Чем вызвано засилье фэнтези в современной литературе для подростков??

[Easyskanker]

Постапокалипсис, кстати (причем в отличие от классического постапокалипсиса "Безумного Макса" или "Fallout", постапокалипсис это глубоко депрессивный - видимо, загвоздка в различиях между русским и американским типичным мировосприятием).

Русские воспринимают постапокалипсис "это как война (понятно какая), только еще хуже", а американцы - "это как Дикий Запад, где опасно, но зато какие возможности!"

Как по мне, русский сталкерский постапок, не про "Ту-самую-Войну", а есть продолжение и развитие духа и быта конца 80-х - начала 90-х. Не зря в играх "Метро" подменили интерьеры позднесоветскими.

Насчет чисто внешней стороны Деворатор прав - в книге есть противостояние коммунистов и фашистов. Только коммунисты и фашисты все из наших ребят, плюс оба движения следуют аксиоме Эскобара, отчего конфликт играет совсем новыми красками.

[Easyskanker]

Колись намагався перекласти - одразу кинув, бо текст рівня школяра. Боляче таке читати.

Развернёте?.. С чисто текстологической точки зрения мне лишь кажется, что Глуховский перегибает с определениями в описаниях, но это общая болезнь многих посредственных или просто неопытных писателей, стремящихся "писать красиво" (когда Жуков с Пучковым вместе разбирали "Зулейху", тоже по этому проехались). Когда в начале 2010-х читал это книгу, сам текст у меня особых нареканий, помнится, не вызвал.

Наверно, проблема в наивности автора на момент написания книги, из-за чего она выглядит дилетантской на уровне фанфиков по "Сталкеру". Но это легко прощается за мощный гуманистический посыл и попытку анализа современности.

[Awwal12]

Русские воспринимают постапокалипсис "это как война (понятно какая), только еще хуже", а американцы - "это как Дикий Запад, где опасно, но зато какие возможности!"

Я бы взял более общо: американцы смотрят на постапокалипсис позитивно, потому что они, блин, вообще на всё заставляют себя смотреть позитивно. На постсоветском же пространстве мощная культура негативного мышления.

[Nevik Xukxo]

Русские воспринимают постапокалипсис "это как война (понятно какая), только еще хуже", а американцы - "это как Дикий Запад, где опасно, но зато какие возможности!"

Хотя можно было бы придумать русский постапок, похожий на русский фронтир примерно 16-17 веков при освоении Зауралья. Наш Дикий Восток.
Просто выдумать постапоковых злых чукчоидов - это как-то не по-русски.

[Awwal12]

Хотя можно было бы придумать русский постапок, похожий на русский фронтир примерно 16-17 веков при освоении Зауралья. Наш Дикий Восток.

Наш Дикий Восток всегда был немыслим без центра. Начиная вот прямо с Ермака.

[Мечтатель]

Староверы могли без центра.

[Awwal12]

Староверы могли без центра.

Могли что?

[Мечтатель]

Жить в Сибири.

[Awwal12]

Жить в Сибири.

Жить в Сибири и сейчас много кто может. Знать бы, при чём тут фронтир.

[Nevik Xukxo]

Знать бы, при чём тут фронтир.

Дык постапок же. Вот селение главгероя. Дальше фронтир. А за фронтиром людоеды, мутанты и прочая нечисть.

[Awwal12]

Знать бы, при чём тут фронтир.

Дык постапок же.

У старообрядцев? В современной российской Сибири?
Тут только я слежу за ходом дискуссии, что ли?..

[Yougi]

Вот селение главгероя. Дальше фронтир. А за фронтиром людоеды, мутанты и прочая нечисть.

Это вы только что Круза придумали. И Корнева (Коренева? не помню...). Полно эдакого шлака. При этом тот же Круз - хотя бы писать умел.
ИМХО,  топикстартер сгустил краски. Нету особого засилья. Другое дело, что раньше фэнтези не было совсем ( "Руслан и Людмила" разве что только ), поэтому сейчас и кажется, что много.
  Не совсем понятно, в чём проблема? Сейчас фэнтэзи, а раньше были не менее унылые книжицы из жизни молодых пролетариев ( в мягких обложках такие, серия "Библиотека молодёжи" или как-то так ). Отстой он и есть отстой, независимо от того, ловит ли главный герой дракона по пещерам, или даёт стране угля, попутно учась на вечернем в техникуме.
Какой-то навоз всё равно нужен - без него ничего путного не вырастет.

[Easyskanker]

Русские воспринимают постапокалипсис "это как война (понятно какая), только еще хуже", а американцы - "это как Дикий Запад, где опасно, но зато какие возможности!"

Хотя можно было бы придумать русский постапок, похожий на русский фронтир примерно 16-17 веков при освоении Зауралья. Наш Дикий Восток.
Просто выдумать постапоковых злых чукчоидов - это как-то не по-русски.

У нас и придумывать ничего не надо - с 1917 по 1922 был самый настоящий постапок, безо всяких. И что интересно, воспринимался он в основном позитивно.

[Awwal12]

Отстой он и есть отстой, независимо от того, ловит ли главный герой дракона по пещерам, или даёт стране угля, попутно учась на вечернем в техникуме.

Так вопрос в общем и сводится к тому, почему именно фентези.

[Devorator linguarum]

Сейчас фэнтэзи, а раньше были не менее унылые книжицы из жизни молодых пролетариев ( в мягких обложках такие, серия "Библиотека молодёжи" или как-то так ). Отстой он и есть отстой, независимо от того, ловит ли главный герой дракона по пещерам, или даёт стране угля, попутно учась на вечернем в техникуме.

Молодой пролетарий ловит дракона по пещерам, попутно учась на вечернем в техникуме...

[Awwal12]

Сейчас фэнтэзи, а раньше были не менее унылые книжицы из жизни молодых пролетариев ( в мягких обложках такие, серия "Библиотека молодёжи" или как-то так ). Отстой он и есть отстой, независимо от того, ловит ли главный герой дракона по пещерам, или даёт стране угля, попутно учась на вечернем в техникуме.

Молодой пролетарий ловит дракона по пещерам, попутно учась на вечернем в техникуме...

Это всё равно называется городское фентези. По сути, туда же "Гарри Поттер", "Тайный город", это вот всё...

[Валентин Н]

Другое дело, что раньше фэнтези не было совсем ( "Руслан и Людмила" разве что только ), поэтому сейчас и кажется, что много.

А греческие мифы - не фентки чтоли?

[Yougi]

А греческие мифы - не фентки чтоли?

Не знаю, что такое фенетки, но явно нет.

Так вопрос в общем и сводится к тому, почему именно фентези.

Да нету там засилья фэнтэзи. Не, в книжный магазин я, конечно, не пошёл, но глянул в пару сетевых библиотек, в раздел "для подростков".
Фэнтэзи есть, но есть и приключения, детективы, что-то про начинающих яхтсменов, "Как Петька и Рамиль снимали видеоклип", про рыбалку, историческое какое-то, про любовь чтиво для девочек... Не заметно, чтобы фэнтэзи как-то массово превуалировало.
  Хотя против хорошего фэнтези ничего не имею.

Лирическое отступление
Когда-то давно прочитал что-то типа "Если писатель пишет исторический роман, он хочет сказать, что тысячу лет назад люди были такие же, как мы. Если писатель пишет фантастический роман, он хочет сказать, что и через тысячу лет люди не изменятся".  Несколько примитивно, но в общем верно. Даже в мире с драконами и волшебниками люди остаются людьми. Несмотря на квартирный вопрос.

[Валентин Н]

Не знаю, что такое фенетки, но явно нет.

Фэнтези, это исправлялка косячит.

[Easyskanker]

Когда-то давно прочитал что-то типа "Если писатель пишет исторический роман, он хочет сказать, что тысячу лет назад люди были такие же, как мы. Если писатель пишет фантастический роман, он хочет сказать, что и через тысячу лет люди не изменятся".  Несколько примитивно, но в общем верно. Даже в мире с драконами и волшебниками люди остаются людьми. Несмотря на квартирный вопрос.

Это крепко устоявшийся стереотип. Но я скажу, что у каждого писателя в голове его собственные люди, с реальными далеко не стопроцентно коррелирующие, а коррелирующие главным образом с самим писателем. То есть каждый писатель рождает собственное человечество.

[злой]

унылые книжицы из жизни молодых пролетариев

Помню, читал рассказ какого-то болгарского писателя. Суть рассказа: один очень правильный молодой итээровский работник ведёт образцовую жизнь. У него красавица-жена, только-только родился сын, да ещё на работе недавно его повысили до начальника. И тут, значит, такая ситуация: под его началом "трудится" молодой балбес-мажор, сын высокопоставленного партийного деятеля, с которым наш герой всю жизнь принципиально соперничал. Этому балбесу его папаша присмотрел должность, но для того, чтобы эту должность занять, начальник должен дать ему положительную характеристику. Наш герой - парень принципиальный, естественно, характеристику он балбесу даёт плохую. Мажор в ответ "обещает проблемы" нашему правильному парню, знакомые ему говорят, мол, не выпендривайся, со своим папашей он эту характеристику и без тебя получит. Но наш герой непреклонен. Тут ещё примешивается личное соперничество, и как назло, у героя заболевает ребёнок, лекарство для которого можно достать через папашу мажора. Мажор об этом откуда-то узнаёт, и здесь происходит кульминация произведения: с надменной ухмылкой мажор протягивает "какую надо" характеристику нашему герою на подпись, но тот её сминает, и бросает в мажора. Эпилог: герой как-то честным путём достаёт лекарство, ребёнок выздоравливает, но, кажется, не благодаря лекарству, а сам, от нашего героя уходит жена, и он остаётся наедине со своей правой рукой принципиальностью.

Казалось бы - производственный роман, а произведение запомнилось, и заставило задуматься: стоит ли быть таким принципиальным?

[Leo]

унылые книжицы из жизни молодых пролетариев

Помню, читал рассказ какого-то болгарского писателя. Суть рассказа: один очень правильный молодой итээровский работник ведёт образцовую жизнь. У него красавица-жена, только-только родился сын, да ещё на работе недавно его повысили до начальника. И тут, значит, такая ситуация: под его началом "трудится" молодой балбес-мажор, сын высокопоставленного партийного деятеля, с которым наш герой всю жизнь принципиально соперничал. Этому балбесу его папаша присмотрел должность, но для того, чтобы эту должность занять, начальник должен дать ему положительную характеристику. Наш герой - парень принципиальный, естественно, характеристику он балбесу даёт плохую. Мажор в ответ "обещает проблемы" нашему правильному парню, знакомые ему говорят, мол, не выпендривайся, со своим папашей он эту характеристику и без тебя получит. Но наш герой непреклонен. Тут ещё примешивается личное соперничество, и как назло, у героя заболевает ребёнок, лекарство для которого можно достать через папашу мажора. Мажор об этом откуда-то узнаёт, и здесь происходит кульминация произведения: с надменной ухмылкой мажор протягивает "какую надо" характеристику нашему герою на подпись, но тот её сминает, и бросает в мажора. Эпилог: герой как-то честным путём достаёт лекарство, ребёнок выздоравливает, но, кажется, не благодаря лекарству, а сам, от нашего героя уходит жена, и он остаётся наедине со своей правой рукой принципиальностью.

Казалось бы - производственный роман, а произведение запомнилось, и заставило задуматься: стоит ли быть таким принципиальным?

вся жизнь это набор компромиссов и начать борьбу на ровном месте когда тебя никто не поддерживает это не более чем битва с ветряными мельницами только с более плачевным результатом

[Awwal12]

Казалось бы - производственный роман, а произведение запомнилось, и заставило задуматься: стоит ли быть таким принципиальным?

Не знаю насчет принципиальности, но сделать всё возможное, чтобы балбесы-мажоры не шли наверх (где от них из-за тебя в итоге неизбежно будут страдать уже тысячи) - вполне достойный повод.

[Leo]

Казалось бы - производственный роман, а произведение запомнилось, и заставило задуматься: стоит ли быть таким принципиальным?

Не знаю насчет принципиальности, но сделать всё возможное, чтобы балбесы-мажоры не шли наверх (где от них из-за тебя в итоге неизбежно будут страдать уже тысячи) - вполне достойный повод.

такие проблемы должно перерасти все общество а отдельный индивидуум просто сломает себе шею под сочувственное молчание и одобрительное улюлюкание

[Awwal12]

такие проблемы должно перерасти все общество

Каким образом?