 2014, 23:31
А я не исключаю создания мягкой федерации России и Беларуси. Или вообще вхождения Беларуси в Россию. Для Бацьки специально реанимируют пост вице-президента :)
Считаю правильно. Вторая Россия не нужна.
Вторая Россия и правда не нужно поэтому белорусам надо вернуть Пагоню, БЧБ и единственный госдуарственный белорусский
Тему единственного гос. языка уже обсуждали...
1 когда? 2 где? 3 к чему пришли?
Цитата: Alexi84 от февраля 12, 2014, 00:13
Часто приходится слышать об объединении Белоруссии с Россией. Но почему бы не объединить Белоруссию с Литвой? Всё-таки в 1919 г. такая попытка уже имела место.
Интересно, что вышло бы в наши дни из этого эксперимента? :)
зачем литовцам по разным оценкам от 2 до 7-8 миллионов совков в качестве избирателей?
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 00:19
Цитата: dragun97yu от февраля 12, 2014, 00:05
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 00:03
Цитата: alant от февраля 11, 2014, 23:36
Цитата: Dana от февраля 11, 2014, 23:31
А я не исключаю создания мягкой федерации России и Беларуси. Или вообще вхождения Беларуси в Россию. Для Бацьки специально реанимируют пост вице-президента :)
Считаю правильно. Вторая Россия не нужна.
Вторая Россия и правда не нужно поэтому белорусам надо вернуть Пагоню, БЧБ и единственный госдуарственный белорусский
Тему единственного гос. языка уже обсуждали...
1 когда? 2 где? 3 к чему пришли?
Где- то точно. Пришли к тому, что это дело не одного года, и белоруссификация начала девяностых была слишком воинственной.
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 00:20
Цитата: Alexi84 от февраля 12, 2014, 00:13
Часто приходится слышать об объединении Белоруссии с Россией. Но почему бы не объединить Белоруссию с Литвой? Всё-таки в 1919 г. такая попытка уже имела место.
Интересно, что вышло бы в наши дни из этого эксперимента? :)
зачем литовцам по разным оценкам от 2 до 7-8 миллионов совков в качестве избирателей?
Это
литовцы нужны нам с выходом в Балтику и Вильней :eat:
Цитата: dragun97yu от февраля 12, 2014, 00:20
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 00:19
Цитата: dragun97yu от февраля 12, 2014, 00:05
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 00:03
Цитата: alant от февраля 11, 2014, 23:36
Цитата: Dana от февраля 11, 2014, 23:31
А я не исключаю создания мягкой федерации России и Беларуси. Или вообще вхождения Беларуси в Россию. Для Бацьки специально реанимируют пост вице-президента :)
Считаю правильно. Вторая Россия не нужна.
Вторая Россия и правда не нужно поэтому белорусам надо вернуть Пагоню, БЧБ и единственный госдуарственный белорусский
Тему единственного гос. языка уже обсуждали...
1 когда? 2 где? 3 к чему пришли?
Где- то точно. Пришли к тому, что это дело не одного года, и белоруссификация начала девяностых была слишком воинственной.
мне трудно повреить что она была у вас сболее агресивной чем украинизация у нас
Цитата: Rwseg от февраля 10, 2014, 17:56
Цитата: Red Khan от февраля 10, 2014, 17:46
А что такого, разве не так?
Ruthenia чи Україна-Русь не має ніякого відношення до Московії-Росії-Татарії. :)
А, Вы об этом. Тогда действительно лучше не надо. :)
Цитата: Rwseg от февраля 10, 2014, 18:31
Цитата: Red Khan от февраля 10, 2014, 17:28Через эту латынь (посредством поляков, например) могло и к туркам попасть. Хотя не уверен, нужны доказательства.
Ûkrânyâ/Qazâq vilâyeti (http://www.archive.org/stream/dictionnairefran02bianuoft#page/1266/mode/1up)
Ûrûs memleketi (http://www.archive.org/stream/dictionnairefran02bianuoft#page/963/mode/1up)
Leh memleketi (http://www.archive.org/stream/dictionnairefran02bianuoft#page/680/mode/1up)
Rûsya (http://www.archive.org/stream/DictionnairePortatifTurc/turc_francais_dict#page/n505/mode/1up)
Rûsya (http://archive.org/stream/kamusifiransavid00emseuoft#page/544/mode/1up)
Спасибо. Однако ж стоит заметить что эти словари изданы уже явно тогда, когда Украина была с составе РИ. Да и Речь Посполитая, небось тоже уже на карте не было, хотя османы этого не признавали и вплоть до создания Польской Республике в Стамбуле было посольство Речи Посполитой.
ЦитироватьL'ambassadeur de Rusie, مسقو ايلچيسى mosqov iltchici
;D
P.S. Эх, жаль онлайн нет первого издания словаря Redhouse. ::)
Цитата: Alexi84 от февраля 12, 2014, 00:13
Часто приходится слышать об объединении Белоруссии с Россией. Но почему бы не объединить Белоруссию с Литвой? Всё-таки в 1919 г. такая попытка уже имела место.
Интересно, что вышло бы в наши дни из этого эксперимента? :)
Назад в прошлое: Новое ВКЛ заговорит на западнорусском языке.
А белорусский станет считаться литовско-русским суржиком. :)
Цитата: Agabazar от февраля 11, 2014, 12:09
Цитата: DarkMax2 от февраля 6, 2014, 21:34
Кстати, а что мешало по-русски назвать Марийская республика/держава/государство?
Можно было бы. Но в таком случае краткая форма выглядела бы так: Мария :)
Кстати Марий Эл на других языках (т.е. не на марийском) следовало бы писать с дефисом: Марий-Эл. Ибо немарийцы, тем более далеко за пределами республики, не обязаны знать, что в оригинале это на самом деле словосочетание. Не обязаны знать также смысл этого понятия. Сравните: New York, но Нью-Йорк.
Так же должно быть с проектируемым названием "Казах Ели": на других языках "Казах-Ели."
(wiki/tt) Мари_Ил (http://tt.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8_%D0%98%D0%BB)
;D
Странно только почему почему по той же логике Йошкар-Ола не Йошкар-Кала. :)
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 13:01
Слышал о Башкурдистане.
Башкиры в Турции именно поэтому предпочитают говорить на турецком
Başkortostan, хотя на турецком правильно
Başkurdistan. Я ещё Уфу с Урфой путают. ;D
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 00:18
Цитата: From_Odessa от февраля 12, 2014, 00:04
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 00:03
и единственный госдуарственный белорусский
Представляю, как этому предложению порадуется огромный пласт населения РБ :green:
надо вводить по умному сначала первые годы релаьных прав русского не урезать. Чтобы люди не напряглись и отмена статуса русского не вызвала сопротивления
а потом сужать сферу офиицального применнеия и число часов на тв очнеь медленно
Это всё из области фантастики, так как в стране 80-90% населения составляют русскоговорящие.
Цитата: Red Khan от февраля 12, 2014, 00:55
Цитата: Rwseg от февраля 10, 2014, 18:31
Цитата: Red Khan от февраля 10, 2014, 17:28Через эту латынь (посредством поляков, например) могло и к туркам попасть. Хотя не уверен, нужны доказательства.
