Лингвофорум

Самоизолировался на пруду. Кормлю уток, купаюсь без плавок, греюсь на солнце. 

Цитата: Iskandar от мая  5, 2020, 13:26
купаюсь без плавок

Главное, чтоб в маске!

Цитата: Мечтатель от мая  5, 2020, 13:25
ОК, пусть мы будемъ аморалами, но можно какъ-нибудь безъ обязательных надеванныхъ на морду памперсовъ...

Да и выпивши можно ездить на машине, если очень надо. Большинство россиян с вами безусловно согласится. Не факт же, что вы кого-то собьете?

Я уже привелъ статистику: из 555 человѣкъ померло три (притомъ извѣстно, что какъ минимумъ двое страдали несовмѣстимыми съ жизньютяжелыми заболѣванiями). Опасность эпидемiи настойчиво преувеличивается.

Цитата: Эслыш от мая  4, 2020, 18:47
Вот так просто и незатейливо вирус явочным порядком сделает нашу армию контрактной

Вирус может только явочным порядком снизить фактическую.численность армии процентов на 15-20. Вирус никак не может ни поменять штаты, ни нагнать в армию недостающих контрактников. Думаете, почему в первую очередь провалилась сердюковская программа перевода всего сержантского состава на контракт?

Чемпионат Германии по футболу возобновится 15 мая, то есть, через полторы недели. Руководство страны решила, что это правильно и допустимо. Матчи будут организовываться с максимальным соблюдением мер предосторожности и проводиться пока что при пустых трибунах.

Цитата: Мечтатель от мая  5, 2020, 14:00
Я уже привелъ статистику: из 555 человѣкъ померло три (притомъ извѣстно, что как минимум двое страдали тяжелыми заболѣванiями).

А сколько ещё помрут из этих 555?
Средний срок от проявления симптомов до смерти - порядка 2 недель. Даже если учесть лаг попадания в статистику (что в случае смерти происходит гораздо быстрее и вернее, чем в случае заболевания) - сколько заболевших у вас было зафиксировано неделю назад?

Цитата: Awwal12 от мая  5, 2020, 14:04
сколько заболевших у вас было зафиксировано неделю назад?

29 апр. - 348

Цитата: From_Odessa от мая  5, 2020, 14:02
Чемпионат Германии по футболу возобновится 15 мая, то есть, через полторы недели. Руководство страны решила, что это правильно и допустимо. Матчи будут организовываться с максимальным соблюдением мер предосторожности и проводиться пока что при пустых трибунах.

По информации "Рейтерс". Официально решение немецких властей по этому поводу будет объявлено завтра.

В других странах по всему миру пока что речь о точных датах возобновления сезона не идёт. В Голландии, Бельгии и Франции чемпионаты завершены досрочно. В целом на сегодня в Европе футбольные турниры продолжают проводиться только в Беларуси, причём со зрителями.

Может, и Евровидение проведут?

Цитата: Poirot от мая  5, 2020, 14:10
Может, и Евровидение проведут?

Белорусы?

Возможно, на форуме у кого-то возникала мысль о том, как можно вообще говорить о футболе, когда в мире такая проблема. Хочу кое-что объяснить по этому поводу.

Лично я стараюсь в этой ситуации подходить ко всему максимально здраво и уравновешивая все составляющие. Футбол я никогда не считал самой важной в мире вещью. Да, для меня и ещё десятков миллионов людей это один из важнейших элементов наших жизней и её смыслов. Недаром Билл Шенкли произнёс фразу, которая процитирована у меня в подписи. Тем не менее, футбол не может быть на первом месте. Есть вещи более важные, и они ВСЕГДА будут таковыми. И уж тем более с учётом того, что большей части населения Земли футбол неинтересен.

Поэтому в ситуации с пандемией коронавируса футбол, конечно же, отходит на задний план. И поэтому я полностью поддерживаю случившуюся остановку почти всех турниров, хоть это и беспрецедентный для мирового футбола случай в мирное время, который уже имеет и будет иметь тяжёлые последствия. Однако они вторичны по сравнению со здоровьем и жизнями людей. А риск при проведении турниров даже за закрытыми дверьми (без зрителей) был велик. Возможно, белорусы нам докажут, что это не так. Я им искренне этого желаю. Но в любом случае поддерживаю решение об остановке турниров, потому что совершенно правильно не рисковать в подобной ситуации. Вообще, десять лет назад в разгар пандемии свиного гриппа тоже шли разговоры об остановке футбольных турниров, но тогда до этого не дошло. Сейчас случилось.

Вместе с тем надо понимать, что профессиональный футбол - это важнейшая экономическая сфера, которая создаёт большое число рабочих мест. И в этом смысле остановка турниров входит в число мер, которые опасны экономически и подчас могут быть опасны для людей больше коронавируса.
Во-вторых, футбол имеет огромное эмоциональное значение, как уже было сказано, для десятков миллионов людей. Недаром в Ленинграде во времена ВОВ был проведён матч, прерванный из-за бомбардировки, и проведённый как раз с целью повышения морального духа народа. У меня есть друг, которого не назовёшь совершенно помешанным на футболе. Он просто любит его. И он мне сказал, что ему плохо от того, что турниры остановили, так как их проведение было для него едва ли не главным признаком стабильности и того, что жизнь идёт нормально. Вероятно, людей с похожими чувствами немало. Проведение футбольных турниров может пооложительно сказаться на эмоциональном состоянии очень большого количества людей, а это, в свою очередь, важно для их иммунитета и поведения, способствующего замедлению распространения вируса и лучшему протеканию болезни.

Если бы речь шла о смертоносном и опустошающем заболевании, которое убивает 50%, 20% или даже 10% заболевших, о футболе нечего было бы и говорить. К счастью, коронавирус-2019 не такой и практически наверняка таким и не будет. Потому я думаю, что о возобновлении турниров следует думать, простите за тавтологию. А голландцы, бельгийцы и французы, возможно, поторопились. Но! О возобновлении можно вести речь только в том случае, если уровень риска (для всего общества, ибо проведение массовых мероприятий влияет на всех) будет достаточно низок. И при возможности проработать ещё сильнее уменьшающие его мероприятия. В частности, играть изначально, скорее всего, придётся без зрителей. Это сильно снижает эмоциональную составляющую футбола и для болельщиков, и для игроков, и для тренеров, но в нынешних реалиях придётся чем-то жертвовать. Если будет необходимость, футбол надо будет отложить до осени, до 2021 года, до 2022-го или хоть до 2030-го. Если риск будет слишком велик, если многие футболисты будут выходит на поле в страхе - такой футбол, считаю, не нужен. Но пока, как мне кажется, причин так откладывать нет, а если это сделать, подобные действия могут иметь худшие последствия для людей, чем риск заражения коронавирусом-2019.

Поэтому я и пишу о том, где какая с этим ситуация, пишу о том, что можно пробовать возобновлять турниры. Ну и, конечно, лично мне футбола не хватает. Это понятно.

Разумеется, все это касается не только футбола, а и некоторых других видов спорта, а также некоторых других сфер. Просто сейчас я говорил конкретно о футболе.

Цитата: Iskandar от мая  5, 2020, 13:26
Самоизолировался на пруду. Кормлю уток, купаюсь без плавок, греюсь на солнце. 

Росгвардия места отдыха тоже шерстит. Неловко будет предстать пред ними в таком виде.

Цитата: Эслыш от мая  5, 2020, 15:10
Росгвардия места отдыха тоже шерстит. Неловко будет предстать пред ними в таком виде.

Гвардия может отвернуться

Цитата: Awwal12 от мая  5, 2020, 13:22
Что, собственно, косвенно отражается и в законе: если, например, у вас во время стрельб перед мишенями начинает маячить какой-то сбитый летчик, то он, конечно, как минимум идиот, но судить в случае чего будут вас, а не его.

Авваль, у нас на закон кладет тот, кто его и пишет, или, как минимум, лоббирует его принятие. Если я тут поведаю, какой феерический мудак и как именно организовал еще в конце марта в нашем маленьком городишке все 10 первых (надеюсь, и последних) случаев ковида, а также управление каким объектом он при этом поставил под удар, то Вы с розовыми бантиками типа "морали" рискуете распрощаться навсегда. Вот там отрицательный отбор сработал точнее любого вируса.

Цитата: Мечтатель от мая  5, 2020, 14:00
Я уже привелъ статистику: из 555 человѣкъ померло три (притомъ извѣстно, что какъ минимумъ двое страдали несовмѣстимыми съ жизньютяжелыми заболѣванiями). Опасность эпидемiи настойчиво преувеличивается.

И есть сильные сомнения, что бедолагам "не хватило ИВЛ-ов". Наверное, как раз хватило

Цитата: Iskandar от мая  5, 2020, 13:26
Самоизолировался на пруду. Кормлю уток, купаюсь без плавок, греюсь на солнце. 

У нас тоже +26 сегодня. Апхиллами чуть не убился

Цитата: From_Odessa от мая  5, 2020, 14:08
Официально решение немецких властей по этому поводу будет объявлено завтра.

О, чуется, одни лоббисты с другими у них там воюют...

Цитата: Awwal12 от мая  5, 2020, 14:01
Вирус никак не может ни поменять штаты, ни нагнать в армию недостающих контрактников. Думаете, почему в первую очередь провалилась сердюковская программа перевода всего сержантского состава на контракт?

А раскройте эту тему, пжста, если не сложно? С удовольствием просветился бы.

Цитата: From_Odessa от мая  5, 2020, 14:54
Проведение футбольных турниров может пооложительно сказаться на эмоциональном состоянии очень большого количества людей, а это, в свою очередь, важно для их иммунитета и поведения, способствующего замедлению распространения вируса и лучшему протеканию болезни.

Отож. Для незаболевших добавлю: те кексы в Москве, что прикрыли парки и набережные для любителей убиться марафоном — пособники вируса в еще большей степени.

Цитата: Авишаг от мая  5, 2020, 15:40
Гвардия может отвернуться

Наши местные гвардейцы тут никого не кошмарят. Желающие ходить в сиз посматривают иногда волками на нежелающих. Кому положено по должностям — исправно сидят в масках и перчатках. Куча прочего народа сегодня катается на велах, бегает, калистенит: никто с моралью к ним не лезет. Это я про город. Сам там не бегаю и не катаю. Там, где этим занимаюсь я, до ближайшего двуногого тела несколько километров бывает (медведи с рысями уж точно ближе).

Однако ж знаю парочку мастеров велоспорта мирового уровня из Казани, которые трут наглухо в Stravе все свои трени. Ибо подписчиков у них море, и пара подментованных среди прочих найдется завсегда. Видимо,  таки в казанях административки рисуют. Особенно, когда блюстителю для этого и жопу со стула поднимать не приходится.

Цитата: Эслыш от мая  5, 2020, 15:10

Цитата: Iskandar от мая  5, 2020, 13:26
Самоизолировался на пруду. Кормлю уток, купаюсь без плавок, греюсь на солнце. 

Росгвардия места отдыха тоже шерстит. Неловко будет предстать пред ними в таком виде.

Настоящий сталкер ко всему готов 

Цитата: Jumis от мая  5, 2020, 16:24
Авваль, у нас на закон кладет тот, кто его и пишет, или, как минимум, лоббирует его принятие. Если я тут поведаю, какой феерический мудак и как именно организовал еще в конце марта в нашем маленьком городишке все 10 первых (надеюсь, и последних) случаев ковида, а также управление каким объектом он при этом поставил под удар, то Вы с розовыми бантиками типа "морали" рискуете распрощаться навсегда. Вот там отрицательный отбор сработал точнее любого вируса.

Ничего не понял. Моральные нормы в принципе существуют безотносительно того, кто там что напринимал и организовал. При чём тут это всё?

Цитата: Jumis от мая  5, 2020, 16:24
А раскройте эту тему, пжста, если не сложно? С удовольствием просветился бы.

А чего раскрывать? Старую истину, что забесплатно никто работать не хочет?..

Продолжая тему футбола и коронавируса. Цитирую себя из обсуждения в Фейсбуке:

ЦитироватьКарантин нужен для того, чтобы не было резких вспышек заболевания, которые могут перегрузить систему здравоохранения, и вот это способно вызвать действительно поток смертей. Карантин не может остановит распространяющийся таким путем вирус. Он может только замедлить.

Есть два варианта:

1) Держать ограничения там, где это возможно, до создания эффективной вакцины и/или эффективного лекарства конкретно против коронавируса-2019;

2) При прохождении пика заболеваемости и последующем снижении численности заражённых постепенно снимать ограничения, но не все и не сразу. При их снятии заболеваемость вновь начнёт возрастать, но если все делать постепенно, то не лавинообразно.

В первом случае футбол нужно будет отложить на неопределённый срок, возможно, полтора, два, три года.

Во втором случае турниры можно осторожно возобновить. Тут важно заметить, что у коронавируса смертность около 4% не для всех групп населения. 4% - это очень много. Но она высокая для пожилых людей и людей с серьёзными патологиями. Их можно оставлять в изоляции, а что касается футбола, то при возобновлении турниров можно исключить участие в организации и проведении матчей всех, кто находится в группе риска. Если будут соблюдены все меры предосторожности, а площадь около стадиона будет контролироваться, дабы к ней не приближались и не собирались там болельщики, вероятность заражения на матчах (при пустых трибунах, конечно) будет невысокой, а у организаторов и участников даже в случае заражения будет небольшая угроза тяжёлого протекания заболевания. При этом можно всех, кто должен находиться на стадионе, тестировать за 2-3 дня до матча (сколько там нужно времени для анализа), чтобы минимизировать вероятность попадания на арену заражённых людей.
При соблюдении всего этого угроза серьёзных последствий от футбола будет небольшой.
С другой стороны, свести её к нулю невозможно. И, может быть, в таких условиях игроки и тренеры не смогут нормально себя чувствовать. Это нужно с ними обсуждать.

...

Если многие футболисты скажут, что играть категорически не хотят и будут делать это только вынужденно, возобновлять турниры в таких условиях, на мой взгляд, неправильно. Как минимум, нужно будет в таком случае провести коллективные беседы, чтобы определиться, что делать.

...

О том, чтобы подвергать кого-то риску ради шоу и бизнес-интересов, даже и речи быть не может. Риск ради экономических целей может быть только в смысле ситуаций, где людям грозят голод и другие тяжёлые  последствия от экономических проблем. Что касается футбола, то риск тут может быть только ради духовного здоровья людей. Ради удовольствия риска не должно быть.

Цитата: Jumis от мая  5, 2020, 16:24
О, чуется, одни лоббисты с другими у них там воюют...

Естественно, без этого тоже никуда.

Цитата: Jumis от мая  5, 2020, 16:24
которые трут наглухо в Stravе все свои трени. Ибо подписчиков у них море, и пара подментованных среди прочих найдется завсегда. Видимо,  таки в казанях административки рисуют.

У Вас русский-то — родной, нет?.

Цитата: Эслыш от мая  5, 2020, 15:10

Цитата: Iskandar от мая  5, 2020, 13:26
Самоизолировался на пруду. Кормлю уток, купаюсь без плавок, греюсь на солнце. 

Росгвардия места отдыха тоже шерстит. Неловко будет предстать пред ними в таком виде.

Пусть росгвардейцам будет неловко, а не южанам 

Цитата: alant от мая  5, 2020, 17:33

Цитата: Эслыш от мая  5, 2020, 15:10

Цитата: Iskandar от мая  5, 2020, 13:26
Самоизолировался на пруду. Кормлю уток, купаюсь без плавок, греюсь на солнце. 

Росгвардия места отдыха тоже шерстит. Неловко будет предстать пред ними в таком виде.

Пусть росгвардейцам будет неловко, а не южанам 

Мысленно сравнят и густо покраснеют?

Цитата: zwh от мая  5, 2020, 19:13
Мысленно сравнят и густо покраснеют?

Среди росгвардейцев могут быть женщины.

Обещали с дронов ловить
Чудесно, люди при деле, техника не простаивает

Цитата: Эслыш от мая  5, 2020, 19:29

Цитата: zwh от мая  5, 2020, 19:13
Мысленно сравнят и густо покраснеют?

Среди росгвардейцев могут быть женщины.

Если набросятся, придется бежать.