Феминизм для вас — что это и как это?

[Hellerick]

Феминистки выступают против ролей? Они ну прям все НЕ хотят замуж и детей рожать/растить, Вы уверены?

Я это наблюдаю.

[Валер]

Ну дык. С чем там теперь феминистки "воюют"? Сплошь с ветряными мельницами? Или есть проблемы?

Кому как. По-моему они как воюют со случаями с реальной дискриминации, так и философствуют на тему объективности её глубинных причин. Во-втором случае это всё блажь.

[Gwyddon]

Тут остаётся только посмотреть - что пойдёт на помойку, а что отмыто уже)

В любом случае, сейчас проблема феминизма (бабы наступают!, Мiръ рушится!) является более надуманной, чем те проблемы, которые феминизм пытается решить. Плюс разное отношение к правам оппонентов у феминисток и маскулистов.

[Валер]

Тут остаётся только посмотреть - что пойдёт на помойку, а что отмыто уже)

В любом случае, сейчас проблема феминизма (бабы наступают!, Мiръ рушится!) является более надуманной, чем те проблемы, которые феминизм пытается решить. Плюс разное отношение к правам оппонентов у феминисток и маскулистов.

Честно говоря, я не вижу сколько-нибудь серьёзного шума на тему "Миръ наступает". В любом случае, повторюсь, это реакция. На вещи как минимум странные, и хорошо бы только тем минимумом ограничилось. Но боюсь что не ограничивается.

[Gwyddon]

Феминистки выступают против ролей? Они ну прям все НЕ хотят замуж и детей рожать/растить, Вы уверены?

Я это наблюдаю.

А я разгул мракобесия, например, наблюдаю. В отдельно взятой стране. Наблюдать что угодно можно. Но отказ от "женской доли роли" ещё не является признаком феминизма. Как и сам феминизм не предполагает подобного.

[Gwyddon]

Честно говоря, я не вижу сколько-нибудь серьёзного шума на тему "Миръ наступает". В любом случае, повторюсь, это реакция. На вещи как минимум странные, и хорошо бы только тем минимумом ограничилось. Но боюсь что не ограничивается.

А какие странные вещи? Вон, "мужики" на том сайте стенают, что им равноправие женщин жить не даёт нормально. Вот это, да, вещь странная. А чего там феминистки такого странного хотят?

[Валер]

Честно говоря, я не вижу сколько-нибудь серьёзного шума на тему "Миръ наступает". В любом случае, повторюсь, это реакция. На вещи как минимум странные, и хорошо бы только тем минимумом ограничилось. Но боюсь что не ограничивается.

А какие странные вещи? Вон, "мужики" на том сайте стенают, что им равноправие женщин жить не даёт нормально. Вот это, да, вещь странная. А чего там феминистки такого странного хотят?

Мужиков не слышал, того сайта не знаю. А феминистки по-моему это такая партия. Правда в рамках не одной страны. Совершенно обыкновенный спектр от тупого выпендрёжа до борьбы за умы а то и агрессии.

[Gwyddon]

Честно говоря, я не вижу сколько-нибудь серьёзного шума на тему "Миръ наступает". В любом случае, повторюсь, это реакция. На вещи как минимум странные, и хорошо бы только тем минимумом ограничилось. Но боюсь что не ограничивается.

А какие странные вещи? Вон, "мужики" на том сайте стенают, что им равноправие женщин жить не даёт нормально. Вот это, да, вещь странная. А чего там феминистки такого странного хотят?

Мужиков не слышал, того сайта не знаю. А феминистки по-моему это такая партия. Правда в рамках не одной страны. Совершенно обыкновенный спектр от тупого выпендрёжа до борьбы за умы а то и агрессии.

Так я ссылку выше давал и цитаты. Феминистки - это не партия. Сама идеология феминизма может быть на вооружений отдельных партий, это да.

[Валер]

Честно говоря, я не вижу сколько-нибудь серьёзного шума на тему "Миръ наступает". В любом случае, повторюсь, это реакция. На вещи как минимум странные, и хорошо бы только тем минимумом ограничилось. Но боюсь что не ограничивается.

А какие странные вещи? Вон, "мужики" на том сайте стенают, что им равноправие женщин жить не даёт нормально. Вот это, да, вещь странная. А чего там феминистки такого странного хотят?

Мужиков не слышал, того сайта не знаю. А феминистки по-моему это такая партия. Правда в рамках не одной страны. Совершенно обыкновенный спектр от тупого выпендрёжа до борьбы за умы а то и агрессии.

Так я ссылку выше давал и цитаты. Феминистки - это не партия. Сама идеология феминизма может быть на вооружений отдельных партий, это да.

А чем она отличается от партий? В выборах не участвует? Ну назову я движением, и чего?

[Gwyddon]

А чем она отличается от партий? В выборах не участвует? Ну назову я движением, и чего?

