Author Topic: Метатема об австронезийских языках  (Read 30056 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2131
  • Gender: Male
В рамках моей кампании по популяризации австронезийских языков и Океании в целом на форуме, предлагаю устроить в этой теме перекличку всех, кто хоть как-то знаком с регионом и его языками, узнать об интересах и достижениях каждого из нас. Было бы неплохо услышать советы и предложения о том, о каких языках следовало бы тут больше рассказывать, какие списки материалов вывешивать и т. д.

Совсем приятно было бы принять в наши ряды скучающих форумчан, которые ничего о регионе не знают, и рассказать об истории австронезов и об их интересных особенностях ;) Это — так вообще моя мечта. А то чего ж самая крупная в мире по количеству языков семья и далеко не последняя по количеству носителей настолько обделена любителями в Рунете?

Заодно и голосование прицепил :)
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Offline Leo

  • Posts: 33715
рапануйский

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2131
  • Gender: Male
рапануйский
Внезапно. Никогда не понимал, почему все его так любят в интернете. Всё из-за этих статуй и табличек? Язык-то сам ничем не выделяется, инфы по нему немного, от остальных восточнополинезийских отличается не сильно, носителей живых уже почти нет. А таблички же всё равно даже не факт что на нём написаны..
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Offline Leo

  • Posts: 33715
якобы в нём присутствует какой-то туманный заморский адстрат

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46709
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
якобы в нём присутствует какой-то туманный заморский адстрат

Скорей всего чепуха в духе Тура Хейердала. Просто ронго-ронго вроде не дешифровано нормально - отсюда и все спекуляции и фантазии.

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2131
  • Gender: Male
якобы в нём присутствует какой-то туманный заморский адстрат

Скорей всего чепуха в духе Тура Хейердала. Просто ронго-ронго вроде не дешифровано нормально - отсюда и все спекуляции и фантазии.
Да, вероятно, так и есть. И даже если не так, и какой-то там адстрат таки есть, всё равно не понимаю, чего там такого интересного, что он аж круче и маори, и палау, и бахасы, и фиджи и т. д.
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Offline Leo

  • Posts: 33715
Раскритиковали  :-[ а мне инсинуации Херъейдала всгда были симаптичны

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2131
  • Gender: Male
Раскритиковали  :-[ а мне инсинуации Херъейдала всгда были симаптичны
Уж извините ;D

Но рапануйский — тоже очень даже неплохо, полинезийский же, а они всегда интересны.
А вам он нравится именно загадочностью, или самой грамматика или, быть может, красивым звучанием?
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Offline Leo

  • Posts: 33715
Раскритиковали  :-[ а мне инсинуации Херъейдала всгда были симаптичны
Уж извините ;D

Но рапануйский — тоже очень даже неплохо, полинезийский же, а они всегда интересны.
А вам он нравится именно загадочностью, или самой грамматика или, быть может, красивым звучанием?

Увы никогда не слышал  :( из полинезийских попадались лишь гавайский и маори. Был на военных сборах и там делать было нечего, но выдавали по одной книжке в библиотеке на рыло и мне и попалась книжка упомянутого Х., где он там чё-то пел про рапануйский язык и в частности привел две его системы числительных. Одна смахивала на бахасу, а другая ни на что не была похоже, вот от там и растекался мысью про загадочный язык длинноухих  :)

Offline smith371

  • Posts: 8793
  • Gender: Male
Ясен пень палау самый-самый!
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46709
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Ясен пень палау самый-самый!

Что ж вы его так рьяно рекламируете? ::)

Offline Leo

  • Posts: 33715
Ну нехай буде палау

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2131
  • Gender: Male
Ясен пень палау самый-самый!
Специально для тебя этот вариант добавил :)
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Ясен пень палау самый-самый!

