Лингвофорум

Цитата: BormoGlott от июня 13, 2019, 10:38

Цитата: Geoalex от июня 13, 2019, 10:20
Разница 5.

пять чего? миллиардов, триллионов, долларов, рублей. Время — деньги, если что.

5 лет.

En Crasnoiarsc la problema es ce stadio prima projetada de la metro es astonomial cara e pratical nonusosa.
Regretable, per construi metro usosa, on debe prima construi metro nonusosa.

В Красноярске проблема в том, что запланированная первая очередь метрополитена астрономически дорогая и практически бесполезная.
К сожалению, для того, чтобы создать полезное метро, сначала нужно построить бесполезное.

Цитата: Geoalex от июня 13, 2019, 10:43
5 лет.

Уже 5 лет екатеринбуржцы, омичи, новосибирцы, казанцы, челябинцы, самарцы, ростовцы, уфимцы, красноярцы, пермяки, волгоградцы, воронежцы часами маются в автобусах, троллейбусах и трамваях, а москвичи каждый месяц радуются новым станциям ММ.

Цитата: BormoGlott от июня 13, 2019, 10:54

Цитата: Geoalex от июня 13, 2019, 10:43
5 лет.

Уже 5 лет екатеринбуржцы, омичи, новосибирцы, казанцы, челябинцы, самарцы, ростовцы, уфимцы, красноярцы, пермяки, волгоградцы, воронежцы часами маются в автобусах, троллейбусах и трамваях, а москвичи каждый месяц радуются новым станциям ММ.

Пусть требуют у своих властей метро или другой современный транспорт.

В Москве-то даже откровенно экономически ущербные проекты типа МЦК неизменно окупаются. А вот насчет одноэтажного Ростова меня терзают смутные сомнения...

Цитата: BormoGlott от июня 13, 2019, 10:54
а москвичи каждый месяц радуются новым станциям ММ.

Радуемся. Правда, вот "Каховскую" на 2 года закрыли из-за строительства второго кольца. Это не очень радует.

Цитата: Awwal12 от июня 13, 2019, 11:08
А вот насчет одноэтажного Ростова меня терзают смутные сомнения...

В плане метро - да. Но полное отсутствие современного транспорта в миллионном городе тоже абсурдно.

Цитата: Geoalex от июня 13, 2019, 11:05
Пусть требуют у своих властей метро или другой современный транспорт

Заглянул в ваш профиль — "Расположение:Москва" — всё ясно [смайл безнадёжно махающий рукой]

Бормоглот, поезжайте жить в Москву. И будет вам там счастье.

Цитата: BormoGlott от июня 13, 2019, 10:54

Цитата: Geoalex от июня 13, 2019, 10:43
5 лет.

Уже 5 лет екатеринбуржцы, омичи, новосибирцы, казанцы, челябинцы, самарцы, ростовцы, уфимцы, красноярцы, пермяки, волгоградцы, воронежцы часами маются в автобусах, троллейбусах и трамваях, а москвичи каждый месяц радуются новым станциям ММ.

Вот кто о чём грустит. В Краснодаре метро в принципе можно только наземное, и его тоже никто не торопится строить.

Цитата: VagneR от июня 13, 2019, 12:08
Бормоглот, поезжайте жить в Москву. И будет вам там счастье.

я против мегаполисов типа второго Нью-Йорка, пусть лучше будет типа Вашингтон, где-нибудь в Самаре.

Цитата: BormoGlott от июня 13, 2019, 13:43

Цитата: VagneR от июня 13, 2019, 12:08
Бормоглот, поезжайте жить в Москву. И будет вам там счастье.

я против мегаполисов типа второго Нью-Йорка, пусть лучше будет типа Вашингтон, где-нибудь в Самаре.

Да, в Самаре у нас неплохо. Почти неплохо. Вернётся Томан - расскажет. 

Цитата: Виоленсия от июня 13, 2019, 13:15
В Краснодаре метро в принципе можно только наземное

Что за принцип?

Цитата: BormoGlott от июня 13, 2019, 10:54
уфимцы

Насколько я знаю, у нас в Уфе городские власти в 2017 г. окончательно отказались от всех планов постройки метрополитена.
Хотя он был бы очень кстати, город у нас сильно вытянут.

Цитата: Alexi84 от июня 13, 2019, 14:38
у нас в Уфе городские власти в 2017 г. окончательно отказались от всех планов постройки метрополитена.

Цитата: Geoalex от июня 13, 2019, 11:05
Пусть требуют у своих властей метро или другой современный транспорт.

Geoalex, это когда и в какой части замкадья местные власти, что-то решали без указаний сверху ☝︎.

BormoGlott, Вы, по-моему, зря так о Геоалексе. Он как раз отлично знает, что происходит не в Москве, хоть и живёт в ней.

Я лично не против, чтобы москвичи радовались. Наоборот, это хорошо: строят новые станции, людям удобнее. Я рад за москвичей. Это здорово.

Жаль, что других городах зачастую ситуация иная. У нас вот метро, похоже, окончательно похоронили на ближайшее будущее, а оно было бы очень в тему. Можно и не метро, а развитию трамвайную сеть с современными сочлененными вагонами, совмещенную скоростную и обычную, например. Но ничего этого нет и в проекте... И сомневаюсь, что будет толк, если требовать от местного руководства.

В Одессе (пусть щас и другая страна) два проекта метро зарубили, третий, думается, тоже погибнет. А там две линии с севера на юг (прежде всего) и с востока на запад могли бы значительно улучшить транспортную ситуацию. Но - увы...

Цитата: BormoGlott от июня 13, 2019, 15:06

Цитата: Alexi84 от июня 13, 2019, 14:38
у нас в Уфе городские власти в 2017 г. окончательно отказались от всех планов постройки метрополитена.

Цитата: Geoalex от июня 13, 2019, 11:05
Пусть требуют у своих властей метро или другой современный транспорт.

Geoalex, это когда и в какой части замкадья местные власти, что-то решали без указаний сверху ☝︎.

В Москве тоже всё решают по указаниям сверху. Но! В Москве люди привыкли что-то требовать у власти, хоть через СМИ, хоть через протест. Поэтому москвичей и слушают чаще, чем провинциалов, сидящих на попе ровно и ничего не требующих "как бы чего не вышло".

Цитата: Geoalex от июня 13, 2019, 15:40
В Москве тоже всё решают по указаниям сверху. Но! В Москве люди привыкли что-то требовать у власти, хоть через СМИ, хоть через протест. Поэтому москвичей и слушают чаще, чем провинциалов, сидящих на попе ровно и ничего не требующих "как бы чего не вышло".

В других городах тоже есть те, кто активно требует. Даже я этим занимаюсь. Например, после ремонта улицы у нас тут убрали остановку трамвая, что сделало ситуацию очень неудобно. Я об этом писал в управление транспорта. В Одессе по поводу транспорта некоторые люди активно и много выступают. И кое-чего добились. Насчёт себя скажу, что мне надо активнее этим заниматься.

Цитата: Awwal12 от июня 13, 2019, 11:08
В Москве-то даже откровенно экономически ущербные проекты типа МЦК неизменно окупаются.

Почему ущербные? МЦК вообще при царе еще построили.

Цитата: Geoalex от июня 13, 2019, 15:40
В Москве тоже всё решают по указаниям сверху. Но! В Москве люди привыкли что-то требовать у власти, хоть через СМИ, хоть через протест. Поэтому москвичей и слушают чаще, чем провинциалов, сидящих на попе ровно и ничего не требующих "как бы чего не вышло".

Только маленькая разница: в Москве гроши е.

Цитата: piton от июня 13, 2019, 15:52

Цитата: Geoalex от июня 13, 2019, 15:40
В Москве тоже всё решают по указаниям сверху. Но! В Москве люди привыкли что-то требовать у власти, хоть через СМИ, хоть через протест. Поэтому москвичей и слушают чаще, чем провинциалов, сидящих на попе ровно и ничего не требующих "как бы чего не вышло".

Только маленькая разница: в Москве гроши е.

Верно. Но, думаю, что если в провинциальном городе люди организуются для достижения своих целей, то и там деньги "внезапно" найдутся.

Цитата: BormoGlott от июня 13, 2019, 10:54
а москвичи каждый месяц радуются новым станциям ММ

Однако собственно москвичам причины для радости там есть только в части случаев. Если строятся новые линии, облегчающие связь между районами внутри города, если появляется метро в здоровенном секторе, где его не было. А вот продление радиальных линий - это только следствие (и, затем, в свою очередь, и причина дальнейшего) расширения города и, зачастую, фактически отказ в обслуживании для тех, кто уже пользовался этой линией метро в старых границах. Ну и вообще нет резона радоваться бесконечному и, кажется, всё ускоряющемуся росту города, в который пытается запихнуться чуть ли не вся Россия.

Цитата: Geoalex от июня 13, 2019, 15:40
чем провинциалов, сидящих на попе ровно и ничего не требующих "как бы чего не вышло".

и мне ещё говорят, что

Цитата: From_Odessa от июня 13, 2019, 15:30
Geoalex как раз отлично знает, что происходит не в Москве, хоть и живёт в ней.

Цитата: Geoalex от июня 13, 2019, 15:57
если в провинциальном городе люди организуются для достижения своих целей

методом народной стройки метро не построишь, нужна специальная проходческая техника, нужны специалисты, квалифицированные рабочие.

Цитата: Toman от июня 13, 2019, 16:44
Однако собственно москвичам причины для радости там есть только в части случаев. Если строятся новые линии, облегчающие связь между районами внутри города, если появляется метро в здоровенном секторе, где его не было. А вот продление радиальных линий - это только следствие (и, затем, в свою очередь, и причина дальнейшего) расширения города и, зачастую, фактически отказ в обслуживании для тех, кто уже пользовался этой линией метро в старых границах.

Предлагаете метро свернуть до пределов Садового Кольца (чтоб жителям ЦАО было уж точно комфортно), а Ане на работу добираться на машине на автобусе пешком?..
Вообще все жители Косино-Ухтомского и Некрасовки, ломящиеся в Москву, однохренственно с вероятностью 100% окажутся в районе Марксисткой-Таганской, совершенно независимо от наличия или отсутствия метро в означенном районе. (Хотя нет, уже не 100%: на Шоссе Энтузиастов есть пересадка на МЦК, сбрасывающая часть пассажиров, движущихся на синюю и красную ветки и, в незначительной степени, на юг и севернее.) А вот если вам что-то нужно в том районе, с проведенным метро это будет совсем иной коленкор. Что до разгрузки метро, то она решается строительством связывающих линий, а не отказом от его радиального продления....

Рост Москвы - слабый повод для радости, но расширение метро является его следствием, а не причиной.