Лингвофорум

Цитата: Мечтатель от января  5, 2019, 17:15
А для меня это и есть сакральное, природа сакральна.

Только летняя природа, следует добавлять, судя по вашим постам. Потому что она комфортна. А зимняя некомфортна, а посему несакральна.
Сакрален - комфорт.

Цитата: From_Odessa от января  5, 2019, 10:50

Цитата: RockyRaccoon от января  5, 2019, 10:35
мне как-то довелось оказаться в тихой сосновой роще далеко от дома зимой. В мороз.
Ощущения - незабываемые! Абсолютно ничего прекрасного я не обнаружил. Холодное равнодушие заснеженных деревьев - самое запомнившееся мне ощущение.

Цитата: Vesle Anne от января  5, 2019, 10:46
у меня бывают схожие ощущения, когда по ночам с собаками гуляю. Ощущение от заснеженного ночного леса именно такое

Когда ехал зимой из Москвы в Омск, было немного тревожно смотреть из окна поезда на леса, заваленные снегом и обдуваемые вьюгой-метелью. Сразу представлял себе, что со мной было бы, окажись я там сейчас, как тяжко было бы оттуда выбираться.

Но в то же время эти картины и правда романтичные, а есть люди, которые, полагаю, с радостью попали бы в такие условия и рады были бы, если бы им пришлось с трудом выбираться. Каждому свое.

Кстати, холодное равнодушее деревьев - тоже романтический образ

Я однажды зимой заблудилась в городе, там был какой-то пустырь и местами деревья. Дело было днем, но мороз - 38. Навстречу попалась женщина, она показала мне, как добраться куда мне нужно.
Пока кружила там, обморозила нос и щеки. Это при том, что рядом была улица, я на нее вышла и зашла погреться в поликлинику. А если заблудиться так в лесу, не имея возможности развести костер, то шансы выжить невелики.

Несколько лет назад писали про мужика, который в сорокоградусный мороз выпал с поезда в одних шортах и тапках, бежал несколько километров до ближайшей станции. Вот это я понимаю, единение с природой 

Цитата: Fox123 от января  5, 2019, 19:41
Несколько лет назад писали про мужика, который в сорокоградусный мороз выпал с поезда в одних шортах и тапках, бежал несколько километров до ближайшей станции. Вот это я понимаю, единение с природой

Наслаждался, наверно, сим единением.

Ну и что тут? Всё изъяны выискиваем? Если искать, непременно найдутся.

А я говорю, что природу любить хорошо, но и соображать надо. Зимой объективно холодно, даже живность разная в эту пору в спячку впадает. Поэтому нет нужды изображать моржа и нырять в прорубь или ещё что-то в таком роде.

Цитата: Мечтатель от января  5, 2019, 12:01

Цитата: RockyRaccoon от января  5, 2019, 10:35

Цитата: Мечтатель от января  4, 2019, 20:27
Или когда проходил сквозь тихую сосновую рощу... Это так прекрасно, разве что-то ещё нужно?

Мне не хотелось разрушать вашу идиллию, но мне как-то довелось оказаться в тихой сосновой роще далеко от дома зимой. В мороз.
Ощущения - незабываемые! Абсолютно ничего прекрасного я не обнаружил. Холодное равнодушие заснеженных деревьев - самое запомнившееся мне ощущение.

В таких обстоятельствах нужно думать о выживании. Какое там расслабление. Зима вообще в этом смысле не очень располагающее время года.

Именно. Зимой в мороз гораздо легче отвлечься от мыслей и рассуждений, и достичь состояния "здесь и сейчас" (т.е. "простого", "естественного" состояния, когда ощущения первичны). Это получается само собой.

Цитата: Мечтатель от января  5, 2019, 17:06

Цитата: Damaskin от января  5, 2019, 16:59

Цитата: Мечтатель от января  5, 2019, 16:56
Нет, конечно.
Но не надо изображать так, что кроме цветов в горшках мы природы не видели.

Хорошо, постояли под водопадом, и что дальше?

Полазили по скалам, окунулись в Катунь, полежали на согретых солнцем камнях... Затем уехали домой, со светлыми воспоминаниями о чуде природы.

Согласна. По горам лазить - это здорово.

Цитата: RockyRaccoon от января  5, 2019, 19:05

Цитата: Мечтатель от января  5, 2019, 17:15
А для меня это и есть сакральное, природа сакральна.