Ûkrânyâ/Qazâq vilâyeti (http://www.archive.org/stream/dictionnairefran02bianuoft#page/1266/mode/1up)
Ûrûs memleketi (http://www.archive.org/stream/dictionnairefran02bianuoft#page/963/mode/1up)
Leh memleketi (http://www.archive.org/stream/dictionnairefran02bianuoft#page/680/mode/1up)
Rûsya (http://www.archive.org/stream/DictionnairePortatifTurc/turc_francais_dict#page/n505/mode/1up)
Rûsya (http://archive.org/stream/kamusifiransavid00emseuoft#page/544/mode/1up)
Спасибо. Однако ж стоит заметить что эти словари изданы уже явно тогда, когда Украина была с составе РИ. Да и Речь Посполитая, небось тоже уже на карте не было, хотя османы этого не признавали и вплоть до создания Польской Республике в Стамбуле было посольство Речи Посполитой.
ЦитироватьL'ambassadeur de Rusie, مسقو ايلچيسى mosqov iltchici
;D
P.S. Эх, жаль онлайн нет первого издания словаря Redhouse. ::)
шо реально было поьское поосльство? а кто там работал? было какое то правительство в изгнании?
Цитата: -Dreamer- от февраля 12, 2014, 01:41
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 00:18
Цитата: From_Odessa от февраля 12, 2014, 00:04
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 00:03
и единственный госдуарственный белорусский
Представляю, как этому предложению порадуется огромный пласт населения РБ :green:
надо вводить по умному сначала первые годы релаьных прав русского не урезать. Чтобы люди не напряглись и отмена статуса русского не вызвала сопротивления
а потом сужать сферу офиицального применнеия и число часов на тв очнеь медленно
Это всё из области фантастики, так как в стране 80-90% населения составляют русскоговорящие.
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью... :smoke:
Цитата: -Dreamer- от февраля 12, 2014, 01:41
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 00:18
Цитата: From_Odessa от февраля 12, 2014, 00:04
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 00:03
и единственный госдуарственный белорусский
Представляю, как этому предложению порадуется огромный пласт населения РБ :green:
надо вводить по умному сначала первые годы релаьных прав русского не урезать. Чтобы люди не напряглись и отмена статуса русского не вызвала сопротивления
а потом сужать сферу офиицального применнеия и число часов на тв очнеь медленно
Это всё из области фантастики, так как в стране 80-90% населения составляют русскоговорящие.
сказано в жж о сторонниках Януковича но подходит и для сторонников Бацьки
Цитировать" Эти люди - ультраконформисты. бухтеть будут "за русский мир", но если завтра хоть марсиане-оккупанты прилетят - будут кланятся марсианам-оккупантам"
Если при власти в Беларуси окажеться активное нахрапистое пронациональное меньшинство то белорусизация по карйней мере в некоторых объемах реальна.
Более того не будь Бацьки то белорусизация начала 90ых продолжилась бы и языковая ситуация в современной Беларуси былоа бы походжа на украинскую(то етсь похуже была бы все ранво но далеко от того что есть сейчас реально)
То что именно бацька пришел власти и все похерил - трагическая случайность
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 03:19
сказано в жж о сторонниках Януковича но подходит и для сторонников Бацьки
Цитировать" Эти люди - ультраконформисты. бухтеть будут "за русский мир", но если завтра хоть марсиане-оккупанты прилетят - будут кланятся марсианам-оккупантам"
Если при власти в Беларуси окажеться активное нахрапистое пронациональное меньшинство то белорусизация по карйней мере в некоторых объемах реальна.
Более того не будь Бацьки то белорусизация начала 90ых продолжилась бы и языковая ситуация в современной Беларуси былоа бы походжа на украинскую(то етсь похуже была бы все ранво но далеко от того что есть сейчас реально)
То что именно бацька пришел власти и все похерил - трагическая случайность
Это НЕ подходит для сторонников батьки.
Русофилы, скорее, даже его будут ненавидеть.
Пункт "бухтеть про русский мир" и для большинства сторонников Януковича не подойдет
Я имел виду потрясающею пасивность. Эта часть то явно о них?
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 03:27
Пункт "бухтеть про русский мир" и для большинства сторонников Януковича не подойдет
Я имел виду потрясающею пасивность. Эта часть то явно о них?
У нас и противники Лукашенко пассивны :-\
Цитата: dragun97yu от февраля 12, 2014, 03:29
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 03:27
Пункт "бухтеть про русский мир" и для большинства сторонников Януковича не подойдет
Я имел виду потрясающею пасивность. Эта часть то явно о них?
У нас и противники Лукашенко пассивны :-\
Вам надо для расплода взять несколько десятков галичан, у них революционная энергия прёт через край. ;D
http://www.pravda.com.ua/articles/2014/02/6/7012854/
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 01:47
шо реально было поьское поосльство? а кто там работал? было какое то правительство в изгнании?
Вот здесь про это есть немного. С посольством я немного преувеличил. ::)
(wiki/en) Polonezköy (http://en.wikipedia.org/wiki/Polonezk%C3%B6y)
(wiki/en) Polish–Turkish_relations (http://en.wikipedia.org/wiki/Polish%E2%80%93Turkish_relations)
В турецкой версии последней статьи есть любопытный исторический анекдот, привожу перевод:
ЦитироватьОтносительно непризнания Османским государством есть следующая легенда:
Падишах, при приёме иностранных послов постоянно спрашивал про польского посла, после чего садразам (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BC) подходил к нему и на ухо шёпотом, но так чтобы все слышали, говорил следующие слова: "Польский посол в пути, однако из-за некоторых трудностей задерживается". В некоторых произведениях пишется что садразам при ежегодных приёмах иностранных послов постоянно обращался к российскому, австрийскому и прусскому послам с вопросом "А где Ваш польский коллега? Не вижу его среди вас." Такая ситуация продолжалась 127 лет, пока в конце Первой Мировой Польша не была восстановлена.
У истории есть продолжение:
Цитировать
После оккупации Чехословакии, Франц фон Папен (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D0%BD,_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86_%D1%84%D0%BE%D0%BD), посол нацистой Германии в Турции обратился к турецкому правительству с просьбой передать здание чехословацкого посольства в Анкаре Германии, мотивирую это аналогией передачи австрийского посольства после Аншлюса, и в результате получил согласие. После оккупации Польши он обратился с аналогичной просьбой по поводу здания польского посольства, но получил от Исмета Инёню (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%91%D0%BD%D1%8E,_%D0%98%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%82) отказ со следующими словами: "У нас с Польшей есть долгая традиция дружбы. В своё время, после раздела Польши, Турция ждала прибытия польского посла 150 лет. Теперь я не буду огорчать наших польских друзей ради непродолжительного срока и эту вашу просьбу Турция ни в коем случае не выполнит". Учитывая то, что немецкое посольство было недалеко от польского, фон Папен на протяжении всей войны мог любоваться польским флагом из окна своей резиденции.
Такая вот история. :)
Цитата: dragun97yu от февраля 12, 2014, 01:49
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью... :smoke:
Лично я был бы не против. У меня даже идейка была для фантастического рассказа в жанре альтернативной истории на подобную тему (ВКЛ-2014). Но там развилка была в начале ХV века.
А турки про Вену забыли?
Цитата: Karakurt от февраля 12, 2014, 11:52
А турки про Вену забыли?
нет , там просто раскрасили , переозвучили и переименовали "13 Stühle" в "13 sandalye" , в ВКЛ фильм прошёл как "13 sėdynės" , в России на это ответили переизданием книги без слов о турецкопаданности отца главного персонажа , и сняли 17 серийный фильм по первоисточнику со Знаменским в главной роли. :umnik:
Цитата: dragun97yu от февраля 12, 2014, 00:21
Это литовцы нужны нам с выходом в Балтику и Вильней :eat:
Дед Аким одобряэ.
Цитата: Karakurt от февраля 12, 2014, 11:52
А турки про Вену забыли?
Видимо да, они не злопамятные. :) Тем более что потом Речь Посполитая явно была союзником против расширающихся Австрийской и Российской империй.
P.S. Австрийцы, кстати, тоже про Вену забыли.
Цитата: dragun97yu от февраля 12, 2014, 00:21
Это литовцы нужны нам с выходом в Балтику и Вильней :eat:
По моему
бредовому фантастическому замыслу, союз Белоруссии и Литвы должен быть чем-то вроде Швейцарии (строгий нейтралитет прежде всего!). Белоруссия сыграет роль немецкоязычных кантонов, а Литва - франкоязычных. Местные русские окажутся в роли италошвейцарцев, а поляки займут место ретороманцев.
Государственных языков может быть несколько, но белорусский будет языком номер один. :)
Цитата: Alexi84 от февраля 12, 2014, 14:13
белорусский будет языком номер один. :)
тутейший на русской основе там будет языком общения на кухнях , остальное на польском как и положено , к гадалке не ходить , история так и говорит :)
Цитата: dragun97yu от февраля 12, 2014, 03:29
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 03:27
Пункт "бухтеть про русский мир" и для большинства сторонников Януковича не подойдет
Я имел виду потрясающею пасивность. Эта часть то явно о них?
У нас и противники Лукашенко пассивны :-\
єто жаль да. я думаю со временем єто может измениться
Цитата: Red Khan от февраля 12, 2014, 03:54
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 01:47
шо реально было поьское поосльство? а кто там работал? было какое то правительство в изгнании?
Вот здесь про это есть немного. С посольством я немного преувеличил. ::)
(wiki/en) Polonezköy (http://en.wikipedia.org/wiki/Polonezk%C3%B6y)
(wiki/en) Polish–Turkish_relations (http://en.wikipedia.org/wiki/Polish%E2%80%93Turkish_relations)
В турецкой версии последней статьи есть любопытный исторический анекдот, привожу перевод:
ЦитироватьОтносительно непризнания Османским государством есть следующая легенда:
Падишах, при приёме иностранных послов постоянно спрашивал про польского посла, после чего садразам (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BC) подходил к нему и на ухо шёпотом, но так чтобы все слышали, говорил следующие слова: "Польский посол в пути, однако из-за некоторых трудностей задерживается". В некоторых произведениях пишется что садразам при ежегодных приёмах иностранных послов постоянно обращался к российскому, австрийскому и прусскому послам с вопросом "А где Ваш польский коллега? Не вижу его среди вас." Такая ситуация продолжалась 127 лет, пока в конце Первой Мировой Польша не была восстановлена.
У истории есть продолжение:Цитировать
После оккупации Чехословакии, Франц фон Папен (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D0%BD,_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86_%D1%84%D0%BE%D0%BD), посол нацистой Германии в Турции обратился к турецкому правительству с просьбой передать здание чехословацкого посольства в Анкаре Германии, мотивирую это аналогией передачи австрийского посольства после Аншлюса, и в результате получил согласие. После оккупации Польши он обратился с аналогичной просьбой по поводу здания польского посольства, но получил от Исмета Инёню (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%91%D0%BD%D1%8E,_%D0%98%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%82) отказ со следующими словами: "У нас с Польшей есть долгая традиция дружбы. В своё время, после раздела Польши, Турция ждала прибытия польского посла 150 лет. Теперь я не буду огорчать наших польских друзей ради непродолжительного срока и эту вашу просьбу Турция ни в коем случае не выполнит". Учитывая то, что немецкое посольство было недалеко от польского, фон Папен на протяжении всей войны мог любоваться польским флагом из окна своей резиденции.
Такая вот история. :)
а наскоько достоверна та вторая часть о посольстве и 2мв?
Цитата: Yitzik от февраля 12, 2014, 11:45
Цитата: dragun97yu от февраля 12, 2014, 01:49
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью... :smoke:
Лично я был бы не против. У меня даже идейка была для фантастического рассказа в жанре альтернативной истории на подобную тему (ВКЛ-2014). Но там развилка была в начале ХV века.
это интеерсно можеет подробней?
Цитата: Лом d10 от февраля 12, 2014, 12:08
Цитата: Karakurt от февраля 12, 2014, 11:52
А турки про Вену забыли?
нет , там просто раскрасили , переозвучили и переименовали "13 Stühle" в "13 sandalye" , в ВКЛ фильм прошёл как "13 sėdynės" , в России на это ответили переизданием книги без слов о турецкопаданности отца главного персонажа , и сняли 17 серийный фильм по первоисточнику со Знаменским в главной роли. :umnik:
кто там над Ильфом и Петровым поиздевался?
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 17:24
а наскоько достоверна та вторая часть о посольстве и 2мв?
Она, оказывается, с сайта посольства Польши в Анкаре, так что решать Вам. :) Все, кто указывают источник, ссылаются вот на это (http://www.ankara.polemb.net/index.php?document=98&PHPSESSID=95c35a8a55e60b8b52dbc735ef1736c2), но на самом сайте уже убрали.
Но если судить по одной детале, которую я упустил для краткости, то частично должно быть правдой. По рассказу, фон Папен после получения здания чехословацкого посольства переехал в него, а оно действительно находится рядом с польским, вот карта (http://maps.google.com/?ll=39.899317,32.861588&spn=0.00244,0.003449&t=m&z=18).
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 17:31
Цитата: Лом d10 от февраля 12, 2014, 12:08
Цитата: Karakurt от февраля 12, 2014, 11:52
А турки про Вену забыли?
нет , там просто раскрасили , переозвучили и переименовали "13 Stühle" в "13 sandalye" , в ВКЛ фильм прошёл как "13 sėdynės" , в России на это ответили переизданием книги без слов о турецкопаданности отца главного персонажа , и сняли 17 серийный фильм по первоисточнику со Знаменским в главной роли. :umnik:
кто там над Ильфом и Петровым поиздевался?
все.
Цитата: Red Khan от февраля 12, 2014, 01:01
Цитата: Agabazar от февраля 11, 2014, 12:09
Цитата: DarkMax2 от февраля 6, 2014, 21:34
Кстати, а что мешало по-русски назвать Марийская республика/держава/государство?
Можно было бы. Но в таком случае краткая форма выглядела бы так: Мария :)
Кстати Марий Эл на других языках (т.е. не на марийском) следовало бы писать с дефисом: Марий-Эл. Ибо немарийцы, тем более далеко за пределами республики, не обязаны знать, что в оригинале это на самом деле словосочетание. Не обязаны знать также смысл этого понятия. Сравните: New York, но Нью-Йорк.
Так же должно быть с проектируемым названием "Казах Ели": на других языках "Казах-Ели."
(wiki/tt) Мари_Ил (http://tt.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8_%D0%98%D0%BB)
;D
Странно только почему почему по той же логике Йошкар-Ола не Йошкар-Кала. :)
Единых стандартов нет.
Нью-Йорк от New York. Но, однако, Новый Орлеан от New Orleans.
Всё-таки калькирование здесь не самый хороший способ. Если вдруг Казахстан и в самом деле переименуют, то вряд ли по-русски будут называть Страной Казахов в документах и СМИ.
Марий-Эл по-татарски тоже лучше всего
именно так называть.Почему Йошкар-Ола, а не Йошкар-Кала? Потому наверное, что здесь -Ола тоже опять-таки заимствование из чувашского, а не татарского языка (<Хула/Хола).
Цитата: Agabazar от февраля 12, 2014, 19:42
Нью-Йорк от New York. Но, однако, Новый Орлеан от New Orleans.
Марий - какой? Марего? Марим? Марему/Марому?
Или Марием Элем? Марию Элю? :)
Цитата: DarkMax2 от февраля 12, 2014, 19:43
]Марий - какой? Марего? Марим? Марему/Марому?
