Лингвофорум

Цитата: Bhudh от января 30, 2022, 14:31
А просто Русь — это РСФСР, она же Россия.

Цитата: RockyRaccoon от января 30, 2022, 15:26

Цитата: forest от января 30, 2022, 15:24

Цитата: RockyRaccoon от января 30, 2022, 15:18

Цитата: Валентин Н от января 30, 2022, 14:42

Цитата: Bhudh от января 30, 2022, 14:31
А просто Русь — это РСФСР, она же Россия.

Ну скажите чеченам, что они — Русь...

И что же они ответят? Если это, конечно, не ичкерийцы, сидящие в Лондоне или Стамбуле.

Не знаю , скорее всего Россия , не думаю что Русь .

А они точно знают разницу между Русью и Россией?

Цитата: forest от января 30, 2022, 15:39

Цитата: Bhudh от января 30, 2022, 14:31
А просто Русь — это РСФСР, она же Россия.

Не согласен , просто Русь это русская европейская часть России .

Цитата: forest от января 30, 2022, 15:39

Цитата: Bhudh от января 30, 2022, 14:31
А просто Русь — это РСФСР, она же Россия.

Не согласен , просто Русь это русская европейская часть России .

Цитата: RockyRaccoon от января 30, 2022, 15:54

Цитата: forest от января 30, 2022, 15:39

Цитата: Bhudh от января 30, 2022, 14:31
А просто Русь — это РСФСР, она же Россия.

Не согласен , просто Русь это русская европейская часть России .

Это как-то закреплено официально? То есть, если кто-то скажет: "Выступим же за родную Русь!", это означает, что он в реале сказал "Выступим же за родную европейскую часть России!"?

Цитата: злой от января 30, 2022, 15:58

Цитата: forest от января 30, 2022, 15:39

Цитата: Bhudh от января 30, 2022, 14:31
А просто Русь — это РСФСР, она же Россия.

Не согласен , просто Русь это русская европейская часть России .

Что конкретно следует понимать под Русью, очень сильно зависит от контекста, я, кстати, согласен с Bhudh'ом, что авторы советского гимна подразумевали просто историческую Россию. В контекст такое понимание вписывается наилучшим образом. Не Московское и Тверское княжества, и тем более не Киевская земля сплачивали союз, а историческая Россия.

Цитата: злой от января 30, 2022, 15:58
а историческая Россия.

Цитата: Leo от января 30, 2022, 16:05

Цитата: злой от января 30, 2022, 15:58
а историческая Россия.

а что это географически?

Цитата: forest от января 30, 2022, 16:03

Цитата: злой от января 30, 2022, 15:58

Цитата: forest от января 30, 2022, 15:39

Цитата: Bhudh от января 30, 2022, 14:31
А просто Русь — это РСФСР, она же Россия.

Не согласен , просто Русь это русская европейская часть России .

Что конкретно следует понимать под Русью, очень сильно зависит от контекста, я, кстати, согласен с Bhudh'ом, что авторы советского гимна подразумевали просто историческую Россию. В контекст такое понимание вписывается наилучшим образом. Не Московское и Тверское княжества, и тем более не Киевская земля сплачивали союз, а историческая Россия.

Вообще то современная Россия сплачивалась вокруг Москвы . От Данилы идёт Россия.

Цитата: Leo от января 30, 2022, 16:05

Цитата: злой от января 30, 2022, 15:58
а историческая Россия.

а что это географически?

Цитата: Bhudh от января 30, 2022, 14:31

Цитата: true от января 30, 2022, 05:21

Цитата: Poirot от января 29, 2022, 15:37

Цитата: forest от января 29, 2022, 15:34Так СССР это и есть Русь

Шо за дичь?

Почему же дичь? "Союз нерушимый республик свободных сплотила навеки великая Русь" пели вы в детстве

Так в том и дичь, что по гимну СССР — это Русь плюс сплочённые ею свободные республики.
А просто Русь — это РСФСР, она же Россия.

Цитата: злой от января 30, 2022, 16:19
Думаю, тут подразумевается то, чем в понимании большинства советских граждан на момент написания гимна была Русь. Подозреваю, что для советского обывателя Русь была просто равна России, а Россия равнялась РСФСР. Все тонкости смыслов и контекстов понятия "Русь" были уделом людей с более глубокими познаниями в истории.

Цитата: alant от января 30, 2022, 16:20
Автономные республики не включаются в число свободных?

Цитата: злой от января 30, 2022, 16:19

Цитата: forest от января 30, 2022, 16:03

Цитата: злой от января 30, 2022, 15:58

Цитата: forest от января 30, 2022, 15:39

Цитата: Bhudh от января 30, 2022, 14:31
А просто Русь — это РСФСР, она же Россия.