Что ж вы его так рьяно рекламируете? ::)
Ну что ж поделать, если человеку нравится. А вообще палау правда очень интересный, почитайте грамматику, на юзах лежит. Он совсем-совсем инопланетный, Смитти вон пришёл к выводу, что он изолирован внутри австронезийской семьи, как албанский в и-е.
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Offline smith371

  • Posts: 8793
  • Gender: Male
Ясен пень палау самый-самый!
Специально для тебя этот вариант добавил :)
а разве не так? Он сочетает в себе черты нескольких подгрупп, недурно изучен, обладает богатым фольклором
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2131
  • Gender: Male
Ясен пень палау самый-самый!
Специально для тебя этот вариант добавил :)
а разве не так? Он сочетает в себе черты нескольких подгрупп, недурно изучен, обладает богатым фольклором
Я субъективно как любил полики за логичность и звучание, а биак за спряжения и лаконичность, так всегда и буду :donno:
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Offline Reethae

  • Posts: 558
  • Gender: Female
Что логичного в этих ваших "поликах"?
"К берегам своей мечты мы плывем на край земли" — Джен Псаки о Белоруссии.

P. S. Выбрала кирибати, потому что ИЦНЯО, десу же.
"К берегам своей мечты мы плывем на край земли" — Джен Псаки о Белоруссии.

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2131
  • Gender: Male
Что логичного в этих ваших "поликах"?
Что-что, структура предложений, ясень пень, грамматика:

'Ua 'amu vau i te i'a.
ʔua-ʔamu vau i te iʔa
PERF-есть 1SG ACC DEF рыба
'Я съел рыбу'

Идеальная логика, адекватные времена, адекватные падежи, адекватные артикли, всё на месте, ничего лишнего, стабильный порядок слов.
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Offline Qakin

  • Posts: 760
  • Gender: Male
индонезийскей!

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2131
  • Gender: Male
индонезийскей!
Он классный, но таки не хватает в нём грамматики. Люблю, когда есть строгие рамки хотя бы во времени и виде глагола и в категории определённости/неопределённости существительных. Язык с полностью регулярными обязательными аффиксами времени-вида и двумя артиклями без родов и падежей - моя мечта.
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Offline unlight

  • Posts: 890
  • Gender: Male
Quote
Ничего о них не знаю, но хотел бы узнать
Нет, правда, вы своей пламенной поддержкой австронезийских на этом форуме меня очень даже заинтриговали. Никогда не интересовался этим регионом вообще, а тут интересно стало, как же там все устроено :)
Ἡ ἀρχή καί ἡ μεσότης καί τό τέλος, τῶν χρόνῳ διαιρετῶν εἰσι γνωρίσματα.

Ні жовтизни не стане, ні блакиті,
Щоб приховать червону кров Донбасу.

Offline smith371

  • Posts: 8793
  • Gender: Male
Смитти вон пришёл к выводу, что он изолирован внутри австронезийской семьи, как албанский в и-е.

не совсем так, бро!

он равноудален от нескольких групп, но ни в одну из них не вписывается ни составом лексики, ни грамматическими закорюками. морфология существительного - труъ-микронезийская с суффиксальным притяжанием и четырьмя рядами суффиксов. числительные распределены по согласовательным классам, так же как в микронезийских. имперфектные глаголы изменяются и проявляют сандхи, подобные западным вроде бахасы. перфектные глаголы спрягаются как в микронезийских по лицу-числу объекта, выраженного суффиксом. все глаголы инфигируют как в филиппинских.

а наличие особых инхоативной форм и нескольких видов герундивов - я вообще не знаю откуда взялись.

что это за зверь? проще положить его в отдельную полочку.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46709
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
он равноудален от нескольких групп, но ни в одну из них не вписывается ни составом лексики, ни грамматическими закорюками. морфология существительного - труъ-микронезийская с суффиксальным притяжанием и четырьмя рядами суффиксов. числительные распределены по согласовательным классам, так же как в микронезийских. имперфектные глаголы изменяются и проявляют сандхи, подобные западным вроде бахасы. перфектные глаголы спрягаются как в микронезийских по лицу-числу объекта, выраженного суффиксом. все глаголы инфигируют как в филиппинских.

А регулярные саунд чейнджи в вашей попытке классифицировать австронезийские вообще фигурируют? Сходство грамматики и родство грамматических морфем - это вроде разные вещи. :???

Offline smith371

  • Posts: 8793
  • Gender: Male
А регулярные саунд чейнджи в вашей попытке классифицировать австронезийские вообще фигурируют? Сходство грамматики и родство грамматических морфем - это вроде разные вещи. :???

1. я не классифицирую австронезийские. я изучаю палау.

2. ознакомьтесь с матчастью и поймете, что в австронезийских - это одинаковые вещи в 99% случаев из 99.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: