Лингвофорум

ЦитироватьЧудо болгарское
В начале жизни в большой европейской семье дела у многих болгар, что называется, шли в гору. По всем статистическим отчетам страна демонстрировала высокие темпы роста. Причин было несколько. Например, государство активно распродавало новым партнерам по ЕС заводы, фабрики и инфраструктурные объекты. Деньги от приватизации учитывались как инвестиции. Расчет был очевиден: новые владельцы перезапустят производство. Но приобретатели, за редким исключением, вкладываться в модернизацию болгарской промышленности не спешили. В итоге многие предприятия стоят закрытыми до сих пор. Частично — из-за мирового кризиса, грянувшего в 2008-м и вынудившего инвесторов скорректировать свои планы. Но более популярно (и вполне правдоподобно) иное объяснение: скупив и законсервировав предприятия в Болгарии, европейские бизнесмены просто убрали конкурентов.[/qoute]

Отсюда:
https://lenta.ru/articles/2016/09/16/bulgariaeutenyears/

Цитата: dagege от ноября  5, 2022, 09:26Чудо болгарское
В начале жизни в большой европейской семье дела у многих болгар, что называется, шли в гору. По всем статистическим отчетам страна демонстрировала высокие темпы роста. Причин было несколько. Например, государство активно распродавало новым партнерам по ЕС заводы, фабрики и инфраструктурные объекты. Деньги от приватизации учитывались как инвестиции. Расчет был очевиден: новые владельцы перезапустят производство. Но приобретатели, за редким исключением, вкладываться в модернизацию болгарской промышленности не спешили. В итоге многие предприятия стоят закрытыми до сих пор. Частично — из-за мирового кризиса, грянувшего в 2008-м и вынудившего инвесторов скорректировать свои планы. Но более популярно (и вполне правдоподобно) иное объяснение: скупив и законсервировав предприятия в Болгарии, европейские бизнесмены просто убрали конкурентов.

Доказательств этого никто конечно же приводить не будет. Скупить предприятия (100% постсоветские, которые самой Болгарии были нужны ещё меньше) и тут же их закрыть.
Так размышляет только:
1. верун в теории заговоров.
2. жертва роспропаганды.
3. идиот.

Цитата: zwh от ноября  5, 2022, 08:50ИМХО хотят не самого социализма (тем боле, что многие помнят его только в брежневском варианте), а большей социальной справедливости. Потому что вряд ли владелец мелкого, но относительно прибыльного бизнеса мечтает его лишиться. Точно так же, как любители Сталина мечтают не о партиных чистках и повторении дела врачей и борьбе в кибернетикой, а о большей социальной справедливости. Теоретически о возврате к социализму должны мечтать простые граждане Болгарии, Молдавии, Прибалтики, Армении, Грузии, Средней Азии и еще кто-нибудь -- короче, все, кому жить стало хуже. Но вы ж понимаете, что никто там в прессе высказать этого не даст. А так да, величия тоже хочется, конечно.

Мечты о величии нации, замешанные на реваншизме, плюс социалистический популизм без фактического социализма. Что-то напоминает...

Цитата: zwh от ноября  5, 2022, 07:08

Цитата: Andrey Lukyanov от ноября  4, 2022, 23:41

Цитата: zwh от ноября  4, 2022, 22:37Болгарии запретили выращивать помидоры, Грецию принудили уничтожить свой флот

Пургу какую-то гоните.

Греция: последствия вступления в Евросоюз https://napravdestoy.livejournal.com/1762868.html
Пример Греции для любителей помечтать о ЕС https://putin-slil.livejournal.com/1243794.html

Болгария после вступления в ЕС https://matveychev-oleg.livejournal.com/5378257.html
Ожидания Болгарии от членства в Евросоюзе не совпали с реальностью https://lenta.ru/articles/2016/09/16/bulgariaeutenyears/

Цитата: Andrey Lukyanov от ноября  4, 2022, 23:41

Цитата: zwh от ноября  4, 2022, 22:37прибалтийская промышленность оказалась вообще никому не нужна

Советская промышленность никогда не отличалась конкурентоспособностью. В условиях рынка она жить не может.

В 90-х ее уничтожали сознательно и целенаправленно. Частично после приватизации западные конкуренты просто скупали акции российских предприятий, после чего их банкротили.

Забавно, что в статье про Грецию написано, что последней запретили выходить на внешние рынки и фактически уничтожили греческую экономику.
В статье про Болгарию же, напротив, написана пугалка, что экономика Болгарии оказалась в ж*, но теперь отчасти из-за Греции, из-за которой экономика Болгарии страдает.

