Лингвофорум

Цитата: Hellerick от марта 12, 2020, 08:59
Том Хэнкс заразился в Австралии, где сейчас лето.
Это к вопросу о том, остановит ли распространение вируса летняя жара.

Да было изначально понятно, что температура воздуха в целом ни о чем. Просто логика.

Нужно пить чаще.

Да-да, защищать нос мазью и запивать арбидол детской мочой...

Угрозу коронавирусной инфекции в Москве пока оцениваю как низкую, так что без очков. Тем не менее, под неким "наблюдением" находятся пара тысяч человек, контактировавших с зараженными. А с учётом безалаберности, в которой наши могут соперничать с итальянцами, высокой контагиозности болезни и положения в Европе (с которой только вчера ограничили сообщение)... Лучше подстраховаться.

Цитата: Awwal12 от марта 12, 2020, 09:30
Угрозу коронавирусной инфекции в Москве пока оцениваю как низкую

Никакой опасности нет.
Наша страна уникальна тем, что коронавирус при пересечении границы автоматически превращается в ОРВИ.


Я к тому, что никто не знает и не узнает сколько у нас зараженных. Переболеете и сами не заметите.
И, насколько мне известно, это неизбежно.

Цитата: Awwal12 от марта 12, 2020, 09:30
Угрозу коронавирусной инфекции в Москве пока оцениваю как низкую, так что без очков. Тем не менее, под неким "наблюдением" находятся пара тысяч человек, контактировавших с зараженными. А с учётом безалаберности, в которой наши могут соперничать с итальянцами, высокой контагиозности болезни и положения в Европе (с которой только вчера ограничили сообщение)... Лучше подстраховаться.

Еще темные очки, и можно идти грабить.

ЦитироватьЕсли говорить о филогении SARS-CoV-2, то он не отличается склонностью к мутации. На данный момент существует 48 зарегистрированных вариантов этого вируса, и самая далёкая от нулевого образца Wuhan-Hu-1/2019 оранжевая ветвь имеет всего 12 отличающихся нуклеотидов. Это образец зарегистрированный в Финляндии с итальянским предком.

Судя по всему, селекция в сторону более лёгких форм может растянуться на много лет, если пандемию не удастся задавить.

https://habr.com/ru/company/geltek/blog/491860/

Цитата: Flos от марта 12, 2020, 09:37
Я к тому, что никто не знает и не узнает сколько у нас зараженных.

В этом и беда.

Цитата: Flos от марта 12, 2020, 09:37
Переболеете и сами не заметите.

С некоторой вероятностью, да. А с некоторой вероятностью потребуется ИВЛ (и с учётом далеко не железного здоровья, эта вероятность чувствительна). В Италии на местах уже не хватает приборов, хотя зараженных всего несколько тысяч - соответственно, растет смертность. В общем, я бы очень предпочел переболеть новым коронавирусом где-нибудь через годик-другой, а не тогда, когда все реанимационные отделения будут забиты под завязку и там в лучшем случае придется занимать чью-то ещё койку.

Цитата: Easyskanker от марта 12, 2020, 09:42Еще темные очки, и можно идти грабить.

Не, нейросети уже умеют определять и людей в полумасках, и людей в очках, и - возможно - комбинированные варианты.

Цитата: Mass от марта 12, 2020, 09:45

Цитата: Easyskanker от марта 12, 2020, 09:42Еще темные очки, и можно идти грабить.

Не, нейросети уже умеют определять и людей в полумасках, и людей в очках, и - возможно - комбинированные варианты.

Возможно, людей в космических скафандрах?..

Цитата: Mass от марта 12, 2020, 09:45

Цитата: Easyskanker от марта 12, 2020, 09:42Еще темные очки, и можно идти грабить.

Не, нейросети уже умеют определять и людей в полумасках, и людей в очках, и - возможно - комбинированные варианты.

Но лучше всего они научились **здеть.

Цитата: Awwal12 от марта 12, 2020, 09:52Возможно, людей в космических скафандрах?..

"А я милаагааа, э, узнааааю, а па пахооодке" © Г. С. 

Где-то на хабре публикацию видел. Как раз в связи с текущей эпидемией - китайцы очень заинтересованы в таких возможностях, и естественно готовы за такое прилично заплатить.

Возможности в любом случае ограничены здравым смыслом. Нейросети хороши тем, что могут одновременно "узнавать" тысячи людей. Но там, где от лица видны только несколько участков кожи, его неизбежно не опознают ни человек, ни нейросеть.

Цитата: Awwal12 от марта 12, 2020, 09:58Но там, где от лица видны только несколько участков кожи, его неизбежно не опознают ни человек, ни нейросеть.

Только если паттерны зависимы очевидным для нас образом. Что не обязательно)

Плюс ко всему, все эти замечательные "распознавалки" работают не с фото, а с видео. Боюсь, краниология многое теряет из-за невозможности влезть внутрь и выделить формулы, по которым нынешние нейросети распознают с эффективностью, превышающей эффективность людей-специалистов.

Цитата: Mass от марта 12, 2020, 10:00
Только если паттерны зависимы очевидным для нас образом.

Для опознавания должна иметься а) уникальная и б) хорошо определяемая сигнатура. Всегда есть и погрешности определения, разумеется (и в плане лиц может обознаться и человек, и нейросеть; вопрос чисто в практической вероятности). Вы видите на своих щеках что-то похожее на отпечатки пальцев? Я - нет. И вряд ли оно там есть: наш довольно сложный мозг эволюция десятки тысяч лет "тренировала" на распознавание лиц.

Цитата: Awwal12 от марта 12, 2020, 10:15

Цитата: Mass от марта 12, 2020, 10:00
Только если паттерны зависимы очевидным для нас образом.

Для опознавания должна иметься а) уникальная и б) хорошо определяемая сигнатура. Всегда есть и погрешности определения, разумеется (и в плане лиц может обознаться и человек, и нейросеть; вопрос чисто в практической вероятности). Вы видите на своих щеках что-то похожее на отпечатки пальцев? Я - нет. И вряд ли оно там есть: наш довольно сложный мозг эволюция десятки тысяч лет "тренировала" на распознавание лиц.

Кстати удивительно как другие расы, а иногда и другие народы той же расы сложно распознавать. Негры все на одно лицо, азиаты все на одно лицо.
Вчера в фалафельной сидел, сидят напротив три человека, я сразу подумал, наверное испанцы, ну вылитые испанцы просто - и через секудну затараторили по эспаньол, а поди этих испанцев друг от друга отличи еще, все одинаковые.

Цитата: Awwal12 от марта 12, 2020, 10:15
Для опознавания должна иметься а) уникальная и б) хорошо определяемая сигнатура. Всегда есть и погрешности определения, разумеется (и в плане лиц может обознаться и человек, и нейросеть; вопрос чисто в практической вероятности). Вы видите на своих щеках что-то похожее на отпечатки пальцев? Я - нет. И вряд ли оно там есть: наш довольно сложный мозг эволюция десятки тысяч лет "тренировала" на распознавание лиц.

Первое. Тысячи человеческих умений и возможностей, выработанных за сотни тысяч лет, технологии уже гарантированно превзошли на порядки.  Думаете, вот именно тут случится нечто исключительное?

Второе. Это Вы уже формульно анализируете ситуацию. А прикол-то тут в том, что никому особо не надо, чтоб подобное распознавание было доказательным. В общем, неважно на случайных совпадениях или закономерностях оно получается - обучили, протестировали и воспользовались, абсолютно игнорируя содержимое под капотом

Нет оснований задумываться в духе Вашего ответа. Значит, и добротных данных в этом ключе никто не наработает, и продолжать диалог просто невозможно 

Цитата: Awwal12 от марта 12, 2020, 08:45
А не поздно?.. У нас уже все цены сменились, по крайней мере.

Это ведь не последнее изменение. Т.е. я не про курс. Я про то, что ко всяким ползуче-растущим утильсборам (читай - налог физморде на пользование БТ дома) тихонько добавляется невозможность китайцев собрать и отгрузить что-либо стоящее в обещанные сроки. Фактор на фактор на фактор... как во всех этих анатомиях катастроф. С другой стороны, если все умрут будут сидеть по домам с вагоном туалетной бумаги, то и кому нужна вся эта БТ и электроника...

З.Ы. Заказал макбук-прошку вчера по вполне себе "старой" цене. Есть сетки, которые сделали цены +5%, рад за них. В магазинах и так глушняк. Будет еще глуше.

Цитата: Awwal12 от марта 12, 2020, 09:45
В этом и беда.

Думаю, в таком "сурьезном" виде будете девкам нравиться еще больше... но, справедливости ради: поезда с китайцами ехали через Транссиб весь январь, самолеты летели, емнип, до середины февраля...

В Мск. давно уж дофига тех, кто переболел и ниче не понял. Может, и Вы, да и не раз. Хотя, вроде как, резистентность все-таки вырабатывается.

Цитата: Mass от марта 12, 2020, 10:25
Тысячи человеческих умений и возможностей, выработанных за сотни тысяч лет, технологии уже гарантированно превзошли на порядки.  Думаете, вот именно тут случится нечто исключительное?

Я думаю, что между узором на ваших щеках и нейросетью стоит большое количество помех, начиная с качества картинки. Даже если сигнатура уникальна, это не имеет значения, если ее невозможно уверенно определить. Уверенно - это не значит "с вероятностью, близкой к 100%". Это значит "с вероятностью, достаточно высокой для практического применения".

Цитата: Awwal12 от марта 12, 2020, 09:45
В общем, я бы очень предпочел переболеть новым коронавирусом где-нибудь через годик-другой, а не тогда, когда все реанимационные отделения будут забиты под завязку и там в лучшем случае придется занимать чью-то ещё койку.

А вот это грамотно.

Цитата: Jumis от марта 12, 2020, 10:37
но, справедливости ради: поезда с китайцами ехали через Транссиб весь январь, самолеты летели, емнип, до середины февраля...

...а в самом Китае применялись драконовские карантинные меры, которые навряд ли будут реализованы и в России, и в Европе. В итоге из-под контроля инфекция временно вышла только в очаге возникновения. Италия, тем временем, уже вся целиком является очагом инфекции.

Цитата: Awwal12 от марта 12, 2020, 10:39Даже если сигнатура уникальна, это не имеет значения, если ее невозможно уверенно определить.

Ещё раз повторю - об этом ни разработчику, ни пользователю уже можно особо не задумываться)) Суть работы нейросети, в конечном счёте и состоит в том чтоб найти способ уверенно её определять. Что она потом должна показать на тестах, и не более. Её как раз необходимо кормить сильно зашумленными сэмплами, иначе она не отработает в реале.

Другое дело, если мы ждём хоть малейшей возможности понимать, что там внутри за сигнатура найдена - но чем дальше, тем невозможнее получить подобное, по очевидным математическим причинам.

Цитата: Easyskanker от марта 12, 2020, 09:42
Еще темные очки, и можно идти грабить.

Банк брать. Заходишь такой в банк:"Это ограбление! Всем покинуть помещение, у меня коронавирус!"