Или Марием Элем? Марию Элю? :)
Я не знаток марийского языка. По русски ныне республика называется
Марий Эл (обычно так и пишется: без дефиса). Вот отсюда и надо начинать плясать всем остальным. В
оригинале что означает, как склоняется и т.д. —всё это других людей (немарийцев) , вообще говоря, не должно интересовать.
Если вернуться к "Казах-Ели", то вряд ли рядовой посторонний человек догадается, что последний звук
-и на самом деле является аффиксом категории притяжательности.
Цитата: Calle от февраля 7, 2014, 02:53
Цитата: Dana от февраля 6, 2014, 23:57
Маразм какой-то.
Хотя, по-русски, я считаю, следует писать Казакстан.
Тогда уж сразу Казакистан. Прибавление -стан к оканчивающемуся на согласный корню - это недоразумение советского топонимического новодела, вытекающее из незнания базовых фонетических правил персидского языка.
А вот послушайте казахстанский гимн. Там "Къазагъыстаным" слышится довольно чётко. http://www.youtube.com/watch?v=UamvtFPhFoU
PS
Не читал страницы с 3 по 21-ю, возможно там об этом уже упоминали.
Цитата: Red Khan от февраля 12, 2014, 18:37
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 17:24
а наскоько достоверна та вторая часть о посольстве и 2мв?
Она, оказывается, с сайта посольства Польши в Анкаре, так что решать Вам. :)
Меня всегда удивляла эта коснтрукция "поосльство в каком то городе" как будто Анкара(Афины, берлин, Москва и т п) города-госдуарства ;D
Цитата: Лом d10 от февраля 12, 2014, 18:41
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 17:31
Цитата: Лом d10 от февраля 12, 2014, 12:08
Цитата: Karakurt от февраля 12, 2014, 11:52
А турки про Вену забыли?
нет , там просто раскрасили , переозвучили и переименовали "13 Stühle" в "13 sandalye" , в ВКЛ фильм прошёл как "13 sėdynės" , в России на это ответили переизданием книги без слов о турецкопаданности отца главного персонажа , и сняли 17 серийный фильм по первоисточнику со Знаменским в главной роли. :umnik:
кто там над Ильфом и Петровым поиздевался?
все.
Звери :no:
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 21:34
Меня всегда удивляла эта коснтрукция "поосльство в каком то городе" как будто Анкара(Афины, берлин, Москва и т п) города-госдуарства ;D
Видимо по аналогии с консульством по цепочке консульство>диппредставительство>посольство. Они-то точно могут быть в разных городах.
Цитата: Red Khan от февраля 12, 2014, 21:39
Видимо по аналогии с консульством по цепочке консульство>диппредставительство>посольство.
Чем диппредставительство отличается от посольства?
Цитата: Poirot от февраля 12, 2014, 21:42
Цитата: Red Khan от февраля 12, 2014, 21:39
Видимо по аналогии с консульством по цепочке консульство>диппредставительство>посольство.
Чем диппредставительство отличается от посольства?
Может в профессиональной терминологии и отличается, но в разговорной речи и СМИ вроде нет. МИД использует термин "загранучреждения".
http://mid.ru/bdomp/zu_r.nsf/straweb
Цитата: Alexi84 от февраля 12, 2014, 14:13
По моему бредовому фантастическому замыслу, союз Белоруссии и Литвы должен быть чем-то вроде Швейцарии (строгий нейтралитет прежде всего!). Белоруссия сыграет роль немецкоязычных кантонов, а Литва - франкоязычных. Местные русские окажутся в роли италошвейцарцев, а поляки займут место ретороманцев.
Государственных языков может быть несколько, но белорусский будет языком номер один.
Alexi84, можно я с Вами дружить буду? :UU:
А может, всё таки Украину плюсонуть? ВКЛ в границах времен Витовта?
Цитата: Red Khan от февраля 12, 2014, 21:51
МИД использует термин "загранучреждения".
Это самый обобщённый.
Цитата: Red Khan от февраля 12, 2014, 21:39
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 21:34
Меня всегда удивляла эта коснтрукция "поосльство в каком то городе" как будто Анкара(Афины, берлин, Москва и т п) города-госдуарства ;D
Видимо по аналогии с консульством по цепочке консульство>диппредставительство>посольство. Они-то точно могут быть в разных городах.
по той же забавной логике по которой митингуюзщие стали
баптистами то есть
лютеранами то етсь протестантами конечно ;D
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 22:06
по той же забавной логике по которой митингуюзщие стали баптистами то есть лютеранами то етсь протестантами конечно ;D
Это Вы о чём? :what:
Цитата: Yitzik от февраля 12, 2014, 22:03
Alexi84, можно я с Вами дружить буду? :UU:
Можно. :UU: Я тоже с удовольствием зачислю вас в список друзей.
Цитата: Yitzik от февраля 12, 2014, 22:03
А может, всё таки Украину плюсонуть? ВКЛ в границах времен Витовта?
Не знаю. :??? Мне это пока в голову не приходило.
Цитата: Red Khan от февраля 12, 2014, 22:08
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 22:06
по той же забавной логике по которой митингуюзщие стали баптистами то есть лютеранами то етсь протестантами конечно ;D
Это Вы о чём? :what:
В русском языке "протестант" это не тот, кто митингует на майданах.
Цитата: Red Khan от февраля 12, 2014, 22:08
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 22:06
по той же забавной логике по которой митингуюзщие стали баптистами то есть лютеранами то етсь протестантами конечно ;D
Это Вы о чём? :what:
участников акций проетста часто называют протестантами(аналогия демонстрация - демонстранты , протест -протетснаты)
Цитата: Poirot от февраля 12, 2014, 22:11
Цитата: Red Khan от февраля 12, 2014, 22:08
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 22:06
по той же забавной логике по которой митингуюзщие стали баптистами то есть лютеранами то етсь протестантами конечно ;D
Это Вы о чём? :what:
В русском языке "протестант" это не тот, кто митингует на майданах.
Та отож.
Правда иногда эти два значения совпадают например у меня есть такие друзья или можно Турчинова вспомнить ;D
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 22:12
Цитата: Red Khan от февраля 12, 2014, 22:08
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 22:06
по той же забавной логике по которой митингуюзщие стали баптистами то есть лютеранами то етсь протестантами конечно ;D
Это Вы о чём? :what:
участников акций проетста часто называют протестантами(аналогия демонстрация - демонстранты , протест -протетснаты)
Такого в СМИ ни разу не слышал, всегда протестующие. В бытовой речи тоже что-то не припомню, мне кажется все знают что протестанты это такие христиане. :donno:
Кстати, а вот "тюремщики" в отношении заключённых, а не охранников приходилось слышать.
Ну вот, опять политика скатилась в лингвистику. ;D
Цитата: Red Khan от февраля 12, 2014, 22:24
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 22:12
Цитата: Red Khan от февраля 12, 2014, 22:08
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 22:06
по той же забавной логике по которой митингуюзщие стали баптистами то есть лютеранами то етсь протестантами конечно ;D
Это Вы о чём? :what:
участников акций проетста часто называют протестантами(аналогия демонстрация - демонстранты , протест -протетснаты)
Такого в СМИ ни разу не слышал, всегда протестующие. В бытовой речи тоже что-то не припомню, мне кажется все знают что протестанты это такие христиане.
В украинско для этого есть слово протестувальнык, а в русском надо подбирать синоним.
Цитата: alant от февраля 12, 2014, 22:29
В украинско для этого есть слово протестувальнык, а в русском надо подбирать синоним.
Их есть у нас: бунтовщики, мятежники.
