Лингвофорум

Напрашивается ответ - контаминация.
Все же не ясно, в уз. боткок или ботлок. Последнее - диалектизм или арх.?

Цитата: Rashid Jawba от апреля 26, 2014, 08:22
Напрашивается ответ - контаминация.
Все же не ясно, в уз. боткок или ботлок. Последнее - диалектизм или арх.?

В чувашском есть путлăх "болотистое, топкое место", восходит к *batlux. В тюркских должен был быть аналог.

Цитата: Rashid Jawba от апреля 26, 2014, 08:22
Все же не ясно, в уз. боткок или ботлок. Последнее - диалектизм или арх.?

Скорее похоже на недоразумение, появившееся под влиянием тюркских слов типа кишлок или таджикских типа девлох...

Цитата: Rashid Jawba от апреля 26, 2014, 08:22
Все же не ясно, в уз. боткок или ботлок.

Я никогда не слышал такого слова: ботлоқ. У нас ботқоқ.

В башкирском кроме - һаҙлыҡ-а, еще - торғонлоҡ

Цитата: Zhendoso от апреля 26, 2014, 08:41

Цитата: Rashid Jawba от апреля 26, 2014, 08:22
Напрашивается ответ - контаминация.
Все же не ясно, в уз. боткок или ботлок. Последнее - диалектизм или арх.?

В чувашском есть путлăх "болотистое, топкое место", восходит к *batlux. В тюркских должен был быть аналог.

Ну, как бы есть, типа батлык' - топь, но, кажется, малоактивно как имя, скорее, причастие буд.вр. 

В азерб. - durğunluq и bataqlıq

Суффикс -г/к -- место действия? Либо цельный -лаг/лак.

Таких много:
Ўйноқ, қишлоқ, сўроқ, боғлиқ, чўзиқ, тузук, қуруқ, кўрик, ...

Цитата: Karakurt от апреля 26, 2014, 13:31
Суффикс -г/к -- место действия? Либо цельный -лаг/лак.

Тадж., наверно, вызывает больше уверенности.

Цитата: Borovik от декабря 25, 2013, 08:59
В противовес общетюрк. ördek, в кучке языков (каз, ккалп, башк) есть ещё öyrek. Последний может восходить к ödirek.
Вообще, *ödirek в качестве архетипа мне кажется гораздо более убедительным, чем СИГТЯшный *ebürdek

Все птицы издают какой-либо звук: каркают, чирикают, кукарекают, кудахчут, гогочут ... и т.д. При таком многообразии звуков нет ничего такого особенного в кряканье утки.
Утка – водоплавающая. Это то, что отличает утку от других птиц.

В татарском корень слова «плавать» – йөз , в азебайджанском – üz, возможно у кого-то – öd,  üd   согласно з||д   (аяк/азак/адак - нога). Если нет – значит потеряли такую форму.
Утка (үрдәк, öyrek.) восходит к *ödirek  и переводится (водо)плавающая. 

Цитата: Сибирячка от апреля 29, 2014, 22:13
возможно у кого-то – öd,  üd   согласно з||д   (аяк/азак/адак - нога).

"возможно"?

Цитата: Сибирячка от апреля 29, 2014, 22:13
В татарском корень слова «плавать» – йөз , в азебайджанском – üz, возможно у кого-то – öd,  üd   согласно з||д   (аяк/азак/адак - нога). Если нет – значит потеряли такую форму.
Утка (үрдәк, öyrek.) восходит к *ödirek  и переводится (водо)плавающая.

Это же в узбекском сузмоқ

Ўтирак: садивший

ЦитироватьДо революции были другие формы обращения <в казахском>: мырза "господин", бикеш "барышня", таксыр "повелитель" и др.

Выделенные слова, какая этимология?

ЭСТЯ стр.122  "къулагъуз"- проводник, лоцман,путеводитель, указатель ,справочник, руководитель, наставник и некоторые другие значения. Этимология не совсем ясна.
Насколько я понял слово встречается не во всех тюркских языках, не зафиксировано у немусульман .
Возможно это из ислама. Последние две суры Корана "аль-фалякъ" и "ан-нас" в просторечии называют "къулагъузла" ,потому что они начинаются со слов "Къуль а'уузу би раббиль-фаляк ..." и "Къуль а'уузу би-рабби_н-наас..." .

Цитата: Алалах от мая 12, 2014, 21:45
таксыр "повелитель"

ТАЌСИР І араб. 1 تقصير- промедление, слабость в каком-то деле 2. проступок, вина
              ІІ  употребляеться в обращении к властьимущим, муллам. Так же в форме - «таќсирам», как угодничесство, лести.

Цитата: Умар от мая 13, 2014, 10:18
ЭСТЯ стр.122  "къулагъуз"- проводник, лоцман,путеводитель, указатель ,справочник, руководитель, наставник и некоторые другие значения. Этимология не совсем ясна.

Къул - раб, агъуз - рот. ( раб информации ). Аналогично : капукъулы - раб ворот (стражник), топраккъулу( раб земли, крепостной крестьянин.)

К'ул+аг'уз не катит. 1. Перешло бы в к'улауз, 2. Не применялось бы к справочникам, 3. Было б у кафыров тоже, 4. и в др. конструкции.
Умар по ходу прав, и семантически возможно: скажи прибегаю /к богу/ = устная формула намерения и пр.

 Бикеш, наверно, так: бий - князь, + ке/че - княгиня, госпожа, + ш - уменьш.афф.

Цитата: Макс ФасмерЕлман

елман  елмань "острие клинка", впервые др.-русск. елманъ (Бор. Годунов, 1589 г., см. Срезн. I, 824). Заимств. из чагат. jalman "острие, лезвие", тур. jälman "верхняя часть сабли близ острия" (Радлов 3, 190, 358; Банг, 17, 141); см. Mi. TEl. I, 318. Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс М. Р. Фасмер

Можно ли развить эту этимологию?
Мне показалось очень интересным в связи с наличием в офенском жаргоне слова "Е́ЛМАНЪ — языкъ" (В.И. Даль)

Цитата: Rashid Jawba от мая 13, 2014, 16:19
К'ул+аг'уз не катит. 1. Перешло бы в к'улауз, 2. Не применялось бы к справочникам, 3. Было б у кафыров тоже, 4. и в др. конструкции.

У кяфиров есть.От них видать и турки переняли-от лазов.
ɣuza-якорь по грузински, происходит от занского корня ɣuzua-гнуть, изгибать.

ЦитироватьLemma: ghuzua1 
Number: 23033 
ღუზუა1 (ღუზუას) სახელი ღუზუნს ზმნისა -- ღუნვა, მოხრა.

Цитата: ivanovgoga от мая 13, 2014, 18:16
ɣuza-якорь по грузински, происходит от занского корня ɣuzua-гнуть, изгибать.

ЦитироватьLemma: ghuzua1 
Number: 23033 
ღუზუა1 (ღუზუას) სახელი ღუზუნს ზმნისა -- ღუნვა, მოხრა.

Очень приятно ,что грузинский "якорь" происходит от занского корня ,но причём тут "къулагъуз" ?  

Цитата: Abdylmejit от мая 13, 2014, 15:50
проводник, лоцман,путеводитель

Цитата: ivanovgoga от мая 13, 2014, 22:19

Цитата: Abdylmejit от мая 13, 2014, 15:50
проводник, лоцман,путеводитель

У нас еще более точное соответствие, но я молчал т. к. с къула- не понятно.  Адыгское  гъуазэ - ориентир, предводитель, проводник, провожатый. И есть якорь - хъурзэ.