Только летняя природа, следует добавлять, судя по вашим постам. Потому что она комфортна. А зимняя некомфортна, а посему несакральна.
Сакрален - комфорт.

Возможно, дискомфорт мешает вхождению в состояние транса, своеобразной медитации? Но это не одно и то же, что "дикое", "естественное" состояние.

Цитата: Мечтатель от января  5, 2019, 20:18
Ну и что тут? Всё изъяны выискиваем? Если искать, непременно найдутся.

А я говорю, что природу любить хорошо, но и соображать надо. Зимой объективно холодно, даже живность разная в эту пору в спячку впадает. Поэтому нет нужды изображать моржа и нырять в прорубь или ещё что-то в таком роде.

Кстати, несколько раз была свидетелем купаний моржей. Настроение у них в процессе всегда было хорошее. Видимо, для них это тоже общение с природой. Или порция адреналина.

Цитата: Fox123 от января  5, 2019, 20:25
Именно. Зимой в мороз гораздо легче отвлечься от мыслей и рассуждений, и достичь состояния "здесь и сейчас" (т.е. "простого", "естественного" состояния, когда ощущения первичны). Это получается само собой.

Я почти каждую неделю езжу на ключ за водой, так у меня там быстро замерзают пальцы (пальцы у меня - слабое место, слишком тонкие). И это бывает очень больно. Рассуждений нет, но страдания есть.

Цитата: Fox123 от января  5, 2019, 20:35
Кстати, несколько раз была свидетелем купаний моржей. Настроение у них в процессе всегда было хорошее. Видимо, для них это тоже общение с природой.

Вполне возможно, почему нет. Но для этого необходима тренировка, привычка.

Цитата: RockyRaccoon от января  5, 2019, 19:05
Только летняя природа, следует добавлять, судя по вашим постам. Потому что она комфортна. А зимняя некомфортна, а посему несакральна.

и еще - безопасная. лев - не сакрален. вулкан - не сакрален. ураган - не сакрален.

Цитата: Мечтатель от января  5, 2019, 20:35

Цитата: Fox123 от января  5, 2019, 20:25
Именно. Зимой в мороз гораздо легче отвлечься от мыслей и рассуждений, и достичь состояния "здесь и сейчас" (т.е. "простого", "естественного" состояния, когда ощущения первичны). Это получается само собой.

Я почти каждую неделю езжу на ключ за водой, так у меня там быстро замерзают пальцы (пальцы у меня - слабое место, слишком тонкие). И это бывает очень больно. Рассуждений нет, но страдания есть.

Да, это знакомо... Когда начинаешь замерзать, думаешь только о том, чтобы согреться, контролировать свое тело, чтобы чего-нибудь не отморозить. Вовремя растереть нос, щеки, шевелить пальцами и т.д. Причем это происходит скорее на уровне подсознания, тут точно не до рассуждений, и не о чем абстрактном думать не хочется. Это как раз похоже на состояние "здесь и сейчас", как его описывают. Больно бывает когда уже начинаешь согреваться и восстанавливается кровообращение.

Если пальцы мерзнут, лучше одевать перчатки под варежки, намного теплее.

Цитата: Мечтатель от января  5, 2019, 20:38

Цитата: Fox123 от января  5, 2019, 20:35
Кстати, несколько раз была свидетелем купаний моржей. Настроение у них в процессе всегда было хорошее. Видимо, для них это тоже общение с природой.

Вполне возможно, почему нет. Но для этого необходима тренировка, привычка.

Естественно.
У них там бабушка была, лет 80. Практически до конца жизни ходила моржевать.

Затроллили Мечтателя...

Возможно, я чего-то не понимаю в троллинге, но я не заметил.
Просто немного устал отвечать на разные реплики.
Ну что тут скажешь

Цитата: Vesle Anne от января  5, 2019, 20:38

Цитата: RockyRaccoon от января  5, 2019, 19:05
Только летняя природа, следует добавлять, судя по вашим постам. Потому что она комфортна. А зимняя некомфортна, а посему несакральна.

и еще - безопасная. лев - не сакрален. вулкан - не сакрален. ураган - не сакрален.