Писатели подобных статей пусть хотя бы согласовывают между собой собственные выдумки, а то как-то не гигиенично получается. Или эти статьи рассчитаны совсем на идиотов, которые после чтения статьи о Греции не запомнят ничего и ложь в статье о Болгарии примут за чистую монету и в голове у них ничего не щёлкнет?

Названия первых двух жжшечек на это и намекают.
Прямо министерство пропаганды, которое тут давеча Гурулёв предлагал восстановить уже в Кремляндии, будто его по факту нет уже лет 15.

Греция, Швенция, Болгария с Финдляндиями кто они такие? Они или всегда были объектами мировой политики или давно уже стали такими. Какой смысл осуждать Грецию или Финляндию за вступление в ЕС, а особенно подсчитывать выгоду, особенно количественно.

Мир снова, как и две тысячи лет назад стал монополярен с варварством на периферии. Но варварство уже имет другую, более высокую ступень. По сути это феоды с высоким уровнем суверенитета, копирующие господскую модель общества, политики. Конечно многие феоды сохраняют свойства старых цивилизаций.

Странно, что почти все согласны, что мировая экономика глобальна, но многие продолжают отрицать такую же глобальность политического управления. Да, уровень этого управления - феодальный. Но никакой капиталистической свободы уже/ещё ни для кого нет.

Короче, советская школа была лучшей в том, двуполярном мире. Но не долго. Потому что не школой единой жив человек и общество.

Цитата: Серый от ноября  5, 2022, 10:03многие продолжают отрицать такую же глобальность политического управления.

Потому что люди не любят, когда ими управляют. Плюс тщеславие, жадность, честолюбие...

И даже если кому-то кажется, что «мы уже обо всём договорились и всё честно поделили» — всё равно потом появляются какие-то другие люди (а может, даже те же самые) и говорят: нам пофиг, о чём вы там договорились, подавайте нам то, то и это!

Цитата: Серый от ноября  5, 2022, 10:10Короче, советская школа была лучшей в том, двуполярном мире.

Любой араб и еврей скажет вам, что он 1500 лет как минимум четырехполярный, а двуполярность - это выдумка "строителей светлого будущего", которые предлагали даже народам, находящимся в общинно-родовом строе и занимающихся собирательством и охотой, освободиться от капиталистов... Так как другого они ничего придумать не могли. А Маркс ведь рассуждал лишь о Европе.

Цитата: Серый от ноября  5, 2022, 10:10Короче, советская школа была лучшей в том, двуполярном мире.

Уже в начале ХХ века было понятно: количество знаний не является главной ценностью.
И та школа которая дает много знаний, на самом деле забивает ученикам голову мусором.
Очень хороший пример это Подольский завод швейных машин.
Даже отобрав у Зингера готовый завод, Советская власть не смогла сама скопировать древний Зингер 15.
А когда таки удалось получить от Зингера все что надо для самостоятельного производства, то что они смогли сами сделать?
Первый швейные машинки 1948 года до сих пор считаются лучшими.Это потому что они не модернизированные советскими инженерами.
Модернизация значит удешевление и ухудшение.
Была машина правоходовая, переделали на левоходовую, с дюймовый размеров и резьб перешли на метрические, поменяли чугун на пластмассу.
Машинку ХІХ века даже сами скопировать не смогли, а вся советская рационализация это же натуральное вредительство. С каждым годом все хуже и хуже.
Чем дальше отошли от оригинала, тем хуже получилось.
И гордились тем, что высшую математику в институтах изучали.
А толку с той высшей математики?

Цитата: R от декабря  3, 2022, 09:47И та школа которая дает много знаний, на самом деле забивает ученикам голову мусором.

Мусором был марксизм-ленинизм, которым в обязательном порядке пичкали всех студентов.

Цитата: Andrey Lukyanov от декабря  3, 2022, 19:16Мусором был марксизм-ленинизм, которым в обязательном порядке пичкали всех студентов.

И школьникам тоже. С самого первого класса. Вот отголоски того идиотизма.
https://aliexpress.ru/item/1005004234173192.html

Цитата: R от декабря  3, 2022, 09:47

Цитата: Серый от ноября  5, 2022, 10:10Короче, советская школа была лучшей в том, двуполярном мире.

