Лингвофорум

Цитата: Poirot от декабря 19, 2020, 13:04
В таджикском, как я понял, тоже туча арабизмов.

Да, их обычно сразу видно по фонотактике слова.

Как-то я уже писал как в окрестностях ( тогда ещё ) Ленинабада в книжном магазине купил несколько книг. В их числе было издание дивана уроженца тех мест Камала ( Камоли Ҳуҷандӣ 1321 - 1401 гг. ) . У нас он не так известен как тот же Хафиз или Саади и переводов его стихов очень мало. Вот один из немногих переводов
А вот оригинал который я нашел в своей книге

Сегодня, кстати, когда в деревне ждал автобуса и мёрз, вспоминал что-нибудь про караваныиз более тёплых стран, и вот это рубаи пришло.
Притом произносил его про себя по-таджикски, как привык (из таджикской книги).

این قافله عمر عجب میگذرد
نیکوست دمی که با طرب میگذرد
ساقی غم فردای قيامت چه خوری
درده قدح باده که شب میگذرد


тадж.
Ин қофилаи умр аҷаб мегузарад
Некӯст даме ки бо тараб мегузарад
Соқӣ ғами фардои қиёмат чӣ хӯрӣ?
Дардеҳ кадаҳе бода ки шаб мегузарад!

иран.
(дж = ҷ, "а" - почти как тадж. "о")

Ин г̇афэле-йэ омр äджäб мигозäрäд
Никуст дäми кэ ба тäрäб мигозäрäд
Саг̇и г̇äмэ фäрда-йэ г̇ийамäт чи хори
Дäрдэh г̇äдähэ бадэ ке шäб мигозäрäд

Перевод такой:
"Этот караван жизни удивительно проходит
Благо то мгновение, что с радостью проходит
Кравчий, о завтрашнем воскресении печалишься (букв. пьёшь печаль) зачем?
Подай кубок вина, так как ночь проходит"

Цитата: Neeraj от декабря 19, 2020, 13:09
Луне назло твой лик пригож,- сказал? – Сказал!

Гуфтем это вроде как не "сказал", а "сказали". А так - гуфтам.

Цитата: Poirot от декабря 19, 2020, 15:53

Цитата: Neeraj от декабря 19, 2020, 13:09
Луне назло твой лик пригож,- сказал? – Сказал!

Гуфтем это вроде как не "сказал", а "сказали". А так - гуфтам.

Именно так     Хотя ... в кабули сложилась интересная ситуация - там "гуфтем" не только простое прошедшее "мы сказали" , но и стяженные формы перфекта 1 л. обоих чисел - т.е. соответствует тадж. формам "гуфтаем" - 'мы сказали' и "гуфтаам"- 'я сказал'.

Отрывок из стиха Лоика Шерали:

Дар Самарқанди самарманд

Аз ғурури тоҷикӣ тарсидаанд

Что значит самарманд?

самар+ манд богатый плодами,  плодовитый и т.д.

ثمر (samar) - "плод", арабское слово

Цитата: Євгенъ от декабря 22, 2020, 09:32
Отрывок из стиха Лоика Шерали:

Дар Самарқанди самарманд

Аз ғурури тоҷикӣ тарсидаанд

Что значит самарманд?

Благодарю за разъяснения. Нашёл ещё у слова Самар значение Вечер, вечерняя сказка. Получается Самар+манд - вечерний.
Перевод получается такой:
В вечернем  Самарканде
Боятся таджикской/-ого гордости/ высокомерия?

Да, там слово سمرمند (первая буква س, а не ث. Но в персидском произносятся одинаково. А в таджикской кириллице и пишется одинаково)

Цитироватьدر سمرقند سمرمند
از غرورى تاجيكى ترسيده ان

Ещё из "Дар Бухорою Самарқанд" Лоика Шерали:
Дар Бухорои шариф чанде касиф
Мактаби тоҷикиро дар бастаанд.
Махзани тоҷикро дуздидаанд,
Муҳраи тоҷикро бишкастаанд.

Дар Самарқанди самарманд
Аз ғурури тоҷикӣ тарсидаанд,
Гардани торихро бишкастаанд,
Синаи торихро бибридаанд.
Чёрным выделил неизвестные слова : Чанде, торих ( типо таърих?) и бибрида. Что они значат?
Окончания -анд ( выделил красным) - это сокращенное (ҳ)астанд или там имеется в виду перфект?

چند (čand) "несколько, много"
здесь, наверное, "несколько грязных (негодяев)"
تاريخ (târix) "история"
Бибридаанд - это глагол بریدن (boridan) "резать". "Разрезали бы грудь истории"?

Цитата: Poirot от декабря 19, 2020, 13:04
В таджикском, как я понял, тоже туча арабизмов.

Кто-нибудь пробовал очистить язык от них? Что выходит?

Цитата: Мечтатель от декабря 22, 2020, 19:27
Бибридаанд - это глагол بریدن (boridan) "резать".

И все же непонятно, какое значение имеет здесь префикс "би-", выражающий обычно сосл. накл.?
Почему "бибридаанд", а не" буридаанд"? "бишкастаанд", а не "шикастаанд"?

В классическом персидском перфект мог принимать префикс би- (который, конечно же, тогда не означал сослагательности)

Цитата: Євгенъ от декабря 22, 2020, 12:23
Нашёл ещё у слова Самар значение Вечер,

В урду имеет значение ' темнота; ночь ' .

Цитата: Iskandar от декабря 23, 2020, 05:41

Цитата: Євгенъ от декабря 22, 2020, 12:23

Цитата: Євгенъ от декабря 22, 2020, 09:32
Отрывок из стиха Лоика Шерали:

Дар Самарқанди самарманд

Аз ғурури тоҷикӣ тарсидаанд

Что значит самарманд?

Благодарю за разъяснения. Нашёл ещё у слова Самар значение Вечер, вечерняя сказка. Получается Самар+манд - вечерний.
Перевод получается такой:
В вечернем  Самарканде
Боятся таджикской/-ого гордости/ высокомерия?

Ага, а в утреннем не боятся...

Ну так светло ж, вот и не страшно)
Тогда : В плодоносном Самарканде боятся таджикского высокомерия?
Хотя, Мечтатель, вроде как, примером из фарси, подтвердил что там все-таки вечер.

Вы соотнесли свой вечер с эпитетом Бухары?
И почему высокомерие?

Цитата: Євгенъ от декабря 23, 2020, 07:22
Хотя, Мечтатель, вроде как, примером из фарси, подтвердил что там все-таки вечер.

И в интернете есть текст этого стихотворения:
https://ok.ru/video/265720890749
Написано در سمرقند سمرمند

Цитата: Iskandar от декабря 23, 2020, 08:50
Вы соотнесли свой вечер с эпитетом Бухары?
И почему высокомерие?

Хорошо, Вам видней. Плодородный Самарканд и священная Бухара.
Ну вместо высокомерия можно перевести и как гордость.

سمر (samar) значит "افسانه" (тадж. афсона) "легенда", "сказка"
(wikt/fa) سمر
"легендарный, сказочный Самарканд"

Ну вот, нужно было словари лучше листать