Цитата: Мечтатель от января  5, 2019, 21:18
Возможно, я чего-то не понимаю в троллинге, но я не заметил.
Просто немного устал отвечать на разные реплики.
Ну что тут скажешь

Цитата: Vesle Anne от января  5, 2019, 20:38

Цитата: RockyRaccoon от января  5, 2019, 19:05
Только летняя природа, следует добавлять, судя по вашим постам. Потому что она комфортна. А зимняя некомфортна, а посему несакральна.

и еще - безопасная. лев - не сакрален. вулкан - не сакрален. ураган - не сакрален.

Я в принципе понимаю вас (или может мне кажется, что понимаю).
Единение с природой для вас - как своеобразная форма медитации?

Цитата: Fox123 от января  5, 2019, 21:56
Единение с природой для вас - как своеобразная форма медитации?

Природа для меня - это и средоточие красоты, и истины, и покоя, и свободы (от людей и их невротичности). Я - человек социально неконтактный, некоммуникабельный, и на природе чувствую себя гораздо лучше, чем среди людей (не считая самых близких).

Цитата: Мечтатель от января  5, 2019, 22:07

Цитата: Fox123 от января  5, 2019, 21:56
Единение с природой для вас - как своеобразная форма медитации?

Природа для меня - это и средоточие красоты, и истины, и покоя, и свободы (от людей и их невротичности). Я - человек социально неконтактный, некоммуникабельный, и на природе чувствую себя гораздо лучше, чем среди людей (не считая самых близких).

У меня мама тоже любит природу, или дачу 

Я тоже люблю физический труд на земле. Если он не заключается в целенаправленном убийстве живых существ - животных, растений. А помахать лопатой или граблями и почувствовать разливающуюся по телу силу - это здорово.

Цитата: wandrien от января  5, 2019, 21:08
Затроллили Мечтателя...

К сожалению, да ( Не то, чтобы совсем уж, это не прямой троллинг, тем не менее, в очередной раз на него откровенно набросились. Я понимаю, что Мечтатель должен сам понимать, на что он идет, понимаю и то, что он искренне пишет свои мысли, а другие искренне ему возражают. Понимаю также и присутствие в словах Мечтателя определенной доли высокомерия (не знаю, сознательное оно или нет), что вызывает раздражение у других форумчан. Тем не менее, еще до нынешнего захода на форум, только проснувшись, я как раз подумал, что, наверное, тут в теме уже просто массовая атака Мечтателя Хотелось бы, чтобы это происходило как-то помягче и поспокойнее. Хотя, если самого Мечтателя это не сильно беспокоит, тогда проблемы нет.

Цитата: RockyRaccoon от января  5, 2019, 10:35Мне не хотелось разрушать вашу идиллию, но мне как-то довелось оказаться в тихой сосновой роще далеко от дома зимой. В мороз.

Кому-то довелось, а я специально ходил. Ночью. Вернее, под утро уже.

Цитата: wandrien от января  5, 2019, 21:08
Затроллили Мечтателя...

а я не троллила. Когда на расстоянии 30 см от вас настоящий живой лев - ощущения нереальности происходящего и всяких там единений... сознание и эго улепетывают, поджав хвост.  ваши водопады и рядом не лежали.

Цитата: RockyRaccoon от января  5, 2019, 11:30
Можно я умолчу о подробностях, а то это связано с моим пьяным и глупым состоянием, которое мне стыдно вспоминать.

Мы же все знаем, что ты умный и здравомыслящий человек, так что разве страшно узнать о каком-то забавном случае из твоей жизни? Но я шучу, конечно. Не надо

Цитата: From_Odessa от января  5, 2019, 23:05

Цитата: wandrien от Затроллили Мечтателя...

К сожалению, да ( Не то, чтобы совсем уж, это не прямой троллинг, тем не менее, в очередной раз на него откровенно набросились.

Я не вижу троллинга. Может быть, из-за недостатка ума.
Некоторые попытки спорить ради спора (или лишь бы что-то возразить) вижу.
Серьёзно расстроить меня могло бы только предательство близкого друга, но здесь таких у меня нет (однако, есть люди, которых я уважаю и которые мне интересны). Поэтому все личные нападки или насмешки - как с гуся вода.

Вопросы же поднятые слишком глубоки и серьёзны, чтобы о них молчать.

Цитата: Мечтатель от января  6, 2019, 06:48
Я не вижу троллинга.

Не было троллинга с моей стороны. Ну разве что если совсем-совсем чуть-чуть...
Мне просто действительно интересно, всю ли природу вы столь трепетно сакрализируете или только комфортную.