Лингвофорум

Цитата: Lodur от августа 28, 2019, 10:56
Вот как? Ты видишь здесь возможность, что жена, таки, мужа любила?

По разному в жизни бывает.
Самоотверженности ей точно не хватило, а всё остальное — домыслы. Как в ту, так и в другую сторону.

Цитата: Lodur от августа 28, 2019, 10:56

Цитата: Авишаг от августа 28, 2019, 10:42как минимум муж (а, скорее всего, и жена) не любили друг друга, а жили по привычке.

Вот как? Ты видишь здесь возможность, что жена, таки, мужа любила?

ну, когда он работал на северах, она ж его вроде любила. может и не сразу эта любовь прошла.

Цитата: Awwal12 от августа 28, 2019, 10:59
По-моему, там изначально акцент был не на положительности, а просто на его бракопригодности (умный, хорошо зарабатывает...).

возможно я зацепилась за слово "положительный".
но даже с этой точки зрения, совместное проживание с двумя несовершеннолетними детьми меняет эту самую бракопригодность, для кого-то в отрицательную, а для кого-то в положительную сторону - вон Романус говорил о знакомой, которую тянет к мужикам с детьми. Но в любом случае меняет. То есть проживай дети с ним, теоретически могло бы быть иначе: бывшая нашла бы нового хахаля, а он продолжал бы куковать один. Или наоборот, у него бы толпа девок под дверью выстроилась. Кто знает?
То есть, я это к тому, что то, что она осталась одна совсем необязательно потому, что она такая "браконепригодная". Весьма вероятно, с двумя детьми у нее просто нет времени.

Цитата: Vesle Anne от августа 28, 2019, 11:10
То есть, я это к тому, что то, что она осталась одна совсем необязательно потому, что она такая "браконепригодная".

Она осталась одна не потому, что браконепригодная, а потому, что как минимум дура, что и выражено в стартовом посте достаточно эксплицитно. Вопрос-то в чем был?... А в знакомствах по Интернету.

Цитата: Awwal12 от августа 28, 2019, 11:13
Она осталась одна не потому, что браконепригодная, а потому, что как минимум дура, что и выражено в стартовом посте достаточно эксплицитно.

ну то, что она дура - это понятно.
Но, имхо, они  все равно разошлись рано или поздно. Может не так эпично, но явно же не сошлись характерами

Цитата: Vesle Anne от августа 28, 2019, 11:10
Весьма вероятно, с двумя детьми у нее просто нет времени.

Весьма вероятно, что оно и не скоро у нее появится, а привлекательность-то падает (в среднем).

Цитата: Полина ГавердовскаяПроекция это то, какой смысл я придаю внешней реальности. И по большому счету работа с проекцией состоит в выходе из слияния с ней, поскольку избавиться от проекции нельзя. Для этого нужно было бы избавиться от органов чувств. Или хотя бы от ассоциативных зон коры головного мозга. Децеребрализироваться. И поскольку это невозможно, работа с проекцией в пределе - это согласиться с тем, что происходящее правда может не иметь никакого к тебе отношения.

Цитата: Vesle Anne от августа 28, 2019, 11:00

Цитата: Авишаг от августа 28, 2019, 10:45
Не обязана — не значит, что не стала бы этого делать. Из любви к своему мужчине и его детям.

да вообще странно, как может прийти в голову, что обязана. Даже бабушки с дедушками не обязаны, обязаны только родители.

О, так вообще замечательно.

Это, в конечном счёте, личное дело каждого, но если для жены, мужа или ребёнка долг проистекает не из того, что они вместе каждый день едят, пьют, спят etc.; не проистекает именно из того что совместный быт был, есть и нужен большинству членов семьи в будущем - это не ко мне 

Может, это и нормально, что многим и многим женщинам критично именно то, кого она вынашивала и кого полюбила - мне такие не нравятся 

Цитата: Vesle Anne от августа 28, 2019, 11:10ну, когда он работал на северах, она ж его вроде любила. может и не сразу эта любовь прошла.

Трудно сказать, любила ли она его тогда. "Тогда" и он, может, любил. Мы же, вроде, обсуждаем на начало истории. От большой любви в виртуальные романы с головой не бросаются, нэ?

Цитата: Mass от августа 28, 2019, 11:26
Это, в конечном счёте, личное дело каждого, но если для жены, мужа или ребёнка долг проистекает не из того, что они вместе каждый день едят, пьют, спят etc.; не проистекает именно из того что совместный быт был, есть и нужен большинству членов семьи в будущем

Может, это и нормально, что многим и многим женщинам критично именно то, кого она вынашивала и кого полюбила

интересно, как вы такой вывод сделали из моих слов? 

Цитата: Mass от августа 28, 2019, 11:26
мне такие не нравятся

тут наши вкусы совпадают, мне такие тоже не нравятся 

Цитата: Vesle Anne от августа 28, 2019, 11:29
интересно, как вы такой вывод сделали из моих слов? 

"Голова - предмет тёмный" © Сделал как-то)))

Цитата: Lodur от августа 28, 2019, 11:27
От большой любви в виртуальные романы с головой не бросаются, нэ?

А она именно бросалась?
Что ты имеешь в виду под этим словом? Активный поиск любовника?

Цитата: Авишаг от августа 28, 2019, 11:09Самоотверженности ей точно не хватило

На "рай в шалаше" с "шибздиком"? Или на что самоотверженности не хватило?

Цитата: Mass от августа 28, 2019, 11:32
Сделал как-то)))

ваш вывод к моим словам имеет такое же отношение, как ВВП Бангладеш к жизни бушменов в Калахари

Цитата: Lodur от августа 28, 2019, 11:39
Или на что самоотверженности не хватило?

Отказаться от каких-то своих потребностей ради... вот не знаю, ради чего. Любви, долга или ещё чего-то.

Цитата: Vesle Anne от августа 28, 2019, 11:41
ваш вывод к моим словам имеет такое же отношение, как ВВП Бангладеш к жизни бушменов в Калахари

Ваши выводы тоже точностью не блещут, и работать над этим я тоже не буду 

Цитата: Awwal12 от августа 28, 2019, 10:59

Цитата: Vesle Anne от августа 28, 2019, 10:55
Но я уже два раза написала, почему я упорно продолжаю сосредотачиваться на этом вопросе: это важная характеристика вашего "положительного" инженера.

По-моему, там изначально акцент был не на положительности, а просто на его бракопригодности (умный, хорошо зарабатывает...).

Да, в общем-то. Подтверждение тому - тот факт, что дама ринулась обратно к мужу после своего приключения.
Пожалуй, повторю ещё раз (в первую очередь для Ани, во вторую - для Романуса, в третью - для всех остальных, кто тоже нафантазировал о полном равнодушии Р. к детям), что о детях мне вообще ничего неизвестно. А может, кто его знает, Р. проводит с ними больше времени, чем бывшая жена, кто ж его, Р., знает. Посвящает им всё свободное от нефтепереработки время. А может, дети даже то и дело ночуют у папы или у его родителей, чаще, чем у мамы. А может, новая его подруга беззаветно их любит, водит их каждый день в цирк и зоопарк, моет им то и дело уши и попы  и непрерывно кормит их вкусняшками. А мама, может, плюнула на них и обустраивает личную жизнь на алименты. Я не спрашивал, он не говорил. Хватит бы мусолить эту тему о детях, основываясь на домыслах, поднадоело, честно говоря.

Цитата: Авишаг от августа 28, 2019, 11:34А она именно бросалась?
Что ты имеешь в виду под этим словом? Активный поиск любовника?

Да просто написать кому-то: "я тебя люблю" находясь в отношениях с другим (о браке и вообще молчу) - уже или измена, или жестокое издевательство над тем, кому написал. Или что такое "виртуальный роман"?
У меня, как я выше писал, пару раз было. Но. Вот уже скоро 18 лет, как даже в голову не приходит. Даже в качестве шутки, развлечения, розыгрыша. Чувствами не шутят. И это, с моей точки зрения, ещё хуже, чем "всерьёз". Не говоря уж о всерьёз, как у этой дамы - ведь она всерьёз поехала ко второму участнику этого "романа"... и всерьёз порвала с мужем.

Цитата: Mass от августа 28, 2019, 11:44
Ваши выводы тоже точностью не блещут, и работать над этим я тоже не буду 

вам кто-то предлагал работать?

Цитата: Vesle Anne от августа 28, 2019, 11:51
вам кто-то предлагал работать?

А причём здесь это? Я, бывает, и работаю когда никто не просил, и не работаю когда предлагают... 

В общем, многое себе позволяю прям в обществе, не спросясь, да.

Цитата: Lodur от августа 28, 2019, 11:50
Чувствами не шутят.

Не знаю, писала ли она ему признания в любви. Не знаю, что сама чувствовала.
Знаю из рассказа, что она, как минимум, мужа не обманывала. А это уже немаловажно.
Как отнёсся к этому муж — тоже не понятно. Пытался ли её остановить, выяснить причины такого решения? Пытался ли предложить сохранить семью и что-то исправить в их отношениях?
Ничего этого не известно.
Но почему-то все (многие) спешат вынести оценочные суждения. Кто молодец, а кто не очень.
Для меня это страничка из книги истории не только этой семьи, а и каждого из её составляющих...

Цитата: Awwal12 от августа 28, 2019, 11:13

Цитата: Vesle Anne от августа 28, 2019, 11:10
То есть, я это к тому, что то, что она осталась одна совсем необязательно потому, что она такая "браконепригодная".

Она осталась одна не потому, что браконепригодная, а потому, что как минимум дура, что и выражено в стартовом посте достаточно эксплицитно. Вопрос-то в чем был?... А в знакомствах по Интернету.

Да. Именно в знакомствах по интернету и возможных последствиях. С некоторым упором на глупость некоторых знакомящихся.
Ничего не знаю про её "бракопригодность". Может, она прекрасный чадолюбивый человек, и даже совсем не дура во всех остальных вещах, кроме знакомств по интернету. 

Цитата: Rōmānus от августа 26, 2019, 20:35
А если у неё опять засвербит между ног, детям из контейнера питаться?

Не думаю, что за интернетными влюблённостями, в общем случае, стоит межножная свербь.
Ну, не заточены человеческие инстинкты под интернет. Надо хотя бы видеть человека, если не рядом находиться.
Скорее тут одно из двух: либо у неё какая-то существенная потребность не удовлетворена (то есть свербило, но не между ног, а где-то в эмоциональной сфере), либо некоторая деструктивная программа. Так или иначе, в сочетании с этим изрядная доля глупости — не обязательно во всём, достаточно глупости в построении отношений с мужчинами. (Умный человек не станет принимать судьбоносные решения, не будучи знакомым в достаточной степени с объектом своей мечты, но надо отметить, что огромная доля браков заключается под влиянием почти такой же глупости).

Цитата: Rōmānus от августа 26, 2019, 20:42
В описанной вами ситуации Умный мужчина настаивал бы на лишении материнских прав и воспитывал бы детей с новой подругой. Или это разрушило бы его имидж парня-нарасхват? Дети не виноваты в поведении матери, а он стряхнул их с себя как букашек.

У нас слишком мало данных. Вполне может быть, что глупость матери не распространяется на все сферы, и в отношениях с детьми, в отличие от отношений с мужчинами, она более-менее адекватна. А без матери маленьким детям, как правило, хуже, чем без отца. Не говоря уже о том, что работу инженера ему, вероятно, пришлось бы бросить, и жить с этими детьми впроголодь. Ну и о том, сколько усилий пришлось бы вложить, чтобы добиваться такого решения суда и, возможно, так и не добиться...

Цитата: Vesle Anne от августа 26, 2019, 21:53
ну, я видела удачные примеры. примерно так и представляю - совместно. Но это ж надо заморачиваться и действительно хотеть воспитывать своих детей. Поэтому таки да, это характеристика второго родителя (того, который не живет постоянно с детьми).

Это в гораздо большей степени характеристика отношений, чем характеристика той или иной личности в отдельности.
Ну и характер расставания, конечно, тоже влияет на последующие отношения очень сильно.

Цитата: злой от августа 26, 2019, 21:58
Боюсь, что здесь должно быть очень удачное стечение обстоятельств. Обычно чья-то тупость плюс обида (а бывает, что и обоих родителей) встаёт непреодолимым препятствием на пути самых благих намерений. В общем, я бы не стал тут так категорично, бывает иногда, но нельзя других осуждать за то, что у них не получается так же.

Цитата: RockyRaccoon от августа 28, 2019, 12:07
безграничной любовью

Безграничная любовь есть только у Того, кто сам безграничен. А человек может к этому стремиться.