Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Чё меня удивляет

Автор Awwal12, февраля 3, 2020, 15:25

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

forest

Цитата: Geoalex от сентября  1, 2020, 19:26
Цитата: forest от сентября  1, 2020, 19:19
Цитата: Geoalex от сентября  1, 2020, 09:10
Цитата: Валентин Н от сентября  1, 2020, 00:30
А вы уверены, что дело в посещении школы, а не в том, что потом выпускников используют как рабочую силу? Это вопрос.
Если вы не посещали школу, то вас будут использовать как дешёвую рабочую силу на тяжёлой физической работе. Если посещали, то а) вы сможете сами выбирать себе работу, б) будете за неё больше получать, в) сами можете стать эксплуататором.
Цитата: Валентин Н от сентября  1, 2020, 00:30Как живут те кто не посещают школу? Они работают на заводах, в офисах? Или они живут хозяйством, близким к натуральному. Но тогда сравнение некорректное.
Либо в натуральном хозяйстве, либо случайные заработки при проживании в трущобах.
:D :D :D :D :D :D :D  Такой большой, а в  сказки веришь  :D :D :D :D :D
Слив засчитан.
Ваш? Да засчитан. Ваша логика хромает на обе ноги. Имеем всеобщее обязательное образование , значит судя по вашим словам   никто не должен заниматься тяжёлой физической работой да и ещё и задёшево. Но этой работой занимаются , значит нет никакого всеобщего образования .

forest

Цитата: Валентин Н от сентября  1, 2020, 22:29
Цитата: Geoalex от сентября  1, 2020, 20:31
Вот да, рассказываешь им про ядерную войну 18 века, рассказываешь, а они не верят. Дебилы.
Причём тут это? Вы хотите сказать, что сейчас люди умнее? Серьёзно?
Сегодня книжных знаний больше. Мудрости житейской нету , наивны как дети малые.

Geoalex

Цитата: forest от сентября  1, 2020, 23:27
Ваша логика хромает на обе ноги. Имеем всеобщее обязательное образование , значит судя по вашим словам   никто не должен заниматься тяжёлой физической работой да и ещё и задёшево. Но этой работой занимаются , значит нет никакого всеобщего образования .
Людей, занимающихся тяжёлой физической работой всё меньше и меньше - их заменяют машины, нравится ли это кому-то или нет. А разработка, конструирование, обслуживание и наладка таких машин требует образования.

forest

Цитата: Awwal12 от сентября  1, 2020, 19:37
"Ненужное" образование влечет за собой интеллектуальное развитие. Привет эффекту Флинна.
В развитом обществе вообще растет роботизация, а "лишние" руки концентрируются в сфере услуг.
Среди рабов встречались и образованные  :smoke:

forest

Цитата: Geoalex от сентября  1, 2020, 23:42
Цитата: forest от сентября  1, 2020, 23:27
Ваша логика хромает на обе ноги. Имеем всеобщее обязательное образование , значит судя по вашим словам   никто не должен заниматься тяжёлой физической работой да и ещё и задёшево. Но этой работой занимаются , значит нет никакого всеобщего образования .
Людей, занимающихся тяжёлой физической работой всё меньше и меньше - их заменяют машины, нравится ли это кому-то или нет. А разработка, конструирование, обслуживание и наладка таких машин требует образования.
То есть технологическая безработица?

Geoalex

Цитата: forest от сентября  1, 2020, 23:52
Цитата: Geoalex от сентября  1, 2020, 23:42
Цитата: forest от сентября  1, 2020, 23:27
Ваша логика хромает на обе ноги. Имеем всеобщее обязательное образование , значит судя по вашим словам   никто не должен заниматься тяжёлой физической работой да и ещё и задёшево. Но этой работой занимаются , значит нет никакого всеобщего образования .
Людей, занимающихся тяжёлой физической работой всё меньше и меньше - их заменяют машины, нравится ли это кому-то или нет. А разработка, конструирование, обслуживание и наладка таких машин требует образования.
То есть технологическая безработица?
Перетекание занятых из первичного и вторичного секторов в третичный. Так-то в развитых странах безработица крутится на уровне 5% и глобальной тенденции к росту не показывает.

Тут ещё что надо понимать: да, не всем, получившим образование, оно нужно. Но мы не можем заранее знать обучение кого именно из детей даст максимальный эффект. Поэтому лучше обучить десятерых "зазря", чем упустить и не обучить одного потенциального гения.

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

Цитата: Geoalex от сентября  1, 2020, 22:50
Цитата: Валентин Н от сентября  1, 2020, 22:29
Цитата: Geoalex от сентября  1, 2020, 20:31
Вот да, рассказываешь им про ядерную войну 18 века, рассказываешь, а они не верят. Дебилы.
Причём тут это? Вы хотите сказать, что сейчас люди умнее? Серьёзно?
Умнее чем когда?
Послушайте, как поставлена речь у этого ненормального и сравните, как щас разговаривают.