Как бэ, чистота терминов... Ладно, не суть важно.
Важно то, что само по себе это движение и его идеология деструктивными не являются, на ущемление чьих-либо прав не направлены. Другое дело, если бы обсуждался не сам феминизм, а его неадекватные проявления. Но что-то тут так никто и не припомнил таковых.

[Alexandra A]

Феминистки выступают против ролей? Они ну прям все НЕ хотят замуж и детей рожать/растить, Вы уверены?

Я это наблюдаю.

А я разгул мракобесия, например, наблюдаю. В отдельно взятой стране. Наблюдать что угодно можно. Но отказ от "женской доли роли" ещё не является признаком феминизма. Как и сам феминизм не предполагает подобного.

Тут есть два важных момента.

1.Распределение профессий: если женщина много рожает - она прежде всего по профессии мать/воспитательница - в ущерб другим профессиям (карьера). Если женщина много рожает - она угнетена и никакие законодательные права ей не помогут.
2.если женщина почти не рожает (отказывается от профессии матери/воспитательницы) - она может быть равноправна. Но её равноправие в профессиях (а значит и дома) может быть ограничено законодательно или пережитками старых традиций.

В западных странах традиции есть, и даже недавно кое-где были ограничения женщин по закону? Например (за что я уважаю Соединённые Штаты) - там в Конституцию до сих пор не прошла поправка о женском равноправии! В таком случае отказ от профессии матери/воспитательницы не всегда помогает...

В СССР/России всё самое передовое: женщины рожать не хотят, аборты делают чуть ли не больше всех в мире, разводятся часто... Да ещё и им Советская власть в 1917 году предоставила все права. и разрушила все традиции, пережитки феодализма и ранней буржуазии! (В городах 19 века, у ранней буржуазии - женщины не были равноправные, городские должности занимали мужчины.)

[Валер]

А чем она отличается от партий? В выборах не участвует? Ну назову я движением, и чего?

Как бэ, чистота терминов... Ладно, не суть важно.
Важно то, что само по себе это движение и его идеология деструктивными не являются, на ущемление чьих-либо прав не направлены. Другое дело, если бы обсуждался не сам феминизм, а его неадекватные проявления. Но что-то тут так никто и не припомнил таковых.

Припоминаю: они подводят запал (неумную, как по мне) теоретическую базу под и так уже подгнивающее распределение соц. ролей. Короче, пудрят мозги.

[Lodur]

А какие странные вещи? Вон, "мужики" на том сайте стенают, что им равноправие женщин жить не даёт нормально. Вот это, да, вещь странная.

Да зачем на какие-то сайты ходить? Достаточно почитать нашего Артемия в соответствующих темах. Он пишет, что никакого равноправия нет, у женщин больше прав. В связи с чем хочет эмигрировать. Получается не менее бредово, чем у феминисток "новой волны". (Если что: против политического и экономического равноправия, за которые боролись феминистки "первой волны", я ничего не имею, просто в большинстве стран это давным-давно решённый вопрос, а всё, что сверх того - от лукавого. Следовательно, ни в каких феминистских движениях больше нужды нет).

[Мечтатель]

Просто людям - мужчинам и женщинам - нужно друг друга уважать. Человек же не выбирал в каком теле родиться, мужском или женском. Тело не должно обусловливать судьбу и социальную роль. Приоритетной должна быть душа, "я" человека.

[Валер]

Просто людям - мужчинам и женщинам - нужно друг друга уважать. Человек же не выбирал в каком теле родиться, мужском или женском. Тело не должно обусловливать судьбу и социальную роль. Приоритетной должна быть душа, "я" человека.

Добро пожаловать в бесполый мир

[Gwyddon]

Тут есть два важных момента.

1.Распределение профессий: если женщина много рожает - она прежде всего по профессии мать/воспитательница - в ущерб другим профессиям (карьера). Если женщина много рожает - она угнетена и никакие законодательные права ей не помогут.
2.если женщина почти не рожает (отказывается от профессии матери/воспитательницы) - она может быть равноправна. Но её равноправие в профессиях (а значит и дома) может быть ограничено законодательно или пережитками старых традиций.

В западных странах традиции есть, и даже недавно кое-где были ограничения женщин по закону? Например (за что я уважаю Соединённые Штаты) - там в Конституцию до сих пор не прошла поправка о женском равноправии! В таком случае отказ от профессии матери/воспитательницы не всегда помогает...

В СССР/России всё самое передовое: женщины рожать не хотят, аборты делают чуть ли не больше всех в мире, разводятся часто... Да ещё и им Советская власть в 1917 году предоставила все права. и разрушила все традиции, пережитки феодализма и ранней буржуазии! (В городах 19 века, у ранней буржуазии - женщины не были равноправные, городские должности занимали мужчины.)

Много рожает, мало рожает... А нельзя средне рожать? США, конечно, тот ещё оплот консерватизма, но из них вообще пример всегда плохой получается. Слишком разнится там ситуация от штата к штату. А вот Европа. Ведь даже (о, ужас!) в Нидерландах коэффициент фертильности достаточно высок. Степень феминизации тоже. У меня знакомые и родственники живут в Германии и во Франции. Там созданы определённые условия для возможности самореализации женщины в карьере и в семье. Пусть даже и в таком порядке. Так ещё ж не все женщины там работать хотят - некоторых вполне роль домохозяек устраивает. Но это уже их выбор. И что же получается? На "Загнивающем" ведь аборты и разводы не превышают количества оных в "богохранимой" России. Там вполне возможно равновесие и даже рост количества аборигенного населения, как бы не пытались всё перевернуть пропагандисты. И да, феминизм там теряет актуальность, он стал лишь реакцией на отдельные потуги консерваторов повернуть всё вспять.

[Мечтатель]

Просто людям - мужчинам и женщинам - нужно друг друга уважать. Человек же не выбирал в каком теле родиться, мужском или женском. Тело не должно обусловливать судьбу и социальную роль. Приоритетной должна быть душа, "я" человека.

Добро пожаловать в бесполый мир

Мир отношения "Я - Ты" (контакт двух индивидуальностей-миров) и есть в некотором смысле бесполый, сам язык намекает (правда, существуют языки, в которых местоимения первого и второго лица делятся по родам).

[Gwyddon]

Припоминаю: они подводят запал (неумную, как по мне) теоретическую базу под и так уже подгнивающее распределение соц. ролей. Короче, пудрят мозги.

Да чем они мозги-то пудрят? К чему призывают, чего добиваются? Вон, наши российские феминистки во главе с Арбатовой озадачены вопросами семейного насилия и незащищённости женщин от мужей-тиранов. Это надуманная проблема? Да нет, к сожалению.

[Валер]

Много рожает, мало рожает... А нельзя средне рожать? США, конечно, тот ещё оплот консерватизма, но из них вообще пример всегда плохой получается. Слишком разнится там ситуация от штата к штату. А вот Европа. Ведь даже (о, ужас!) в Нидерландах коэффициент фертильности достаточно высок. Степень феминизации тоже. У меня знакомые и родственники живут в Германии и во Франции. Там созданы определённые условия для возможности самореализации женщины в карьере и в семье. Пусть даже и в таком порядке. Так ещё ж не все женщины там работать хотят - некоторых вполне роль домохозяек устраивает. Но это уже их выбор. И что же получается? На "Загнивающем" ведь аборты и разводы не превышают количества оных в "богохранимой" России. Там вполне возможно равновесие и даже рост количества аборигенного населения, как бы не пытались всё перевернуть пропагандисты. И да, феминизм там теряет актуальность, он стал лишь реакцией на отдельные потуги консерваторов повернуть всё вспять.

О чём Вы говорите? Европа кого-то рожает?

[Gwyddon]

А какие странные вещи? Вон, "мужики" на том сайте стенают, что им равноправие женщин жить не даёт нормально. Вот это, да, вещь странная.

Да зачем на какие-то сайты ходить? Достаточно почитать нашего Артемия в соответствующих темах. Он пишет, что никакого равноправия нет, у женщин больше прав. В связи с чем хочет эмигрировать. Получается не менее бредово, чем у феминисток "новой волны". (Если что: против политического и экономического равноправия, за которые боролись феминистки "первой волны", я ничего не имею, просто в большинстве стран это давным-давно решённый вопрос, а всё, что сверх того - от лукавого. Следовательно, ни в каких феминистских движениях больше нужды нет).

Поэтому феминистическое движение уже совсем не такое масштабное, как в 70-е годы прошлого века. Но оно всё равно существует, пока существуют вопросы, требующие решений.

[Gwyddon]

О чём Вы говорите? Европа кого-то рожает?

Кто бы мог подумать, да? А то некоторые полагают, что они там арабами размножаются

[Hellerick]

Да чем они мозги-то пудрят? К чему призывают, чего добиваются?

Избавления от ига материнства.

[Валер]

Припоминаю: они подводят запал (неумную, как по мне) теоретическую базу под и так уже подгнивающее распределение соц. ролей. Короче, пудрят мозги.

Да чем они мозги-то пудрят? К чему призывают, чего добиваются? Вон, наши российские феминистки во главе с Арбатовой озадачены вопросами семейного насилия и незащищённости женщин от мужей-тиранов. Это надуманная проблема? Да нет, к сожалению.

Лично Машу Гаврилину с её тремя мужьями я не упоминал.

[Gwyddon]

Да чем они мозги-то пудрят? К чему призывают, чего добиваются?

Избавления от ига материнства.

Это смотря что под игом понимать. Иногда может и иго быть. Материнства. И оно может не пойти на пользу ни детям, ни матери, ни даже отцу. Но я не слышал со стороны феминисток призывов к отказу от деторождения и материнства. Движение с такими призывами называется по-другому.

[Lodur]

О чём Вы говорите? Европа кого-то рожает?

Миноса же.