Лингвофорум

Цитата: Red Khan от марта 12, 2014, 16:42

Цитата: Mercurio от марта 12, 2014, 16:23
У кого как будет крыса?

Татарский - күсе, комак
Турецкий - sıçan; keme

Каз. сабауқұйрық, мұжыма тышқан, көмөк
В написании последнего не уверен...

Цитата: mail от марта 12, 2014, 17:15
Кәләміш. В южной части Южно-Казахстанской области.
А так в словарях егеуқұйрық. Но, по-моему, это тоже как и в случае с бунақденелі недавно придуманное слово. Все говорят просто крыса или тышқан.

В кырг.  kelemish - полевая мышь

Цитата: АлифБука от марта 12, 2014, 18:04

Цитата: mail от марта 12, 2014, 17:15
Кәләміш. В южной части Южно-Казахстанской области.
А так в словарях егеуқұйрық. Но, по-моему, это тоже как и в случае с бунақденелі недавно придуманное слово. Все говорят просто крыса или тышқан.

В кырг.  kelemish - полевая мышь

Во-первых крыса, во-вторых полевая мышь.

Цитата: Mercurio от марта 12, 2014, 18:24

Цитата: АлифБука от марта 12, 2014, 18:04

Цитата: mail от марта 12, 2014, 17:15
Кәләміш. В южной части Южно-Казахстанской области.
А так в словарях егеуқұйрық. Но, по-моему, это тоже как и в случае с бунақденелі недавно придуманное слово. Все говорят просто крыса или тышқан.

В кырг.  kelemish - полевая мышь

Во-первых крыса, во-вторых полевая мышь.

Spoiler ⇓⇓⇓

http://tili.kg/dict/d2/show/крыса

А в кыргызско-русском словаре того же Юдахина К.К. только во-вторых...

Цитата: АлифБука от марта 12, 2014, 18:40
А в кыргызско-русском словаре того же Юдахина К.К. только во-вторых...

Какая разница? Два значения же по-любому.

Тут несколько параллельных диалогов идёт...   Рашид- с гумулжук- нет никакого осетинского обоснования форманту гу-.     Есть малдзыг\ мулзуг  с вполне себе иранскими этимологиями.   Есть балкарский гумулжук, который наверняка связан с дигорской формой. Абаев как-то (возможно коряво) попытался объяснить гу-  с тюркской позиции.

Цитата: Mercurio от марта 12, 2014, 16:23

Цитата: mail от марта 12, 2014, 07:53
Осырақ қоңыз у кого есть? Буквльно - жук пукальщик.

В кырг. Осурак коңуз

Келемиш - крыса
У кого как будет крыса?

[Аз]турецкий: siçovul

Цитата: Tibaren от марта 12, 2014, 17:39

Цитата: Rashid Jawba от марта 12, 2014, 16:36
Может, есть какой-то дигор. префикс или слово типа гу/м/ ?

Ну если только куы/ку "когда, если, если бы"...

  Ваще припоминаю чье-то приглашение обсудить КБ осетинизмы...

Где-то вычитал эрмен чычхан, но не уверен, что это крыса
По-ногайски - туьй шышкан.

Разве что отдельной темой... к-б осетинизмы.

Цитата: Rashid Jawba от марта 12, 2014, 19:11
Где-то вычитал эрмен чычхан, но не уверен, что это крыса
По-ногайски - туьй шышкан.

Туьй - пшено?  или верблюд?

Цитата: АлифБука от марта 12, 2014, 19:21

Цитата: Rashid Jawba от марта 12, 2014, 19:11
Где-то вычитал эрмен чычхан, но не уверен, что это крыса
По-ногайски - туьй шышкан.

Туьй - пшено?  или верблюд?

Наверно, пшено. Верблюд - туьйе.

Осет. теуа (верблюд)- из какого тюркского?)

Цитата: Таму от марта 12, 2014, 20:39
Осет. теуа (верблюд)- из какого тюркского?)

Кто знает, из местных половецких, видимо.

Фонетически ближе который вариант "из половецких"?

Цитата: Таму от марта 12, 2014, 18:58
... Рашид- с гумулжук- нет никакого осетинского обоснования форманту гу-.     Есть малдзыг\ мулзуг  с вполне себе иранскими этимологиями...

Можно поподробнее по иранским этимологиям?

Цитата: Dada от марта 12, 2014, 17:28

Цитата: Tibaren от марта 11, 2014, 19:41

Цитата: Dada от марта 11, 2014, 14:48
дигорские хъаебуза сорее всего адыгского происхождения, от хьэп1ац1э - личинка насекомого, гусеница, червь иногда используетс как обобщение для насекомых в целом. Есть близкие абхазские формы.