Не согласен , просто Русь это русская европейская часть России .

Что конкретно следует понимать под Русью, очень сильно зависит от контекста, я, кстати, согласен с Bhudh'ом, что авторы советского гимна подразумевали просто историческую Россию. В контекст такое понимание вписывается наилучшим образом. Не Московское и Тверское княжества, и тем более не Киевская земля сплачивали союз, а историческая Россия.

Вообще то современная Россия сплачивалась вокруг Москвы . От Данилы идёт Россия.

Цитата: Leo от января 30, 2022, 16:05

Цитата: злой от января 30, 2022, 15:58
а историческая Россия.

а что это географически?

Думаю, тут подразумевается то, чем в понимании большинства советских граждан на момент написания гимна была Русь. Подозреваю, что для советского обывателя Русь была просто равна России, а Россия равнялась РСФСР. Все тонкости смыслов и контекстов понятия "Русь" были уделом людей с более глубокими познаниями в истории.

Цитата: alant от января 30, 2022, 16:20

Цитата: Bhudh от января 30, 2022, 14:31

Цитата: true от января 30, 2022, 05:21

Цитата: Poirot от января 29, 2022, 15:37

Цитата: forest от января 29, 2022, 15:34Так СССР это и есть Русь

Шо за дичь?

Почему же дичь? "Союз нерушимый республик свободных сплотила навеки великая Русь" пели вы в детстве

Так в том и дичь, что по гимну СССР — это Русь плюс сплочённые ею свободные республики.
А просто Русь — это РСФСР, она же Россия.

Автономные республики не включаются в число свободных?

Цитата: Leo от января 30, 2022, 16:53
Люди неплохо знали как делать революции, но как управлять захваченной страной - в этом они были нули

Цитата: Poirot от января 30, 2022, 17:06

Цитата: Leo от января 30, 2022, 16:53
Люди неплохо знали как делать революции, но как управлять захваченной страной - в этом они были нули

Если плясать от Маркса-Энгельса, то и революции они тоже делать не умели.

Цитата: Leo от января 30, 2022, 16:53
Троцкистско-Ленинское устройство государства было откровенной глупостью. Люди неплохо знали как делать революции, но как управлять захваченной страной - в этом они были нули

Цитата: злой от января 30, 2022, 18:16

Цитата: Leo от января 30, 2022, 16:53
Троцкистско-Ленинское устройство государства было откровенной глупостью. Люди неплохо знали как делать революции, но как управлять захваченной страной - в этом они были нули

Сомневаюсь. На глазах большевиков национальный вопрос разорвал Австрийскую Империю, и вообще, локальные национализмы тогда были в тренде. Центру проще было дать немного возможностей национальным окраинам, чем сохранять унитарное устройство, тратя ресурсы на подавление локальных бунтов. Решение дать хотя бы символическую автономию народам СССР было рациональным.

Цитата: RockyRaccoon от января 30, 2022, 15:54
Это как-то закреплено официально?

Цитата: RockyRaccoon от января 30, 2022, 15:54
То есть, если кто-то скажет: "Выступим же за родную Русь!"

Цитата: Lodur от января 30, 2022, 12:22

Цитата: ivanovgoga от января 28, 2022, 20:35Что это вас из одной крайности кидает в другую?  К началу 21ого года на Кавказе, кроме Грузии все было красного цвета...и даже Крым был красным. Какой Деникин и Врангель?

К началу — да. Я вообще об историческом моменте, так-то. Белые границами не сильно заморачивались, потому и красные тоже не очень сильно.
А что Грузия не "красного цвета" была? Меньшевики же у власти были? Красный цвет, ЕМНИП, ассоциировался с социал-демократами в частности и с рабочим движением вообще чуть ли не с 1902 года (и пошло это вообще из США, есличо)? У меньшевиков другие цветовые предпочтения были?

Цитата: RockyRaccoon от января 30, 2022, 15:54

Цитата: forest от января 30, 2022, 15:39

Цитата: Bhudh от января 30, 2022, 14:31
А просто Русь — это РСФСР, она же Россия.

Не согласен , просто Русь это русская европейская часть России .

Это как-то закреплено официально? То есть, если кто-то скажет: "Выступим же за родную Русь!", это означает, что он в реале сказал "Выступим же за родную европейскую часть России!"?

Цитата: Leo от января 30, 2022, 17:23

Цитата: Poirot от

Цитата: Leo от Люди неплохо знали как делать революции, но как управлять захваченной страной - в этом они были нули

Если плясать от Маркса-Энгельса, то и революции они тоже делать не умели.

Николая с его камарильей скинули легко

Цитата: Awwal12 от января 30, 2022, 18:18
Да вообще успех большевиков - во многом следствие примыкания к ним левых националистов.