Цитата: alant от февраля 12, 2014, 22:29
В украинско для этого есть слово протестувальнык, а в русском надо подбирать синоним.
Я не пойму чем "протетестующий" не нравится?
Цитата: Poirot от февраля 12, 2014, 22:34
Их есть у нас: бунтовщики, мятежники.
Мне кажется это слишком отрицательная коннотация, такими словами мирных демонстрантов не назовёшь.
Цитата: Red Khan от февраля 12, 2014, 22:39
Мне кажется это слишком отрицательная коннотация, такими словами мирных демонстрантов не назовёшь.
Это исторически обусловленное восприятие сабжевого процесса в России.
Цитата: Red Khan от февраля 12, 2014, 22:24
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 22:12
Цитата: Red Khan от февраля 12, 2014, 22:08
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 22:06
по той же забавной логике по которой митингуюзщие стали баптистами то есть лютеранами то етсь протестантами конечно ;D
Это Вы о чём? :what:
участников акций проетста часто называют протестантами(аналогия демонстрация - демонстранты , протест -протетснаты)
Такого в СМИ ни разу не слышал, всегда протестующие. В бытовой речи тоже что-то не припомню, мне кажется все знают что протестанты это такие христиане. :donno:
Кстати, а вот "тюремщики" в отношении заключённых, а не охранников приходилось слышать.
Ну вот, опять политика скатилась в лингвистику. ;D
И они мне ещё будут говорить, что ЛФ - не профильный форум :D
Цитата: Poirot от февраля 12, 2014, 22:42
Цитата: Red Khan от февраля 12, 2014, 22:39
Мне кажется это слишком отрицательная коннотация, такими словами мирных демонстрантов не назовёшь.
Это исторически обусловленное восприятие сабжевого процесса в России.
Ну это смотря кто выиграет. Помните стишок про мятеж? :)
Цитата: Poirot от февраля 12, 2014, 22:53
Цитата: Red Khan от февраля 12, 2014, 22:50
Помните стишок про мятеж?
Нет.
Цитата: С. МаршакМятеж не может кончиться удачей, -
В противном случае его зовут иначе.
Перевод
Джона ХарингтонаЦитироватьTreason doth never prosper,
what's the reason?
For if it prosper,
none dare call it Treason.
С англо-саксонской поэзией знаком крайне поверхностно, за исключением некоторых текстов к песням.
Цитата: Poirot от февраля 12, 2014, 23:04
С англо-саксонской поэзией знаком крайне поверхностно, за исключением некоторых текстов к песням.
Ну Маршак не совсем англо-саксонская поэзия...
Цитата: Red Khan от февраля 12, 2014, 23:13
Цитата: Poirot от февраля 12, 2014, 23:04
С англо-саксонской поэзией знаком крайне поверхностно, за исключением некоторых текстов к песням.
Ну Маршак не совсем англо-саксонская поэзия...
А, я подумал, что он тот стих с английского перевёл. Он же часто этим занимался.
Цитата: Poirot от февраля 12, 2014, 22:42
Цитата: Red Khan от февраля 12, 2014, 22:39
Мне кажется это слишком отрицательная коннотация, такими словами мирных демонстрантов не назовёшь.
Это исторически обусловленное восприятие сабжевого процесса в России.
Вы ещё скажите погромщики.
Цитата: alant от февраля 12, 2014, 23:20
Цитата: Poirot от февраля 12, 2014, 22:42
Цитата: Red Khan от февраля 12, 2014, 22:39
Мне кажется это слишком отрицательная коннотация, такими словами мирных демонстрантов не назовёшь.
Это исторически обусловленное восприятие сабжевого процесса в России.
Вы ещё скажите погромщики.
Это вообще другая история.
Цитата: Red Khan от февраля 12, 2014, 22:39
Цитата: alant от февраля 12, 2014, 22:29
В украинско для этого есть слово протестувальнык, а в русском надо подбирать синоним.
Я не пойму чем "протетестующий" не нравится?
Причастий избегаю.
Людей, вышедших на митинг, только митингующими можно назвать?
Цитата: alant от февраля 12, 2014, 23:23
Людей, вышедших на митинг, только митингующими можно назвать?
Можно назвать участниками митинга.
Цитата: Poirot от февраля 12, 2014, 23:19
Цитата: Red Khan от февраля 12, 2014, 23:13
Цитата: Poirot от февраля 12, 2014, 23:04
С англо-саксонской поэзией знаком крайне поверхностно, за исключением некоторых текстов к песням.
Ну Маршак не совсем англо-саксонская поэзия...
А, я подумал, что он тот стих с английского перевёл. Он же часто этим занимался.
Я бы не назвал это переводом, это всё-таки стихи а не проза. Скорее стихи на тему разной степени близости к оригиналу. Сравните перевод Бёрнса того же Маршака.
ЦитироватьДевушке маленького роста
На то и меньше мой алмаз
Гранитной темной глыбы,
Чтобы дороже во сто раз
Его ценить могли бы!
ЦитироватьEpigram On Miss Davies
Ask why God made the gem so small?
And why so huge the granite?-
Because God meant mankind should set
That higher value on it.
Можете ещё сонеты Шекспира сравнить, там легче, они все по номерам.
Цитата: Red Khan от февраля 12, 2014, 22:24
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 22:12
Цитата: Red Khan от февраля 12, 2014, 22:08
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 22:06
по той же забавной логике по которой митингуюзщие стали баптистами то есть лютеранами то етсь протестантами конечно ;D
Это Вы о чём? :what:
участников акций проетста часто называют протестантами(аналогия демонстрация - демонстранты , протест -протетснаты)
Такого в СМИ ни разу не слышал, всегда протестующие. В бытовой речи тоже что-то не припомню, мне кажется все знают что протестанты это такие христиане. :donno:
Кстати, а вот "тюремщики" в отношении заключённых, а не охранников приходилось слышать.
Ну вот, опять политика скатилась в лингвистику. ;D
Ин олл совьет лингвофорум лингвистика бывает офтопом в политических темах ;D
Турция делится на 81 ил (тур. il) (провинцию). 82-ми будем :)
Вчера слышал кусок выступления премьера Казахстана. По-русски прекрасно говорит.
Проблем с русским тут нет.
Да, как лучше латиницей - Kazak Eli или Qazaq Eli?
Цитата: Karakurt от февраля 13, 2014, 18:25
Да, как лучше латиницей - Kazak Eli или Qazaq Eli?
Лучше Qazaq Eli. Это необходимо чтобы отличить известных жителей южнорусских степей (сословие) от собственно казахов
хотя бы орфографически. Чтобы на письме как-то их развести.
Цитата: Agabazar от февраля 14, 2014, 00:26
Цитата: Karakurt от февраля 13, 2014, 18:25
Да, как лучше латиницей - Kazak Eli или Qazaq Eli?
Лучше Qazaq Eli. Это необходимо чтобы отличить известных жителей южнорусских степей (сословие) от собственно казахов хотя бы орфографически. Чтобы на письме как-то их развести.
пишите их грамотно через о и будет вам счастье
Цитата: Pawlo от февраля 14, 2014, 00:48
пишите их грамотно через о и будет вам счастье
Грамотно через две «а».
Цитата: Karakurt от февраля 13, 2014, 18:25
Да, как лучше латиницей - Kazak Eli или Qazaq Eli?
Чисто эстетически второй вариант выглядит симпатичнее.
Квазакв ;D
Ирак Ираквом не называют.
Cossack Eli
Цитата: amdf от февраля 14, 2014, 13:48
Cossack Eli
Cossackstate! А по-русски Казакштат.
