Тюркские этимологии, часть 2

[Sagit]

Қарыс - сущ. пядь (мера длины)

А "Қары" (когда мерой служит расстояние от кончика пальцев до груди) нет?

каз.
қары/қар - плечо (верхняя часть руки от локтя до плеча)

[true]

И все же неясно, тур. карыш - семант.дрейф от сжимать до участвовать, или огуз. специфика?

В тм тоже "га:рышык" - вмешательство, смешивание, но есть и "гатышык" (с тем же смыслом), только с краткой гласной и редко употребляемое.

Qatnashish и xamir qorish в узбекском.

Переведи дословно, Хусан.

(Неоднократное) посещение и смешивание (как там по-русски) теста.

[Rashid Jawba]

Пожалуй, я неточно перевел тур. Карыш, правильней - вмешаться, как и в туркм.
Кстати, в КБ, помимо неметь, цепенеть, сводить судорогой, означает тж сопротивляться, противодействовать. По ходу, все в одном семант.гнезде.
Как соотносится с именами типа к'ары/ш/, вот что мне неясно

[Sagit]

В КБ так же, кроме к'атына, которого нет.
Еще к'ары - локоть /50 см/, похоже, родственник к'арыш, хотя -ш смущает.
И все же неясно, тур. карыш - семант.дрейф от сжимать до участвовать, или огуз. специфика?

tr. karıştırmak соотвествует каз. араластыру. думаю есть связь. а karış и katış все же от разных корней.

например как в: тур. araştırmak (исследовать) и каз қарастыру (искать)

[Rashid Jawba]

В КБ так же, кроме к'атына, которого нет.
Еще к'ары - локоть /50 см/, похоже, родственник к'арыш, хотя -ш смущает.
И все же неясно, тур. карыш - семант.дрейф от сжимать до участвовать, или огуз. специфика?

tr. karıştırmak соотвествует каз. араластыру. думаю есть связь. а karış и katış все же от разных корней.

например как в: тур. araştırmak (исследовать) и каз қарастыру (искать)

Сомнительно. Куда к'- подевался ?

[true]

tr. karıştırmak соотвествует каз. араластыру. думаю есть связь

По-моему слово "гарыштырмак" означает смешивание для получение чего-то целого, а "аралаштырмак" - просто перемешивание с оставлением своих свойств. То есть "смешивать наполнители бетона" - "гарыштырмак", а "смешивать с толпой" - "аралаштырмак".

[Rashid Jawba]

Все же остаются сомнения. Не может туркм. Гатышдыр > гарышдыр, синонимы же?
Похожее в КБ - к'атышдыр - смешивать произносится как к'ач/ы/штыр, под влиянием -ш-.

[dahbed]

В тадж. ЌАТЇ//КАТЇ قتي//كتي- разг.  вместе, совместно; смешивать, присоеденить;  присоедениться, привыкнуть; вмешиваться в какое-то дело, в разговор.

[Shan]

Турецкий Катыл-есть Катыс, Катыш

[Türk]

Похожее в КБ - к'атышдыр - смешивать произносится как к'ач/ы/штыр, под влиянием -ш-.

У нас тоже такое происходит в произношении.

[Rashid Jawba]

В тадж. ЌАТЇ//КАТЇ قتي//كتي- разг.  вместе, совместно; смешивать, присоеденить;  присоедениться, привыкнуть; вмешиваться в какое-то дело, в разговор.

Къат - слой, раз. Это-то хоть не иранизм ?

[true]

Это-то хоть не иранизм ?

Я ж говорю, страшно жить

[dahbed]

В тадж. ЌАТЇ//КАТЇ قتي//كتي- разг.  вместе, совместно; смешивать, присоеденить;  присоедениться, привыкнуть; вмешиваться в какое-то дело, в разговор.

Къат - слой, раз. Это-то хоть не иранизм ?

Нет, не иранизм  арабизм ЌАТ  قط

[dahbed]

...а  kati/qati, может быть тюркизмом чагатайского или узбекского происхождения.

[Karakurt]

арабизм

  http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/alt/turcet&text_number=1016&root=config

[Rashid Jawba]

В тадж. ЌАТЇ//КАТЇ قتي//كتي- разг.  вместе, совместно; смешивать, присоеденить;  присоедениться, привыкнуть; вмешиваться в какое-то дело, в разговор.

Къат - слой, раз. Это-то хоть не иранизм ?

Нет, не иранизм  арабизм ЌАТ  قط

Какие значения в арабском ?

[dahbed]

В тадж. ЌАТЇ//КАТЇ قتي//كتي- разг.  вместе, совместно; смешивать, присоеденить;  присоедениться, привыкнуть; вмешиваться в какое-то дело, в разговор.

Къат - слой, раз. Это-то хоть не иранизм ?

Нет, не иранизм  арабизм ЌАТ  قط

Какие значения в арабском ?

1. слой, складка  2. кривость, сгиб, излом

[dahbed]

Но судья по приведенному Каракуртом, что присутствует почти во всех тюркских, тюркское

[Rashid Jawba]

Но судья по приведенному Каракуртом, что присутствует почти во всех тюркских, тюркское

Тоже сомнительно, судя по эмфатическому -т.
А вдруг нострат, следуя Старлингу ?

[dahbed]

А вдруг нострат, следуя Старлингу ?

Охо, интересно! если так, то и - кати/qati - "совместно" сближаеться семантически с *kat - "одно из двух" ( в слав. -чета )..

[Rashid Jawba]

А вдруг нострат, следуя Старлингу ?

Охо, интересно! если так, то и - кати/qati - "совместно" сближаеться семантически с *kat - "одно из двух" ( в слав. -чета )..

В уз.есть слово къатта ? Типа много или очень?

[dahbed]

А вдруг нострат, следуя Старлингу ?

Охо, интересно! если так, то и - кати/qati - "совместно" сближаеться семантически с *kat - "одно из двух" ( в слав. -чета )..

В уз.есть слово къатта ? Типа много или очень?

Есть, катта - больщой

[Rashid Jawba]

А вдруг нострат, следуя Старлингу ?

Охо, интересно! если так, то и - кати/qati - "совместно" сближаеться семантически с *kat - "одно из двух" ( в слав. -чета )..

В уз.есть слово къатта ? Типа много или очень?

Если подтянуть сюда еще и къаты - твердый ( < многослойный ?), то ... ну как-то надо разобрать эти завалы
Есть, катта - больщой

[Rashid Jawba]

Глючит, гатчай.

[dahbed]

къаты - твердый

Арабизм ЌОТЕЪ  قاطع

катта - больщой

Иранизм.