Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Философия свободы

Автор Мечтатель, июля 8, 2021, 17:33

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 212
Действия пользователя

forest

#25
июля 8, 2021, 21:45
Цитата: Мечтатель от июля  8, 2021, 21:39
Цитата: Vesle Anne от июля  8, 2021, 21:32
то есть крестьяне всегда крестьяне, ученые всегда ученые, "мягкосердечные" всегда "мягкосердечные", "жестокие" всегда "жестокие".
Откуда взялись первые крестьяне, первые ученые, первые "мягкосердечные"?

Не всегда. Но среда оказывает значительное влияние.
В первую очередь семья.
То, что в нас заложили наши матери, очень глубоко.
А если человек идёт против течения ? Это тоже влияние среды ?

Vesle Anne

#26
июля 8, 2021, 21:47
Цитата: From_Odessa от июля  8, 2021, 21:42
Это не отменяет того, что в семье человек многое впитывает, и там есть немало глубинного, подсознательного, что влияет на его ощущения, чувства, мысли, поведение.
и при всем при том одни и те же подсознательные установки могут проявляться по-разному у разных людей.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Мечтатель

#27
июля 8, 2021, 21:47
Цитата: Vesle Anne от июля  8, 2021, 21:42
а второй вопрос?

Ну это уже история. Появилась потребность в учоных, созрели возможности, вот они и появились. А иначе смерды продолжали бы пахать и об академиях не думали.
И человеческое общество - это всё же не муравейник. Всегда есть возможность тех или иных вариаций.

Vesle Anne

#28
июля 8, 2021, 21:50
Цитата: Мечтатель от июля  8, 2021, 21:47
Ну это уже история.
но ведь это связано с вашими тезисами. Я же не про историю, а про то, как вы видите как оно могло быть.
Цитата: Мечтатель от июля  8, 2021, 21:47
Появилась потребность в учоных, созрели возможности, вот они и появились.
а чего она вдруг появилась-то? Пахали-пахали, и вдруг упс, нам нужен ученый?
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Мечтатель

#29
июля 8, 2021, 21:50
Цитата: forest от июля  8, 2021, 21:45
А если человек идёт против течения ? Это тоже влияние среды ?

Это может быть реакцией на среду, выражением индивидуализации.
Как хиппи пошли против поколения отцов и стали делать всё наоборот.

From_Odessa

#30
июля 8, 2021, 21:50
Цитата: Vesle Anne от июля  8, 2021, 21:47
и при всем при том одни и те же подсознательные установки могут проявляться по-разному у разных людей.
Да, однозначно. Как минимум, потому что у людей может отличаться темперамент (а это врожденное явление, включающее в себя как особенности ЦНС, так и другие физиологические моменты), и когда на разные вариации темперамента накладываются одни и те же установки, результат будет разным.

Мечтатель

#31
июля 8, 2021, 21:52
Цитата: Vesle Anne от июля  8, 2021, 21:50
Цитата: Мечтатель от Появилась потребность в учоных, созрели возможности, вот они и появились.
а чего она вдруг появилась-то? Пахали-пахали, и вдруг упс, нам нужен ученый?

Не "нам", а какому-нибудь особенно пытливому Михайле, способному бросить занятия предков ради науки.
И до Михайлы тоже могли быть похожие индивидуальности, но не было университетов, куда они могли бы пойти пешком учиться.

From_Odessa

#32
июля 8, 2021, 21:54
Мечтатель, мне кажется, ты не совсем верно понял вопрос Ани. Там речь идет о появлении первых ученых в рамках представленной тобой концепции. То есть, тогда, когда университетов не было.

piton

#33
июля 8, 2021, 21:59
Цитата: Мечтатель от июля  8, 2021, 21:31
Цитата: Авишаг от июля  8, 2021, 21:26
Цитата: Мечтатель от июля  8, 2021, 18:14
Потом мозг развился до того, чтобы ставить глубокие философские вопросы.
Это какие?

Я чувствую в этом вопросе психологическую агрессию, не хочу отвечать.
Странно. Вопрос кажется закономерным.
W

Мечтатель

#34
июля 8, 2021, 22:00
Развитие науки и её институтов - это долгая и постепенная история.
Не было такого, что внезапно решили и создали науку.

Мечтатель

#35
июля 8, 2021, 22:03
Цитата: piton от июля  8, 2021, 21:59
Странно. Вопрс кажется закономерным.

Эта тема серьёзна, вот её пока и достаточно.

From_Odessa

#36
июля 8, 2021, 22:04
Offtop
Цитата: piton от июля  8, 2021, 21:59
Вопрос кажется закономерным.
Вспомнилась мне одна история. Пригласили нас как-то с другом вести одну передачу на одесском радио. Вернее, это только планировалось. Мы пришли к редактору обсудить. Обсудили, а потом он должен был позвонить. Долго не звонил, и мой друг его сам набрал. Спрашивает: "Так что с передачей?". А редактор дает уникальный, как по мне, ответ: "Вопрос закономерный" :)

Передача в итоге не появилась, если что :)

Авишаг

#37
июля 8, 2021, 22:11
Цитата: Мечтатель от июля  8, 2021, 22:03
Эта тема серьёзна, вот её пока и достаточно.
А чем она отличается от всех предыдущих?
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Damaskin

#38
июля 8, 2021, 22:11
Цитата: Мечтатель от июля  8, 2021, 21:52
И до Михайлы тоже могли быть похожие индивидуальности, но не было университетов, куда они могли бы пойти пешком учиться.

Что появилось сначала - университеты или ученые?

Vesle Anne

#39
июля 8, 2021, 22:15
Цитата: Мечтатель от июля  8, 2021, 22:00
Не было такого, что внезапно решили и создали науку.
А что было? Пахали себе, пахали... Потом опять пахали. И все, что характерно, крестьяне. С чего вдруг что - то ещё возникло, если все закладывается матерями?
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Авишаг

#40
июля 8, 2021, 22:16
Цитата: RockyRaccoon от июля  8, 2021, 21:44
Цитата: Мечтатель от Я чувствую в этом вопросе психологическую агрессию, не хочу отвечать.
Видать, нечего ответить, вот и придумали "психологическую агрессию". Удобно.
Не совсем так.
Некоторая доля раздражения присутствовала, так что можно назвать это агрессией.
Правда, вызвана она в том числе и несоответствием, в моём понимании, между уровнем глубины и представлениями автора о нём, но это уже мои проблемы :)
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Мечтатель

#41
июля 8, 2021, 22:17
Цитата: Авишаг от июля  8, 2021, 22:11
Цитата: Мечтатель от июля  8, 2021, 22:03
Эта тема серьёзна, вот её пока и достаточно.
А чем она отличается от всех предыдущих?

Чем отличается это лето от всех предыдущих?
То же самое. Некоторые темы неисчерпаемы и бесконечны. Основная канва остаётся прежней, но вариации создают особенный неповторимый узор.

Мечтатель

#42
июля 8, 2021, 22:19
Цитата: Vesle Anne от июля  8, 2021, 22:15
С чего вдруг что - то ещё возникло, если все закладывается матерями?

Я не утверждал, что всё закладывается матерями. Но многое (если общение ребёнка с матерью было достаточно близким и продолжительным, конечно).

Авишаг

#43
июля 8, 2021, 22:19
Цитата: Мечтатель от июля  8, 2021, 22:17
вариации создают особый неповторимый узор.
Наверно, мои очки не позволяют мне увидеть тонкости вариаций...
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Vesle Anne

#44
июля 8, 2021, 22:23
Цитата: Мечтатель от июля  8, 2021, 22:19
Я не утверждал, что всё закладывается матерями.
В этом случае, вам, возможно, стоит переформулировать стартовый пост.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Мечтатель

#45
июля 8, 2021, 22:28
Цитата: Авишаг от июля  8, 2021, 22:19
Цитата: Мечтатель от июля  8, 2021, 22:17
вариации создают особый неповторимый узор.
Наверно, мои очки не позволяют мне увидеть тонкости вариаций...

Метафора гномов, к примеру, новое.
Кто такой гном? Это человек, живущий в норе своих узких представлений и целей.

Авишаг

#46
июля 8, 2021, 22:31
Цитата: Мечтатель от июля  8, 2021, 22:28
Это человек, живущий в норе своих узких представлений и целей.
Это всё та же обусловленность. Добавилась метафора. Что принципиально она меняет? Почему она в новой теме, а не там же, в продолжении обусловленности?
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Мечтатель

#47
июля 8, 2021, 22:33
Цитата: Авишаг от июля  8, 2021, 22:31
Что принципиально она меняет? Почему она в новой теме, а не там же, в продолжении обусловленности?

Та тема в разделе "Психология".
Нужно сместить акцент в сторону философии.

Geoalex

#48
июля 8, 2021, 22:38
Цитата: Мечтатель от июля  8, 2021, 22:28
Метафора гномов, к примеру, новое.
Кто такой гном? Это человек, живущий в норе своих узких представлений и целей.
Как назвать гномов, которые считают себя великанами и громко и настойчиво стараются убедить в этом окружающих?

Валер

#49
июля 8, 2021, 22:39
Цитата: Python от июля  8, 2021, 20:18
Цитата: Wolliger Mensch от июля  8, 2021, 17:49
Для начала — завязать с таким диким, уродливым антинаучным детерминизмом. :3tfu: :yes:
Для начала, нужно отказаться от предположения о чистом листе и добавить еще больше детерминизма: учесть генетику и жизненные обстоятельства, не следующие напрямую из воспитания. При том, что тот или иной возможный ген достается ребенку от родителей случайным образом, многие события в жизни происходят по воле случая, и т.д. — весь этот набор случайностей создает иллюзию недетерминированности человека, наличия у него некой сверхматериальной свободы — хотя это свобода фишки, движение которой определяется брошенной игральной костью.
Зацеплюсь за слово "сверхматериальной". Заметьте, не я это сказал (с). Вся детерминированность - про интеллект человека (ну и физическую его часть). Но есть разные мнения про то, что интеллект - это ещё не весь человек.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 212
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр