Старобелорусский язык

[Nekto]

Что это вы спамерством занялись?

Я не знал в какую тему лучше запостить, так или иначе єтот вопрос обсуждается во всех 4 темах.

Я хотя и украинец но готов уступить белорусам это название лишь не было, как в  вики сейчас,  того уродливого "западнорусский письменный"

А я не готов!  С какой стати? Хотя "западнорусский письменный" звучит действительно отвратительно.

[Pawlo]

Почему уступить. Потому что если вытсупить с ними одним фронтом то можно добиться отказа от того названия а если начать сраться с белорусами то нам продолжать втяхивать якобы нейтральное а на самом деле промоковское название

[Nekto]

А почему бы не просто нейтральное и абсолютно корректное: руський язык? 

[Wolliger Mensch]

А почему бы не просто нейтральное и абсолютно корректное: руський язык? 

А на современный русский как этот термин перевести?

[Nekto]

Это и есть на современном русском. Не все его используют, но уже... по-тихоньку...

Впрочем, не знаю как к языку, но руськая шляхта, например, в произведениях профессиональных историков уже вполне употребляется.

[Wolliger Mensch]

Это и есть на современном русском. Не все его используют, но уже... по-тихоньку...

Как объясните белорусам, что их руская мова внезапно стала руськая? С какого бодуна?

[Wolliger Mensch]

Впрочем, не знаю как к языку, но руськая шляхта, например, в произведениях профессиональных историков уже вполне употребляется.

[Nekto]

Как объясните белорусам, что их руская мова внезапно стала руськая? С какого бодуна?

Ёлки-палки! Белорусы хай пишут руская. Из-за одного только мягкого знака срач устраивать!

Впрочем, не знаю как к языку, но руськая шляхта, например, в произведениях профессиональных историков уже вполне употребляется.

Что такое?
В вот этих книгах например: http://www.nlobooks.ru/books/Historia-Rossica

Хотя вру!  Термин руська шляхта применяется именно к (старо-)украинской шляхе. 

[piton]

нам продолжать втяхивать якобы нейтральное а на самом деле промоковское название

Как Бабу-Ёжку, колбасит от русского духа.

[Wolliger Mensch]

Ёлки-палки! Белорусы хай пишут руская. Из-за одного только мягкого знака срач устраивать!

Тәк а (велико)русские пишут русский язык. Почему белорусам хай, а великорусам не хай? Русский, руський, рускі — это всё закономерные рефлексы позднедревнерусск. руськыи, гаплологически стяжённого из др.-русского русьскыи. Для современного русского и белорусского языков форма руський выглядит не менее странно, чем если бы вы предложили для современных языков древнерусскую форму русескъ.

[Nekto]

Что такое?
В вот этих книгах например: http://www.nlobooks.ru/books/Historia-Rossica

Да ничего. Какие историки, такая и история... 

Это именно профессиональные историки, которые пишут не для народа.

[Wolliger Mensch]

Это именно профессиональные историки, которые пишут не для народа.

Да ну, я стёр это сообщение. Ещё не хватало исторосрач разводить. Моё отношение к бездумному использованию в современном языке древних форм современных слов вы поняли.

[Nekto]

Имхо, ничего плохо, только в введении к книге надо всегда оговаривать всю терминологию.

[Wolliger Mensch]

Имхо, ничего плохо, только в введении к книге надо всегда оговаривать всю терминологию.

Вы пропустили моё предыдущее сообщение.

[Nekto]

Но нам то надо на Форуме договориться о терминологии?

[Wolliger Mensch]

Но нам то надо на Форуме договориться о терминологии?

Сначала нужно выяснить, к какому явлению термин. А то представляется, в первую очередь самому явлению нет понимания.

[Nekto]

Кстати, а о чем мы спорим? 
Западнорусский письменный язык = простая мова. Почему нет?

Это меня Павло совсем попутал. 

[Wolliger Mensch]

Кстати, а о чем мы спорим? 
Западнорусский письменный язык = простая мова. Почему нет?
Это меня Павло совсем попутал. 

Да куда ж там «простая»-то?  Книжные идиомы, влившиеся потом в русский литературный язык. Если по аналогии со старославянским — изводы русского литературного языка того времени.

[Nekto]

Да куда ж там «простая»-то? 

"Простая" - значит "светская". Ничего плохого в этом термине нет, хотя на современный слух звучит, конечно, диковато.

Книжные идиомы, влившиеся потом в русский литературный язык.

А что там влилось в русский литературный язык? 

[Wolliger Mensch]

"Простая" - значит "светская".

Вот тут нужно подтверждение этимологического словаря.

А что там влилось в русский литературный язык? 

Всё влилось. В Польше их употребление было связано с конфессиональной разницей и со значительным чисто языковым отличием языка местного населения от государственного польского. В России три извода русского языка слились в один не только из-за незначительности различий, но и потому что язык православной Руси в принципе считался единым, а также благодаря значительному наплыву праславных книжников в Московскую Русь с Украины и Белоруссии. Историю про Михайла Василича вы знаете.

[Nekto]

Вообще-то принято считать, что церковнославянский украинского извода (а не простая мова) оказал влияние (а не влился) на будующий русский литературный язык.

[Wolliger Mensch]

Вообще-то принято считать, что церковнославянский украинского извода (а не простая мова) оказал влияние (а не влился) на будующий русский литературный язык.

То есть, делопроизводство в России велось на церковнославянском? 

[Nekto]

Нет, на приказном языке кажись. А что там за история была? 

[piton]

А что там за история была?

Как Михайло в детстве перечитался М. Смотрицкого?

[Nekto]

Так Смотрицкий как раз грамматику церковнославянского написал, а мы обсуждаем Приказной язык Московского государства