Уже в начале ХХ века было понятно: количество знаний не является главной ценностью.
И та школа которая дает много знаний, на самом деле забивает ученикам голову мусором.
Очень хороший пример это Подольский завод швейных машин.
Даже отобрав у Зингера готовый завод, Советская власть не смогла сама скопировать древний Зингер 15.
А когда таки удалось получить от Зингера все что надо для самостоятельного производства, то что они смогли сами сделать?
Первый швейные машинки 1948 года до сих пор считаются лучшими.Это потому что они не модернизированные советскими инженерами.
Модернизация значит удешевление и ухудшение.
Была машина правоходовая, переделали на левоходовую, с дюймовый размеров и резьб перешли на метрические, поменяли чугун на пластмассу.
Машинку ХІХ века даже сами скопировать не смогли, а вся советская рационализация это же натуральное вредительство. С каждым годом все хуже и хуже.
Чем дальше отошли от оригинала, тем хуже получилось.
И гордились тем, что высшую математику в институтах изучали.
А толку с той высшей математики?

А вот не надо передергивать! Бóльшую часть истории СССР основные силы были брошены на производство средств производства, а также на военку, атом и космос (хотя после смерти Королева на космос тоже как-то забили), а не на товары народного потребления.

В общем милитаризм был во главе угла, при этом сажали и расстреливали за частное предпринимательство, которое могло бы полностью удовлетворить народные нужды.

Цитата: Easyskanker от декабря  4, 2022, 04:24В общем милитаризм был во главе угла, при этом сажали и расстреливали за частное предпринимательство, которое могло бы полностью удовлетворить народные нужды.

Милитаризм был по причине горького опыта -- во-первых, приходилось жить во враждебном окружении (то войны только Монголия и Тува были друзьями); во-вторых, исторически захватчики неизменно приходили с запада (ну, на исключением Чингисхана и каких-то терок с Турцией и Персией). По правде говоря, идея всемирной революции и не могла вдохновить соседние страны (в основном, их правителей), но Сталин постепенно замел ее под коврик. Насколько знаю, за само частное предпринимательство после Сталина не расстреливали (если не считать частным предпринимателем директора "Елисеевского", конечно). А при Сталине народные нужды во многом удовлетворялись, как пишут (сам тогда не жил), артелями, которые Хрущев успешно пох... национализировал.

Цитата: zwh от декабря  3, 2022, 20:01А вот не надо передергивать! Бóльшую часть истории СССР основные силы были брошены на производство средств производства, а также на военку, атом и космос (хотя после смерти Королева на космос тоже как-то забили), а не на товары народного потребления.

Какие силы?
Интелектуальные?
Вот что могу сказать о советском рационализаторстве: это все мелочное удешевление. В большинстве случаев, заменить металл на пластмассу. И не факт что удешевление. Очень часто пластмасса выходила и дороже и хуже.
Не потому что металла на хватало и не потому что сэкономить очень надо было.
Это инженеры свою работу показывали. Что они там без дала не сидят, а работу работают.
В машиностроении то же самое. Тот станок который делали полностью по иностранной технолонии, вполне ничего.
А если к нему приложили руки советские инженеры, то все сразу стает хуже. Даже переход с дюймовых размеров на метрические не могли нормально сделать.
Очень ценились станки с небольшими серийными номерами. Потому что это первые.
И жигули тоже, чем меньше серийный номер тем лучше сделано.
Все первое делали как положено, по технологии, иногда из импортных комплектующих и при участии иностранных специалистов. А потом приходили советские рационализаторы и пошло-поехало.

Цитата: R от декабря  4, 2022, 08:08

Цитата: zwh от декабря  3, 2022, 20:01А вот не надо передергивать! Бóльшую часть истории СССР основные силы были брошены на производство средств производства, а также на военку, атом и космос (хотя после смерти Королева на космос тоже как-то забили), а не на товары народного потребления.

Какие силы?
Интелектуальные?
Вот что могу сказать о советском рационализаторстве: это все мелочное удешевление. В большинстве случаев, заменить металл на пластмассу. И не факт что удешевление. Очень часто пластмасса выходила и дороже и хуже.
Не потому что металла на хватало и не потому что сэкономить очень надо было.
Это инженеры свою работу показывали. Что они там без дала не сидят, а работу работают.
В машиностроении то же самое. Тот станок который делали полностью по иностранной технолонии, вполне ничего.
А если к нему приложили руки советские инженеры, то все сразу стает хуже. Даже переход с дюймовых размеров на метрические не могли нормально сделать.
Очень ценились станки с небольшими серийными номерами. Потому что это первые.
И жигули тоже, чем меньше серийный номер тем лучше сделано.
Все первое делали как положено, по технологии, иногда из импортных комплектующих и при участии иностранных специалистов. А потом приходили советские рационализаторы и пошло-поехало.