The Ulıqazaq Xandığı
Цитата: DarkMax2 от февраля 14, 2014, 14:11
Цитата: amdf от февраля 14, 2014, 13:48
Cossack Eli
Cossackstate! А по-русски Казакштат.
Праивльно раньше был только Бандерштадт а теперь у него коллега появисля ;D
У страны, где столица - город Столица, должно быть название Страна.
Просто Стан?
Цитата: NikolaoDen от февраля 14, 2014, 22:33
Цитата: alant от февраля 14, 2014, 22:13
Цитата: DarkMax2 от февраля 14, 2014, 14:11
Цитата: amdf от февраля 14, 2014, 13:48
Cossack Eli
Cossackstate! А по-русски Казакштат.
Объединённые Казахские Штаты.
Жузы :umnik:
Кстати, а почему Казахстан до сих пор на области делится?
Цитата: NikolaoDen от февраля 14, 2014, 23:09
Цитата: dragun97yu от февраля 14, 2014, 23:08
Цитата: Poirot от февраля 14, 2014, 23:07
Просто Стан?
Просто Ели.
Кого ели?
Того, чьи и сосны.
Цитата: Red Khan от февраля 15, 2014, 00:37
Цитата: dragun97yu от февраля 14, 2014, 23:08
Цитата: Poirot от февраля 14, 2014, 23:07
Просто Стан?
Просто Ели.
А изафет зачем оставили? :negozhe:
К сожалению или к счастью, я не знаю, что такое изафет и с чем его едят.
Цитата: dragun97yu от февраля 15, 2014, 00:41
К сожалению или к счастью, я не знаю, что такое изафет и с чем его едят.
(wiki/ru) Изафет (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%B0%D1%84%D0%B5%D1%82)
ЦитироватьВторой (суффиксальный), в котором первый элемент (определение) принимает на себя притяжательный суффикс третьего лица единственного числа (в большинстве тюркских имеет форму -и/-е/-ы/-у/-ү, после гласных -си/-се/-сы/-су/-сү). Например, узб. O'zbekiston respublikasi «Республика Узбекистан», буквально «Узбекистан республика-его», каз. алма бағы — «яблоневый сад», буквально «яблоня сад-её».
То есть просто Страна - Ел.
Цитата: Red Khan от февраля 15, 2014, 01:39
То есть просто Страна - Ел.
Волшебник страны Ел.
Эль более выговариваемее.
Оно так и произносится (только е-). Мягкий знак там лишний.
Цитата: Лом d10 от февраля 15, 2014, 02:11
Эль более выговариваемее.
Я тоже это хотел написать, но просто не уверен в фонетике казахского.
Разве там не [јэл]?
Цитата: Rwseg от февраля 15, 2014, 19:13
Разве там не [јэл]?
Скорей всего, так оно и есть: Ель.
Цитата: Karakurt от февраля 15, 2014, 02:15
Оно так и произносится (только е-). Мягкий знак там лишний.
Почему лишний?
Лишний — где: в русском написании или в оригинале?
Цитата: Agabazar от февраля 15, 2014, 22:33
Лишний — где: в русском написании или в оригинале?
В оригинале точно. Это слово с гласным переднего ряда, и
л там произносится мягко, обозначать это не надо.
Цитата: Karakurt от февраля 15, 2014, 22:25
Цитата: Лом d10 от февраля 15, 2014, 02:11
Эль более выговариваемее.
Чем что?
чем вариант чтения записи на русском как /эл/ , так ведь и будут пытаться читать .
Цитата: Лом d10 от февраля 16, 2014, 08:17
, так ведь и будут пытаться читать .
И правильно сделают! С какой стати русские должны читать русские тексты по казахским правилам?
Чтоб таких недоразумений не было, необходимо переписывать слова по правилам транскрипции. Как я уже сказал выше, правильное написание на русском может выглядеть как "ель".
Цитата: Agabazar от февраля 16, 2014, 09:21
Цитата: Лом d10 от февраля 16, 2014, 08:17
, так ведь и будут пытаться читать .
И правильно сделают! С какой стати русские должны читать русские тексты по казахским правилам?
Чтоб таких недоразумений не было, необходимо переписывать слова по правилам транскрипции. Как я уже сказал выше, правильное написание на русском может выглядеть как "ель".
форум русскоязычный , по-идее всё должно писаться с оглядкой на русский язык , можно было сразу написать /ель/ указав вариант написания на языке оригинала , а так приходится мучительно догадываться - не есть хорошо.
ну уж тут сам бог велел такую картинку.
(http://images.vfl.ru/ii/1392548917/1ce29b75/4260994_s.jpg)
Цитата: Karakurt от февраля 16, 2014, 13:29
Цитата: Лом d10 от февраля 16, 2014, 12:49
форум lingvoязычный
fxd
ни фига. сюда люди заходят по совершенно определённым ссылкам - русскоязычный.
Ну и что? Форум международный. Кто хочет - узнает, вот вы не хотели, но все-равно узнали же. :)
И это во всех (+-) тюркских так. Сингармонизм.
Цитата: Karakurt от февраля 16, 2014, 13:41
Ну и что? Форум международный. Кто хочет - узнает, вот вы не хотели, но все-равно узнали же. :)
И это во всех (+-) тюркских так. Сингармонизм.
Сингармонизм к позиционным изменениям согласных имеет опосредованное отношение.
Цитата: Karakurt от февраля 16, 2014, 13:41
Ну и что? Форум международный. Кто хочет - узнает, вот вы не хотели, но все-равно узнали же. :)
И это во всех (+-) тюркских так. Сингармонизм.
при всей своей очень слабой осведомлённости о тюркских сразу понял , что /ль/ , но то что ещё и /йе/ в начале , я в душе не имел этого узнать. (форум международный , но русскоязычный - факт).
Было бы э - писали бы э. А так там е как в русском.
Цитата: Karakurt от февраля 16, 2014, 14:04
Было бы э - писали бы э. А так там е как в русском.
согласен , но и казахской кирилицы я не знаю , мало ли.
Мне кто-нибудь объяснит попроще, о чем идет речь? Я про "ель", "эл" и "эль". Пожалуйста.
Цитата: From_Odessa от февраля 16, 2014, 14:07
Мне кто-нибудь объяснит попроще, о чем идет речь? Я про "ель", "эл" и "эль". Пожалуйста.
все вопросы к Каракурту . /Е/ читается как /je/ , /л/ читается как /л`/ , но надо передавать при помощи русской и соответственно казахской письменности , что бы было уж всем понятно .
Цитата: From_Odessa от февраля 16, 2014, 14:07
Мне кто-нибудь объяснит попроще, о чем идет речь? Я про "ель", "эл" и "эль". Пожалуйста.
В чувашском языке тоже есть такое слово. Обычно оно присутствует в сложных словах как компонент. Например, в названиях населённых пунктов: Илкк
ел, Çĕрпÿ
ел, Сăрь
ел,
Элпуç.... ("л" мягкий, но мягкий знак не пишется). Получается: иногда
эль, но чаще всего
ель. Отдельно употребляется довольно редко, потому что есть тенденция вытеснения другими словами, прежде всего словом
çĕршыв. Вот при таком употреблении всегда
Эль. От этого слова и происходит, скорей всего, элемент
Эл в термине
Марий-Эл, но там "л" не смягчается. Если бы смягчался, писали бы мягкий знак.
Было сказано о позиционных изменения произношения согласных. Так вот: при всех позициях
л в слове Эль/Ель мягкий. Думается, в других тюркских языках точно также.
http://ru.forvo.com/word/қазақ_елі/#kk (http://ru.forvo.com/word/%D2%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D2%9B_%D0%B5%D0%BB%D1%96/#kk)
Цитата: mail от февраля 16, 2014, 15:50
http://ru.forvo.com/word/қазақ_елі/#kk (http://ru.forvo.com/word/%D2%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D2%9B_%D0%B5%D0%BB%D1%96/#kk)
Послушал. Аффикс притяжательности произносится как некий неопределённый звук. Он может быть похожим на что угодно, но только не
и!!!
Может быть
Елĕ? (Пожалуй, так написали бы на чувашском).
Єлі чую.
Цитата: Agabazar от февраля 16, 2014, 20:44
Цитата: mail от февраля 16, 2014, 15:50
http://ru.forvo.com/word/қазақ_елі/#kk (http://ru.forvo.com/word/%D2%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D2%9B_%D0%B5%D0%BB%D1%96/#kk)
Послушал. Аффикс притяжательности произносится как некий неопределённый звук. Он может быть похожим на что угодно, но только не и!!!
Может быть Елĕ? (Пожалуй, так написали бы на чувашском).
Так кыпчакский же. /і ы ұ ү/ (сверх)краткие и централизованные.
Цитата: Agabazar от февраля 16, 2014, 15:49
Отдельно употребляется довольно редко, потому что есть тенденция вытеснения
другими словами, прежде всего словом çĕршыв.
Вспомнилось внезапно из какого-то учебника по языкознанию: капитал çĕршывĕсенче
.
Цитата: Rwseg от февраля 17, 2014, 02:03
Так кыпчакский же. /і ы ұ ү/ (сверх)краткие и централизованные.
(сверх)краткие —понятно.
Но что означает "централизованные"? По-видимому, имеются в виду малоразличимые звуки —вплоть до взаимозаменяемости.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 17, 2014, 08:55
Цитата: Agabazar от февраля 16, 2014, 15:49
Отдельно употребляется довольно редко, потому что есть тенденция вытеснения
другими словами, прежде всего словом çĕршыв.
Вспомнилось внезапно из какого-то учебника по языкознанию: капитал çĕршывĕсенче
В странах капитала. (Если вместо
çĕршыв использовать
эл, то это будет так:
капитал элĕсенче).
Цитата: Agabazar от февраля 16, 2014, 20:44
Он может быть похожим на что угодно, но только не и!!!
Кто-то утверждал? Если вы не заметили, там нет и.
Цитата: Agabazar от февраля 17, 2014, 14:32
В странах капитала. (Если вместо çĕршыв использовать
эл, то это будет так: капитал элĕсенче).
(Там (в учебнике), кажется, говорилось о том, что вместо обычного в тюркских порядка
-лар-ы-да в чувашском другой:
-ĕ-сен-че.)
Чув. когнат по старлингу - ял.
Ял —это деревня. В значении "страна" ни при каких условиях употребляться не может. Я с ходу не могу сказать, какое отношение имеют к нему "аул" и "авыл" в других тюркских языках.
Не исключено, чув. когнатами являются и ял, и эл/ел. Дублет.
Цитата: Karakurt от февраля 17, 2014, 14:39
Цитата: Agabazar от февраля 16, 2014, 20:44
Он может быть похожим на что угодно, но только не и!!!
Кто-то утверждал? Если вы не заметили, там нет и.
Я не утверждаю, что кто-то утверждал. Просто когда посторонний видит перед собой орфограмму
ели, то он так и пытается произнести. (Для сравнения: в слове
авыл на самом деле никакого звука
ы нет:
авăл).
Цитата: DarkMax2 от февраля 6, 2014, 21:04
Ребрендінг Казахстану
(Блин, только сейчас допёр, что это у Макса родительный падеж.)
Цитата: RockyRaccoon от февраля 17, 2014, 15:36
Цитата: DarkMax2 от февраля 6, 2014, 21:04
Ребрендінг Казахстану
(Блин, только сейчас допёр, что это у Макса родительный падеж.)
Кого, чого :) Так.
Цитата: Agabazar от февраля 17, 2014, 15:26
Ял —это деревня. В значении "страна" ни при каких условиях употребляться не может. Я с ходу не могу сказать, какое отношение имеют к нему "аул" и "авыл" в других тюркских языках.
Не исключено, чув. когнатами являются и ял, и эл/ел. Дублет.
Семантический сдвиг это. Аул при чем? Опять вас не туда несет.
Цитата: Karakurt от февраля 17, 2014, 15:45
Цитата: Agabazar от февраля 17, 2014, 15:26
Ял —это деревня. В значении "страна" ни при каких условиях употребляться не может. Я с ходу не могу сказать, какое отношение имеют к нему "аул" и "авыл" в других тюркских языках.
Не исключено, чув. когнатами являются и ял, и эл/ел. Дублет.
Семантический сдвиг это. Аул при чем? Опять вас не туда несет.
Какъ въ англійскомъ, гдѣ country - это и страна, и село?
Не знаю. Просто тут "деревня" - производное от "народ, страна".
Цитата: Karakurt от февраля 17, 2014, 15:45
Аул при чем? Опять вас не туда несет.
Аул и Авыл я вспомнил исключительно из-за чувашского слова
ял с той же семантикой. А
ял вытащил не я. Никаких далеко идущих заявлений я не делал.
Цитата: Karakurt от февраля 17, 2014, 15:53
Не знаю. Просто тут "деревня" - производное от "народ, страна".
country ;D
Цитата: Agabazar от февраля 17, 2014, 14:32
Цитата: Rwseg от февраля 17, 2014, 02:03
Так кыпчакский же. /і ы ұ ү/ (сверх)краткие и централизованные.
(сверх)краткие —понятно.
Но что означает "централизованные"? По-видимому, имеются в виду малоразличимые звуки —вплоть до взаимозаменяемости.
В МФА примерно где-то [ɪ ɯ̽ ʊ ʏ]. В кыпчакско-булгарских два первых доходят до [e̙ ɤ], что отражается на письме — «е ы».
Цитата: DarkMax2 от февраля 6, 2014, 21:04
Цитата: Назарбаев: Казахстан может быть переименован в «Казах Ели»
В ходе посещения Атырауской области (на западе страны) Нурсултан Абишевич заявил: «В названии нашей страны есть окончание "стан", как и у других государств Центральной Азии. В то же время иностранцы проявляют интерес к Монголии, население которой составляет всего два миллиона человек, при этом в ее названии отсутствует окончание «стан». Возможно, надо рассмотреть со временем вопрос перехода на название нашей страны «Қазақ елі», но прежде следует обязательно обсудить это с народом».
В чем-то Нурсултан Абишевич, пожалуй, и прав. :-\ Какие ассоциации может вызывать Казахстан у большинства американцев или даже, допустим, немцев? Ну да, один из многих "станов". Причем ключевой момент здесь не то, что в некоторых других "станах" плохо, а что "один из многих". Следовательно, если человек не специалист-востоковед или не имеет казахстанских предков, интересоваться Казахстаном ему резон ничуть не больший, чем интересоваться Татарстаном или Туркменистаном. Причем Туркменистан потенциально даже интереснее - там хоть золотая статуя Туркменбаши есть. ;) Ну и что поменяется, если убрать из названия "стан"? А ничего. Будет только не один из многих "станов", а одна из многих мусульманских центральноазиатских стран бывшего СССР и т.п. Приведенная в качестве примера Монголия имиджево многократно привлекательнее, потому что ни на кого другого не похожа.
Точно также, между прочим, для жителей России, Европы и Северной Америки какие-нибудь южноамериканские страны типа Уругвая и Парагвая и даже Аргентины и Чили - один хрен, хотя на самом деле они могут быть очень разные.
Вывод: пиариться нужно не названиями, а какими-то реальными грандиозными делами. На Марс там слетать, реки повернуть, на худой конец соседей каких-нибудь завоевать... Последнее, впрочем, в современном мире себе дороже обойдется. Ну и вообще быть ни на кого другого не похожими. :smoke:
После Бората все знают о Казахстане. ;D
Казакелийцы :)
Цитата: Rwseg от февраля 18, 2014, 22:08
После Бората все знают о Казахстане. ;D
такая слава что никакой стране не посоветуешь
Цитата: DarkMax2 от февраля 18, 2014, 22:38
Казакелийцы :)
Вот, вот, есть такая проблема! Нынче жителей Казахстана так и называют: казахстанцы. А что будет после возможного ребрендинга?
Цитата: Agabazar от февраля 24, 2014, 14:34
Цитата: DarkMax2 от февраля 18, 2014, 22:38
Казакелийцы :)
Вот, вот, есть такая проблема! Нынче жителей Казахстана так и называют: казахстанцы. А что будет после возможного ребрендинга?
Привыкнут. Даже таким изящно-античным будет казаться - что-то вроде "киликийцы". ;)
Цитата: Karakurt от февраля 17, 2014, 15:45
Цитата: Agabazar от февраля 17, 2014, 15:26
Ял —это деревня. В значении "страна" ни при каких условиях употребляться не может. Я с ходу не могу сказать, какое отношение имеют к нему "аул" и "авыл" в других тюркских языках.
Не исключено, чув. когнатами являются и ял, и эл/ел. Дублет.
Семантический сдвиг это. Аул при чем? Опять вас не туда несет.
Никуда меня не несёт.
Повторяю:
Цитата: Agabazar от февраля 17, 2014, 15:26
Я с ходу не могу сказать, какое отношение имеют к нему "аул" и "авыл" в других тюркских языках.
Хотя имеется утверждение Жендосо:
Цитата: Zhendoso от мая 7, 2013, 12:54
Вопреки ЭСТЯ чув. ял "деревня, село" не является когнатом к этому слову.
Ну это, так сказать, как бы между прочим.
А вот
эл/ел в чувашском всё же имеется. Кроме топонимов ещё вот в таких словах: Çий
ел (поверхностный слой, тут «çий» это просто поверхность), Тĕп
ел («красный угол» в доме).
Насчёт последнего случая, насколько я помню, нас с малых лет учили, что это слово состоит из элементов
Тĕп (Главное) и
Эл (Место).
Соседняя с нами республика называется «Марий-Эл». Здесь Эл несомненно заимствование из чувашского. Других вариантов не вижу.
Цитата: DarkMax2 от февраля 6, 2014, 21:04
Цитироватьрассмотреть со временем вопрос перехода на название нашей страны «Қазақ елі», но прежде следует обязательно обсудить
Для узнаваемости имени страны казахам можно попытаться присвоить славное имя казаков. По этимологии же это именно так. Причем, обязательно в традициях иностранных языков:
англ. Cossack Republic, фр. Cosaque Republique, нем. Kosakrepublik, каз. Қазақ елі и т.д. С Россией, Украиной, конечно, будет лингвистический спор, но этот хайп/пиар только на пользу узнаваемости.
Lithuania to call Georgia 'Sakartvelo', instead of 'Gruzia' (https://agenda.ge/en/news/2017/2075)
Цитата: Rusiok от января 11, 2021, 15:04
Цитата: DarkMax2 от февраля 6, 2014, 21:04
Цитироватьрассмотреть со временем вопрос перехода на название нашей страны «Қазақ елі», но прежде следует обязательно обсудить
Для узнаваемости имени страны казахам можно попытаться присвоить славное имя казаков. По этимологии же это именно так. Причем, обязательно в традициях иностранных языков:
англ. Cossack Republic, фр. Cosaque Republique, нем. Kosakrepublik, каз. Қазақ елі и т.д. С Россией, Украиной, конечно, будет лингвистический спор, но этот хайп/пиар только на пользу узнаваемости.
Что значит присвоить? Оно и так есть.
Цитата: DarkMax2 от января 11, 2021, 15:20
Lithuania to call Georgia 'Sakartvelo', instead of 'Gruzia' (https://agenda.ge/en/news/2017/2075)
В 1932 году норвежцы решили, что отныне они будут называть Грецию не
Grekenland, а
Hellas.
Может Грузии стать Abkhazia?
Чтобы не путали.
Цитата: Karakurt от января 11, 2021, 20:46
Чтобы не путали.
С американским штатом? Можно же Картвелией назваться.
Цитата: Karakurt от января 11, 2021, 15:22
Цитата: Rusiok от января 11, 2021, 15:04
Цитата: DarkMax2 от февраля 6, 2014, 21:04
Цитироватьрассмотреть со временем вопрос перехода на название нашей страны «Қазақ елі», но прежде следует обязательно обсудить
Для узнаваемости имени страны казахам можно попытаться присвоить славное имя казаков. По этимологии же это именно так. Причем, обязательно в традициях иностранных языков:
англ. Cossack Republic, фр. Cosaque Republique, нем. Kosakrepublik, каз. Қазақ елі и т.д. С Россией, Украиной, конечно, будет лингвистический спор, но этот хайп/пиар только на пользу узнаваемости.
Что значит присвоить? Оно и так есть.
Речь, наверное, идёт об установлении совпадения до абсолютной неразличаемости.
Занятное из новостей:
Цитироватьлитовским властям следует изменить официальное название Белоруссии на литовском языке с Baltarùsija на Belarusià
.
Rusià более соответствует по духу форманту -русь, чем латинизированное -rùsija.
Цитата: tacriqt от января 11, 2021, 22:13
Занятное из новостей: Цитироватьлитовским властям следует изменить официальное название Белоруссии на литовском языке с Baltarùsija на Belarusià
.
Rusià более соответствует по духу форманту -русь, чем латинизированное -rùsija.
А еще где-то рядом сосуществует Gudija. Которое по каким-то причинам официально не употребляется (хотя нигде, вроде бы, не утверждается, что это название является оскорбительным).
ЦитироватьА еще где-то рядом сосуществует Gudija.
— а ведь существуют подозрения, что это когнать го́тов, Гданьска, Готланда.
Вот ещё о Беларуси:
В Дании:
ЦитироватьРанее страна использовала название Hviderusland («Белая Россия»). «Пора нам использовать термин, востребованный белорусским гражданским обществом и народом», — написал дипломат.
В ФРГ:
ЦитироватьЛетом 2020-го в Германии также стали использовать название Belarus. Это объяснили тем, что из-за старого названия —Weißrussland — возникали ассоциации с Россией.
На пользу ли такая немецкая ситуация? Интересно, спорили ли немцы, писать или не писать i после b и перед e?
я как казах не против переименования в Қазақ Елі (по русски было бы Казах Эли), но в будущем, сама идея нравится.
Кайсаччина ::)
Цитата: DarkMax2 от июля 9, 2021, 12:07
Кайсаччина
Казахстан - Киргиз-Кайсаччина
Киргизия - Кара-Киргизчина?
Кайсак же від казах. Киргизи там уже зайві.
Цитата: DarkMax2 от июля 9, 2021, 13:15
Кайсак же від казах. Киргизи там уже зайві.
не понял.
Прост русские раньше казахов называли киргиз-кайсаками, а кыргызов кара киргизы
Да, но это же избыточно.
Цитата: aigem от июля 9, 2021, 15:26
Цитата: DarkMax2 от июля 9, 2021, 13:15
Кайсак же від казах. Киргизи там уже зайві.
не понял.
Прост русские раньше казахов называли киргиз-кайсаками, а кыргызов кара киргизы
Так первые понимались как дикие казаки, а вторые как
афрочерные дикари.