Лингвофорум

Цитата: Toman от июля 25, 2019, 16:58

Цитата: Драгана от июля 25, 2019, 16:50
Общеевропейское же.

Не так уж и обще. Англосаксы и на фоне всех остальных европейцев этим выделяются.

Протестанты?

Соревновательность появляется там, где от неё что-то зависит. Если первобытный коллектив собирает коренья или пусть даже зёрна на общинном поле, там нет большого смысла в соревновательности и сравнении. Сколько ни собери, а окажется это не в твоём личном мешке, но в закромах общины. В том обществе, где возрастает роль индивидуальности, появляется частная собственность и семья, всё усложняется.

Цитата: Toman от июля 25, 2019, 16:41

Цитата: Драгана от июля 25, 2019, 08:51
"Я не хочу быть первым, меня устраивает сам процесс и само действие, а не только результат, я не могу быть самым быстрым-сильным, а так нельзя, надо этого хотеть и этого добиваться, а раз мне оно неинтересно, значит, я плохой". И все такое. И соответственно следует какой-то из вариантов - или человек все равно пытается лезть и доказывать, что ему это надо, что он этого хочет и все равно получит, даже если на самом деле вообще душа не лежит, через силу просто потому что "так надо", а потом выгорание и неврозы - или перестает даже пытаться и остается в полном болоте с настроем "я днище, ни на что не способен". Слышала про такое.

Зацикленность на конкуренции и "быть первым" - это типичная англосаксонщина. Один из, может быть, самых характерных, контрастных и чуждых большинству других элемент англосаксонской культуры/менталитета, активно навязываемый всем, однако, через ихнюю массовую культуру.

Скажете тоже. С детства есть те, кому надо больше всех, и у всех народов. Я даже для себя такую аналогию придумал: все рождаются быть королями, президентами, гениями, но по пути каждый сходит на своей остановке. В итоге до конечной цели добираются те, кому больше всех надо.

Это точно. Кто-то раньше, кто-то позже, а у кого-то родители богатые, и он нигде не сходит.

Цитата: Мечтатель от июля 25, 2019, 17:48
Соревновательность появляется там, где от неё что-то зависит. Если первобытный коллектив собирает коренья или пусть даже зёрна на общинном поле, там нет большого смысла в соревновательности и сравнении. Сколько ни собери, а окажется это не в твоём личном мешке, но в закромах общины. В том обществе, где возрастает роль индивидуальности, появляется частная собственность и семья, всё усложняется.

Вы что, марксизмом заинтересовались? "Происхождение семьи и частной собственности"...

А я вот сегодня узнал, что анархист Кропоткин-то и вовсе не злодей был, а очень даже светило и высокоэтичная личность...

Цитата: Easyskanker от июля 25, 2019, 20:13
Это точно. Кто-то раньше, кто-то позже, а у кого-то родители богатые, и он нигде не сходит.

И у таких тоже есть потолок. Хоть и повыше чем у тех, у кого нет богатых родителей. Много их, богатых, а успешных среди их детей в разы меньше. Ну и - не преступление родиться в богатой семье. Я смотрю на людей, смотрю на себя и делаю вывод, что очень многое зависит от личных качеств. Сам жалею главным образом о том, что у меня недостаёт каких-то черт характера, а не о том, что нет миллиона-другого. С другой стороны, у каждого человека свои карты на руках, других не роздано, приходится начинать с тем, что есть. Жалей-не жалей.

Цитата: Jumis от июля 25, 2019, 20:22
А я вот сегодня узнал, что анархист Кропоткин-то и вовсе не злодей был, а очень даже светило и высокоэтичная личность...

Рано помер потому что. В 1918 он бы развернулся...

Цитата: Jumis от июля 25, 2019, 20:22
А я вот сегодня узнал, что анархист Кропоткин-то и вовсе не злодей был, а очень даже светило и высокоэтичная личность...

У меня, кстати, с анархистами тоже раньше ассоциировались только отморозки вроде Нечаева. А Кропоткин да, совершенно другой полюс.

Цитата: Damaskin от июля 25, 2019, 20:19

Цитата: Мечтатель от июля 25, 2019, 17:48
Соревновательность появляется там, где от неё что-то зависит. Если первобытный коллектив собирает коренья или пусть даже зёрна на общинном поле, там нет большого смысла в соревновательности и сравнении. Сколько ни собери, а окажется это не в твоём личном мешке, но в закромах общины. В том обществе, где возрастает роль индивидуальности, появляется частная собственность и семья, всё усложняется.