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Geoalex

Цитата: Валентин Н от сентября  2, 2020, 00:07
Послушайте, как поставлена речь у этого ненормального и сравните, как щас разговаривают.
Вы на вопрос ответьте.

Валентин Н

Цитата: Geoalex от сентября  2, 2020, 00:09
Цитата: Валентин Н от сентября  2, 2020, 00:07
Послушайте, как поставлена речь у этого ненормального и сравните, как щас разговаривают.
Вы на вопрос ответьте.
Чем в прошлом веке, хотя бы.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Devorator linguarum

Цитата: forest от сентября  1, 2020, 23:32
Сегодня книжных знаний больше. Мудрости житейской нету , наивны как дети малые.
Я бы сказал, что причина столь печального положения дел - это быстрое изменение жизни. Если внук живет примерно в тех же условиях, как жил в молодости дед, то все знания деда востребованы внуком; дед мудр, а внук умен. Если вся жизнь поменялась, то старые знания деда не нужны уже ни ему самому, ни внуку, а внук вместо того, чтобы пользоваться знаниями деда, добавляя к ним свои собственные новые знания, может использовать только свои новые знания, да и то они постоянно устаревают и тоже становятся ненужными. В итоге дед дезориентирован, а внук глуп и наивен, что сейчас в массе и наблюдаем.

alant

Цитата: Python от сентября  1, 2020, 18:41
Цитата: alant от сентября  1, 2020, 18:18
Цитата: Python от сентября  1, 2020, 16:20
Цитата: Geoalex от сентября  1, 2020, 09:10
Если вы не посещали школу, то вас будут использовать как дешёвую рабочую силу на тяжёлой физической работе. Если посещали, то а) вы сможете сами выбирать себе работу, б) будете за неё больше получать, в) сами можете стать эксплуататором.
Либо же, если рынок предлагает меньше вакансий с приемлемыми условиями, чем школа выпускает выпускников, то часть из них все равно будут использовать как дешевую рабочую силу на тяжелой физической работе.
А Вы хотели, чтобы на тяжёлые физические работы выпускников школ запрещено было брать?
Нет, просто констатирую, что образование гарантирует преимущество лишь в условиях незаполненного или растущего рынка вакансий.
Разве тут кто-то говорил о гарантиях?
Я уж про себя молчу

Jumis

Цитата: Devorator linguarum от сентября  2, 2020, 00:51
Цитата: forest от сентября  1, 2020, 23:32
Сегодня книжных знаний больше. Мудрости житейской нету , наивны как дети малые.
Я бы сказал, что причина столь печального положения дел - это быстрое изменение жизни. Если внук живет примерно в тех же условиях, как жил в молодости дед, то все знания деда востребованы внуком; дед мудр, а внук умен. Если вся жизнь поменялась, то старые знания деда не нужны уже ни ему самому, ни внуку, а внук вместо того, чтобы пользоваться знаниями деда, добавляя к ним свои собственные новые знания, может использовать только свои новые знания, да и то они постоянно устаревают и тоже становятся ненужными. В итоге дед дезориентирован, а внук глуп и наивен, что сейчас в массе и наблюдаем.

Плюс дофига.
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Geoalex

Цитата: Валентин Н от сентября  2, 2020, 00:11
Цитата: Geoalex от сентября  2, 2020, 00:09
Цитата: Валентин Н от сентября  2, 2020, 00:07
Послушайте, как поставлена речь у этого ненормального и сравните, как щас разговаривают.
Вы на вопрос ответьте.
Чем в прошлом веке, хотя бы.
Это зависит от круга общения. В моём, например, такого нет.

BormoGlott

Цитата: Devorator linguarum от сентября  2, 2020, 00:51
Я бы сказал, что причина столь печального положения дел - это быстрое изменение жизни.  вся жизнь поменялась, то старые знания деда не нужны уже ни ему самому, ни внуку
Так было всегда.
Это вечный конфликт отцов и детей

Awwal12

Цитата: BormoGlott от сентября  2, 2020, 09:06
Цитата: Devorator linguarum от сентября  2, 2020, 00:51
Я бы сказал, что причина столь печального положения дел - это быстрое изменение жизни.  вся жизнь поменялась, то старые знания деда не нужны уже ни ему самому, ни внуку
Так было всегда.
Это вечный конфликт отцов и детей
С чего вдруг он вечный, если в течение тысячелетий изменения от поколения к поколению были в большинстве случаев столь ничтожны, что ими можно было пренебречь?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

BormoGlott

Цитата: Awwal12 от сентября  2, 2020, 09:53
если в течение тысячелетий изменения от поколения к поколению были в большинстве случаев столь ничтожны, что ими можно было пренебречь?
Это вам так кажется, с высоты вашего постзнания. А если бы изменений не было, не было бы и прогресса. Вам эти изменения кажутся вам ничтожными, а современникам того времени они представлялись принципиальными.
Пример: диалог Крутицкого и Мамаева в первой сцене второго действия спектакля "На всяеого мудреца довольно простоты" 1868г

Awwal12

Цитата: BormoGlott от сентября  2, 2020, 10:10
Цитата: Awwal12 от сентября  2, 2020, 09:53
если в течение тысячелетий изменения от поколения к поколению были в большинстве случаев столь ничтожны, что ими можно было пренебречь?
Это вам так кажется, с высоты вашего постзнания. А если бы изменений не было, не было бы и прогресса. Вам эти изменения кажутся вам ничтожными, а современникам того времени они представлялись принципиальными
Какими бы они ни представлялись, они были неспособны одним махом объективно дезадаптировать целое поколение.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

BormoGlott

Цитата: Awwal12 от сентября  2, 2020, 10:16
они были неспособны одним махом объективно дезадаптировать целое поколение.
и сейчас не способны.

Awwal12

Цитата: BormoGlott от сентября  2, 2020, 10:18
Цитата: Awwal12 от сентября  2, 2020, 10:16
они были неспособны одним махом объективно дезадаптировать целое поколение.
и сейчас не способны.
Расскажите это моим тётушкам, которые с компьютером сугубо на "вы".
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

BormoGlott

Ну надо заметить, что ваши тётушки это не целое поколение, и им можно противопоставить, к примеру Светлану из Магнитогорска или даже моего начальника, уже как лет пятнадцать получающего от государства пенсию к своей основной зарплате. Но не в этом дело, а в том, что старшее поколение задаёт общее направление развития общества, а младшему остаётся роль исполнителей, пока они не повзрослеют и не сменят своих руководителей на посту.

forest

Цитата: Geoalex от сентября  2, 2020, 00:01
Цитата: forest от сентября  1, 2020, 23:52
Цитата: Geoalex от сентября  1, 2020, 23:42
Цитата: forest от сентября  1, 2020, 23:27
Ваша логика хромает на обе ноги. Имеем всеобщее обязательное образование , значит судя по вашим словам   никто не должен заниматься тяжёлой физической работой да и ещё и задёшево. Но этой работой занимаются , значит нет никакого всеобщего образования .
Людей, занимающихся тяжёлой физической работой всё меньше и меньше - их заменяют машины, нравится ли это кому-то или нет. А разработка, конструирование, обслуживание и наладка таких машин требует образования.
То есть технологическая безработица?
Перетекание занятых из первичного и вторичного секторов в третичный. Так-то в развитых странах безработица крутится на уровне 5% и глобальной тенденции к росту не показывает.

Тут ещё что надо понимать: да, не всем, получившим образование, оно нужно. Но мы не можем заранее знать обучение кого именно из детей даст максимальный эффект. Поэтому лучше обучить десятерых "зазря", чем упустить и не обучить одного потенциального гения.
Слабо вериться что если все занятые в первичном и вторичном секторе перетекут в третичный , будут получать такой доход на который они смогут жить , а не существовать.Если будет избыточное предложение в третичном секторе , то и зарплаты там будут очень низкими. Избыточное предложение рабочей силы невысокой квалификации, которое влечёт за собой низкие зарплаты в этой сфере. Зачем работодателю платить больше, если он в любой момент может сказать работнику " не нравиться что то , дорога открыта, на твоё место желающих полно" и ты знаешь что это не пустые слова.

Валентин Н

Цитата: Geoalex от сентября  2, 2020, 09:03
Это зависит от круга общения. В моём, например, такого нет.
Планета не ограничивается вашим кругом.

Цитата: forest от сентября  2, 2020, 18:59
Если будет избыточное предложение в третичном секторе , то и зарплаты там будут очень низкими. Избыточное предложение рабочей силы невысокой квалификации, которое влечёт за собой низкие зарплаты в этой сфере.
:+1:
Сейчас житель города, жрёт опилки вместо хлеба, плющится в метро, живёт в бетонной конуре. И верует, что живёт лучше предков.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

RockyRaccoon

Цитата: Валентин Н от сентября  2, 2020, 19:24
живёт в бетонной конуре. И верует, что живёт лучше предков.
Да хуже в сто раз. Ни дров наколоть, ни воды натаскать, ни лапти сплести, ни сена накосить, ни поле сохой вспахать. Тоска зелёная. Один трубопровод постылый, да газ вонючий, да электричество насточертевшее.

Python

Это хорошо, пока трубопровод, да электричество, да у некоторых газ прямо в дом подают — пока подают. В случае же более-менее адской катастрофы, преимущества получат те, кто не зависит от внешних труб и проводов, еду сам себе выращивает, а в идеале, даже лаптями себя может обеспечить без внешней помощи.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр