Чем вызвано засилье фэнтези в современной литературе для подростков??

[Nevik Xukxo]

А Гингема с Бастиндой?

Монстры. Ни один нормальный человек у Волкова не помер.

[Devorator linguarum]

А Гингема с Бастиндой?

Монстры. Ни один нормальный человек у Волкова не помер.

Лучше скажите, не помер ни один положительный герой. Потому что на самом-то деле Гингема с Бастиндой, несмотря на магические способности, куда больше похожи на нормальных людей, чем определенно монструозный бессердечный Железный Дровосек. Или безмозглый Страшила.

[Nevik Xukxo]

определенно монструозный бессердечный Железный Дровосек. Или безмозглый Страшила.

Железный Дровосек - добрый андройд, Страшила - добрый чучелойд.

[Easyskanker]

Ну у Волкова самое настоящее фэнтези, целый цикл. У Носова про Незнайку, у Булычева про Алису и у Бажова про Урал тоже циклы фэнтези. Детское фэнтези? Да, детское. Фэнтези Толкина и Говарда, пионеров жанра, тоже трудно назвать взрослым. Что одно называют сказкой, другое фантастикой, третье собственно фэнтези - это только в силу расхождения советской классификации и американской. Например одну и ту же книгу - "Волшебник страны Оз" - на Западе железно относят к фэнтези, а у нас всё еще называют сказкой.

[Geoalex]

Страшила - добрый чучелойд.

Гигантская кукла вуду. 

[Devorator linguarum]

Железный Дровосек еще ужаснее. Киборг, который когда-то был человеком, но в нем уже ничего человеческого не осталось.

[злой]

У Носова про Незнайку

Не знаю, я уже писал на форуме или нет, но для меня одним из любимых моментов из Носова является то, что в сказочном городе есть отделение милиции. Настоящее советское фэнтези.

[Бенни]

Железный Дровосек еще ужаснее. Киборг, который когда-то был человеком, но в нем уже ничего человеческого не осталось.

Осталось сознание, перенесенное на более прочный носитель. Мечта трансгуманиста.

[Awwal12]

у Булычева про Алису и у Бажова про Урал тоже циклы фэнтези

*поперхнулся монитором*
Ну если сильно натягивать сову на глобус, то, конечно, можно обозвать цикл про Алису фентезийным (формально, магия там таки вылезает в паре-тройке произведений), но в целом это гораздо скорее детская космоопера, с практически полным багажом соответствующих атрибутов, а зачастую и просто научная фантастика.
В конечном счете, тут мы имеем дело с мультижанром.

[Easyskanker]

у Булычева про Алису и у Бажова про Урал тоже циклы фэнтези

*поперхнулся монитором*
Ну если сильно натягивать сову на глобус, то, конечно, можно обозвать цикл про Алису фентезийным (формально, магия там таки вылезает в паре-тройке произведений), но в целом это гораздо скорее детская космоопера, с практически полным багажом соответствующих атрибутов, а зачастую и просто научная фантастика.
В конечном счете, тут мы имеем дело с мультижанром.

Да хоть и космоопера, главное не сказка.

Энивей космоопера тоже фэнтези, только в космосе - см. нп. "Звездные войны", "Звездные короли" или "Warhammer 40K". Атрибуты средневековья (в том числе магическое мышление) в наличии и, что характерно, во многих книгах про Алису в наличии тоже.

[Валер]

Хотя можно было бы придумать русский постапок, похожий на русский фронтир примерно 16-17 веков при освоении Зауралья. Наш Дикий Восток.

Наш Дикий Восток всегда был немыслим без центра. Начиная вот прямо с Ермака.

Во всех случаях? Например, когда тянулись люди туда с какой-нибудь Вятки и дальше с Урала. Я не в курсе.

[Валер]

такие проблемы должно перерасти все общество

Каким образом?

либо более высоким уровнем благоденствия либо такими условиями работы что богатым дебилам будет выгоднее вести жизнь рантье чем вкалывать хоть бы и за бóльшие деньги

Благоденствие не появляется само ведь, да и богатые рантье наверно тоже богаты с чего-то

[Валер]

С какого примерно времени ближайшее будущее стало трудно представить в ином виде, кроме безнадежной антиутопии?

С перестройки

Перестройка - это у нас. А у них?

А есть ли разница - у нас, у них?.. Наша перестройка - последствия предыдущей странной постройки.

[Валер]

Смотря кто автор.
У Толкина, например, почти пуританский мир.

Он просто рано отписался. Той же сексреволюции ещё не случилось.

[Devorator linguarum]

Хотя можно было бы придумать русский постапок, похожий на русский фронтир примерно 16-17 веков при освоении Зауралья. Наш Дикий Восток.

Наш Дикий Восток всегда был немыслим без центра. Начиная вот прямо с Ермака.

Во всех случаях? Например, когда тянулись люди туда с какой-нибудь Вятки и дальше с Урала. Я не в курсе.

Зыряне вроде еще до русских Зауралье начали осваивать. Так что можно придумывать похоже на зырянский фронтир.

[Валер]

После прихода интернета литературу, может, и разучились создавать, но старая-то литература осталась.

И даже стала более доступной. Так что если человек после прихода интернета перестал читать литературу, это трудно объяснить чем-то другим, кроме того, что чтение литературы у него было вытеснено более тупыми интернет-развлечениями типа лайканья в контактиках. Впрочем, не исключено, что мне просто фантазии не хватает, чтобы объяснить по-другому. Может быть, Easyskanker объяснит.

Со старой литературой есть проблемки. Она устаревает. Иначе бы не спорили сейчас о наборе произведений для школы.

[Валер]

Женскую прозу нередко пишут мужчины под псевдонимами, но нынче в Украине писатели-мужчины в меньшинстве.

Это только в Украине так?

[Geoalex]

Зыряне вроде еще до русских Зауралье начали осваивать. Так что можно придумывать похоже на зырянский фронтир.

Не сказать что "до", скорее параллельно. Считается, что зыряне начали проникать за Урал в XII в., примерно тогда же, когда и новгородцы.

[Devorator linguarum]

Со старой литературой есть проблемки. Она устаревает. Иначе бы не спорили сейчас о наборе произведений для школы.

Набор произведений для школы - это про совершенно другое, а именно, про навязывание детям определенной идеологии через проходимую в школе литературу. То есть если исключают из школьной программы какое-то произведение, то это не потому, что оно детям раньше было интересно, а теперь неинтересно, а потому что руководящие дяди и тети хотят по своему усмотрению заложить детям в головы одни идеи и не закладывать другие.

[Валер]

Древнегреческие мифы это фентези чи ни?

Слово фентези похоже на фантазию. Мифы отражают  представления  реальности той или иной степени лохматости. Впрочем, вроде есть разные теории мифа.

[Валер]

Со старой литературой есть проблемки. Она устаревает. Иначе бы не спорили сейчас о наборе произведений для школы.

Набор произведений для школы - это про совершенно другое, а именно, про навязывание детям определенной идеологии через проходимую в школе литературу. То есть если исключают из школьной программы какое-то произведение, то это не потому, что оно детям раньше было интересно, а теперь неинтересно, а потому что руководящие дяди и тети хотят по своему усмотрению заложить детям в головы одни идеи и не закладывать другие.

По правде, не слежу за этим особенно, но всё же представляется, что есть и такое, что дети всё меньше понимают какие-то реалии. И это не может не напрягать кого-то. Идеология ж вроде не везде там?

[Devorator linguarum]

По правде, не слежу за этим особенно, но всё же представляется, что есть и такое, что дети всё меньше понимают какие-то реалии. И это не может не напрягать кого-то. Идеология ж вроде не везде там?

Идеология - это не только про политику. Идеология - это и про многое другое: про отношения между поколениями, между полами, к природе, к пресловутому прогрессу и т.п. А реалии сейчас, по-моему, все меньше понимают не только дети, но и взрослые. Потому что реалии стали такими, что их даже с поллитрой понять не очень возможно.

[DarkMax2]

Женскую прозу нередко пишут мужчины под псевдонимами, но нынче в Украине писатели-мужчины в меньшинстве.

Это только в Украине так?

Про другие страны не в курсе.

[Валер]

По правде, не слежу за этим особенно, но всё же представляется, что есть и такое, что дети всё меньше понимают какие-то реалии. И это не может не напрягать кого-то. Идеология ж вроде не везде там?

Идеология - это не только про политику. Идеология - это и про многое другое: про отношения между поколениями, между полами, к природе, к пресловутому прогрессу и т.п. А реалии сейчас, по-моему, все меньше понимают не только дети, но и взрослые. Потому что реалии стали такими, что их даже с поллитрой понять не очень возможно.

Вы просто не верите в вечные ценности В той же т.н. классике их как-то и есть.
Про реалии недопонял в контексте.

[Валер]

Женскую прозу нередко пишут мужчины под псевдонимами, но нынче в Украине писатели-мужчины в меньшинстве.

Это только в Украине так?

Про другие страны не в курсе.

Понятно. По ощущениям, в литературе, и не только в ней, время становится более "женским".