Вы что, марксизмом заинтересовались? "Происхождение семьи и частной собственности"...

Нет. Просто логически помыслил. Как было на самом деле в далёкие времена первобытнообщинного строя, когда люди жили в коллективе как единое целое, никто с точностью знать не может. Но очевидно, что разделение на отдельные семьи и появление частной собственности провоцируют конкуренцию, соперничество.

Цитата: Мечтатель от июля 25, 2019, 20:39
Как было на самом деле в далёкие времена первобытнообщинного строя, когда люди жили в коллективе как единое целое, никто с точностью знать не может. Но очевидно, что разделение на отдельные семьи и появление частной собственности провоцируют конкуренцию, соперничество.

Первобытные коллективы и сейчас кое-где сохранились...

Цитата: злой от июля 25, 2019, 20:27
Ну и - не преступление родиться в богатой семье. Я смотрю на людей, смотрю на себя и делаю вывод, что очень многое зависит от личных качеств. Сам жалею главным образом о том, что у меня недостаёт каких-то черт характера, а не о том, что нет миллиона-другого. С другой стороны, у каждого человека свои карты на руках, других не роздано, приходится начинать с тем, что есть. Жалей-не жалей.

Всё же интересно, как прошла бы жизнь с читом motherlode...

Цитата: Damaskin от июля 25, 2019, 20:29
Рано помер потому что. В 1918 он бы развернулся...

Не-не. Он откинулся в 21-ом. А на 18-ый отреагировал скорее негативно. И удалился локально добрыми делами заниматься.

Цитата: злой от июля 25, 2019, 20:34
У меня, кстати, с анархистами тоже раньше ассоциировались только отморозки вроде Нечаева. А Кропоткин да, совершенно другой полюс.

А как Вам бацька Лукашенко Махно, например?..

Цитата: Jumis от июля 26, 2019, 08:47
Он откинулся в 21-ом.

С нар?

С нар бытия.

Цитата: Jumis от июля 26, 2019, 08:47
Не-не. Он откинулся в 21-ом. А на 18-ый отреагировал скорее негативно. И удалился локально добрыми делами заниматься.

Я почему-то вместо "Кропоткин" прочитал "Бакунин".
Кропоткин - да, никого не трогал, теорией занимался. Практику он оставил Нестору Ивановичу.

Цитата: Damaskin от июля 26, 2019, 14:49
Я почему-то вместо "Кропоткин" прочитал "Бакунин".

В этих фамилиях мало общего.

Цитата: Poirot от июля 26, 2019, 16:00
В этих фамилиях мало общего.

Да. Думаю, дело не в сходстве фамилий, а в том, что "Кропоткин" соседствовало с "Нечаевым", который, в свою очередь, связывается с "Бакуниным". Вот мозг так странно и сработал.
А может, просто старею и выживаю из ума...

Цитата: Easyskanker от июля 26, 2019, 10:15
С нар бытия.

"Нары бытия" - хорошее название для плохого философского трактата.

Цитата: Damaskin от июля 26, 2019, 17:04

Цитата: Easyskanker от июля 26, 2019, 10:15
С нар бытия.

"Нары бытия" - хорошее название для плохого философского трактата.

...написанного в тюрьме.

Цитата: Damaskin от июля 26, 2019, 17:04

Цитата: Easyskanker от июля 26, 2019, 10:15
С нар бытия.

"Нары бытия" - хорошее название для плохого философского трактата.

Для хорошего трактата лучше "Шконка бытия".

Цитата: Damaskin от июля 26, 2019, 17:04

Цитата: Easyskanker от июля 26, 2019, 10:15
С нар бытия.

"Нары бытия" - хорошее название для плохого философского трактата.

Цугундер экзистенционализма.

Цитата: Jumis от июля 26, 2019, 08:47

Цитата: злой от У меня, кстати, с анархистами тоже раньше ассоциировались только отморозки вроде Нечаева. А Кропоткин да, совершенно другой полюс.

А как Вам бацька Лукашенко Махно, например?..

Не хуже и не лучше других "батек".

Мы спим на нарах бытия
С тугими кандалами,
Неся златые купола
Под синими крестами;

Когда в назначенный нам час
На волю нас выводят,
И все, что тяготило нас,
С оковами уходит;

Тогда поймём, что воля та
Как грязная параша,
И что на дне её — мечта,
И что она — не наша!

Цитата: basta от июля 29, 2019, 19:37
И что на дне её — мечта,
И что она — не наша!

Так черт ее дери,
Этапом из Твери...