Да, в реальной жизни всё не было однозначно хорошо, но и однозначно плохо тоже не было. В конце ж концов, ценность внедрения рацпредложений диктоваласть необходимостью повышения производительности труда. У меня отец сколько-то там рацпредложений внедрил и просто занимался автоматизацией на предприятии. Понятно, что военная приемка ухудшения качества продукции не допускала (ну, или почти не допускала). А для товаров народного потребления это уже не таким важным считалось.

Цитата: zwh от декабря  4, 2022, 06:43Насколько знаю, за само частное предпринимательство после Сталина не расстреливали (если не считать частным предпринимателем директора "Елисеевского", конечно).

Плохо знаете, либо хорошо брехаете. Например в середине семидесятых в моём родном городе расстреляли Эпельбейма, Снобкова и Дунаева за частное производство меховой одежды — далеко ходить не надо.

Цитата: zwh от декабря  4, 2022, 08:39Понятно, что военная приемка ухудшения качества продукции не допускала (ну, или почти не допускала). А для товаров народного потребления это уже не таким важным считалось.

Вот автомат калашникова.
Из какой стали ствол сделан? Из дешевой.
Один магазин отстрелял, а дальше он уже не нарезной, а гладкоствольный.
Потому что ствол нагрелся и расширился от нагрева.
Стреляет он и дальше, но целится смысла нет.
Сколько копеек сэкономили на стволе? Говорят совсем немного.
А некоторые, этой дешевкой гордятся. Говорят что даже горного таджика, который русского языка не знает, а читать ни на каком языке не умеет, старшина украинец может научить это автомат разобрать и собрать.
Попадать в цель из него сложно, а вот разбирать и собирать, это любимое армейское занятие.

Цитата: R от декабря  4, 2022, 09:28Вот автомат калашникова.
Из какой стали ствол сделан? Из дешевой.
Один магазин отстрелял, а дальше он уже не нарезной, а гладкоствольный.

Да, ствол делают из самого дешевого железа, при чем не только у калаша, но и у самого наволоченного оружия штучного изготовления он такой же мягкий. Высоколегированные стали в изготовлении стволов применять нельзя - пойдет трещинами или вообще разорвет. Стволы изнутри покрывают защитными твердыми покрытиями, а снаружи - воронят. Вот у АКМ и у АК-74 хромирование канала ствола было одно из лучших. У современных АК-100 - не в курсе.

Цитата: ivanovgoga от декабря  4, 2022, 10:18Да, ствол делают из самого дешевого железа, при чем не только у калаша, но и у самого наволоченного оружия штучного изготовления он такой же мягкий. Высоколегированные стали в изготовлении стволов применять нельзя - пойдет трещинами или вообще разорвет. Стволы изнутри покрывают защитными твердыми покрытиями, а снаружи - воронят. Вот у АКМ и у АК-74 хромирование канала ствола было одно из лучших. У современных АК-100 - не в курсе.

Теплоустойчивая сталь должна быть. С низким коэффициентом теплового расширения и ползучестью.

Цитата: R от декабря  4, 2022, 10:37Теплоустойчивая сталь должна быть. С низким коэффициентом теплового расширения и ползучестью.

Я стрелял в бою из автомата и не раз, и просто  выпускал по три рожка подряд из АК-74. Никаких нехорошестей после этого не обнаруживалось. АКМ конечно послабее в смысле перегрева, но не убивается от одного одного рожка. Румынские и китайские калаши конечно дерьмо, чешские Лады чуть по лучше, но до советских ни один соцлагерный не дотягивает. Где вы инфу взяли про про порчу после одного рожка.
С точностью у них с самого начала не лады, но это если убивать президентов с расстояния в километр, но на расстояниях до 300 метров все нормально, и в бою они надежней, чем большинство "лучших западных образцов".
   

О порче ствола речи не было.
Речь о расширении от нагрева и о микроисривлении.

Цитата: R от декабря  5, 2022, 03:03О порче ствола речи не было

Ну как же.

Цитата: R от декабря  4, 2022, 09:28Вот автомат калашникова.
Из какой стали ствол сделан? Из дешевой.
Один магазин отстрелял, а дальше он уже не нарезной, а гладкоствольный.

Еще раз повторяю, что речь о точности стрельбы после прогрева ствола.