Можно увидеть морфологический анализ и абхазские когнаты?

хьэ - корень использующийся в обозначении групп животных, примеры: хьэк1экхъуэк1э - звери, хьэпщхупщ - ползающе жвотные и насекомые. В этой же позиции - в начале слова, часто используется в словообразовании для обозначения различных живых существ и растений.
п1э - место, след.
ц1э - вошь, ц1в словообразовании используется со значениями: 1) имя, название; 2) испражнения, скользкий, слизистый, сырой, влажный, незрелый, неспелый, ..
Абхазские, абазинские и убыхские когнаты, представлены у Климова.

Как объясните осетинский вокализм и передачу адыг. абруптивов /пI/ и /цI/ как /б/ и /з/ при наличии в осетинском равноценных глоттализованнных /пъ/и /цъ/?

Цитата: Таму от марта 12, 2014, 21:12
Фонетически ближе который вариант "из половецких"?

Возможно, кумык.
Вы не зайдете в тему Адыгские, осетинские, грузинские заимствования ?

Цитата: Tibaren от марта 12, 2014, 21:24

Цитата: Dada от марта 12, 2014, 17:28

Цитата: Tibaren от марта 11, 2014, 19:41

Цитата: Dada от марта 11, 2014, 14:48
дигорские хъаебуза сорее всего адыгского происхождения, от хьэп1ац1э - личинка насекомого, гусеница, червь иногда используетс как обобщение для насекомых в целом. Есть близкие абхазские формы.

Можно увидеть морфологический анализ и абхазские когнаты?

хьэ - корень использующийся в обозначении групп животных, примеры: хьэк1экхъуэк1э - звери, хьэпщхупщ - ползающе жвотные и насекомые. В этой же позиции - в начале слова, часто используется в словообразовании для обозначения различных живых существ и растений.
п1э - место, след.
ц1э - вошь, ц1в словообразовании используется со значениями: 1) имя, название; 2) испражнения, скользкий, слизистый, сырой, влажный, незрелый, неспелый, ..
Абхазские, абазинские и убыхские когнаты, представлены у Климова.

Как объясните осетинский вокализм и передачу адыг. абруптивов /пI/ и /цI/ как /б/ и /з/ при наличии в осетинском равноценных глоттализованнных /пъ/и /цъ/?

Возможно был язык "посредник".

Цитата: Dada от марта 12, 2014, 21:34

Цитата: Tibaren от марта 12, 2014, 21:24

Цитата: Dada от марта 12, 2014, 17:28

Цитата: Tibaren от марта 11, 2014, 19:41

Цитата: Dada от марта 11, 2014, 14:48
дигорские хъаебуза сорее всего адыгского происхождения, от хьэп1ац1э - личинка насекомого, гусеница, червь иногда используетс как обобщение для насекомых в целом. Есть близкие абхазские формы.

Можно увидеть морфологический анализ и абхазские когнаты?

хьэ - корень использующийся в обозначении групп животных, примеры: хьэк1экхъуэк1э - звери, хьэпщхупщ - ползающе жвотные и насекомые. В этой же позиции - в начале слова, часто используется в словообразовании для обозначения различных живых существ и растений.
п1э - место, след.
ц1э - вошь, ц1в словообразовании используется со значениями: 1) имя, название; 2) испражнения, скользкий, слизистый, сырой, влажный, незрелый, неспелый, ..
Абхазские, абазинские и убыхские когнаты, представлены у Климова.

Как объясните осетинский вокализм и передачу адыг. абруптивов /пI/ и /цI/ как /б/ и /з/ при наличии в осетинском равноценных глоттализованнных /пъ/и /цъ/?

Возможно был язык "посредник".

Тюркский? Так в них и без адыгского этимологизируется.

Цитата: Таму от марта 12, 2014, 20:39
Осет. теуа (верблюд)- из какого тюркского?)

Никак не узнать, разве что определить его "возраст" в языке. Может ему лет 2000

Абаев видит самым близким караимское t'eva.

Цитата: Таму от марта 12, 2014, 22:02
Абаев видит самым близким караимское t'eva.

И чем он это обосновал? Просто(опять таки сужу по словарям и песням) если б даже это было бы 100%ным КБизмом, точно так же "тюе" не получилось бы, искажение было бы.

"теуан    спец. 1) плеть ж (плетёная часть) 2) кожа для плети"
Верблюжья плеть или случайное совпадение ?

не знаю. но не теуа бы получилось- точно.  Тууа, может.  "е" бы из карачаевской формы не получилось.