Лингвофорум

Цитата: Dağ Xan от декабря 29, 2013, 10:59

Цитата: kanishka от декабря 29, 2013, 10:33

Цитата: Dağ Xan от декабря 29, 2013, 08:43
Какой еще иранизм? "Ханум" тюркское "госпожа", а "ага" никакое не детское слово, это хозяин, отец, старший брат.

Вы верно путаете с монгольским aqa, которое используется по отношению к женщинам.

Я говорил о слове "ağa" который используется в языке тюрков Ближнего Востока.

ağa есть, по-моему, почти во всех "мусульманских" тюркских языках, именно его я имел в виду. А монголизм, который я привел, бытовал, например, в чагатайском.

Цитата: dahbed от декабря 29, 2013, 07:57

Цитата: Dağ Xan от декабря 28, 2013, 22:11

Цитата: -Dreame- от декабря 28, 2013, 22:09

Цитата: Dağ Xan от декабря 28, 2013, 22:02

Цитировать«Gereftəm xane dər kuye-bəla dər mən gereft aləş,
Kəsi k-y xane dər kuye-bəla girəd çenin girəd.»

Стихи одного таджикского чиновника сожженного за непослушания Сефевидскому векилу Див Султану Румлу, перед актом.

А почему азербайджанский алфавит использован? Я привык латиницу Юниперс видеть.
Что-то вроде такого:

ЦитироватьGereftam xâne dar kuye-balâ dar man gereft âlaş,
Kasi k-y xâne dar kuye-balâ girad čenin girad.

Я из книги переписал, книга сочинения на персидском языке в средневековье, переведенный в современности на наш тюркский язык латиницей.

Spoiler ⇓⇓⇓

İskəndər-bəy Münşi Türkman — Tarixi-aləm arayi-Abbasi

Что значит - âlaş ?
Можете персидским вариантом письма выставить?

Нашел. - âlaş, тюрк. - "дерево".
Но может быть и ошибка, вместо - олаш, -оташ( огонь, пламья).

-Гирифтам хона дар куйи бало, дар ман гирифт оташ,
  Касе, к-у хона дар куйи бало гирад, чунин гирад.

- Приобрел я дом на улице проклятых, во мне разгорелся огонь,
   Тот кто приобретет дом на опасной улице, тот попадет в такое же положение.

Цитата: kanishka от декабря 29, 2013, 13:46

Цитата: Dağ Xan от декабря 29, 2013, 10:59

Цитата: kanishka от декабря 29, 2013, 10:33

Цитата: Dağ Xan от декабря 29, 2013, 08:43
Какой еще иранизм? "Ханум" тюркское "госпожа", а "ага" никакое не детское слово, это хозяин, отец, старший брат.

Вы верно путаете с монгольским aqa, которое используется по отношению к женщинам.

Я говорил о слове "ağa" который используется в языке тюрков Ближнего Востока.

ağa есть, по-моему, почти во всех "мусульманских" тюркских языках, именно его я имел в виду. А монголизм, который я привел, бытовал, например, в чагатайском.

У азербайджанцев тоже встречалось "женское" ağa, например Гёвхар-ага, Агабеим-ага (имена карабахских принцесс).

Аудиоверсия Библии на персидском. Хорошо читает.
http://www.biblegateway.com/resources/audio/

Это отрадно со всех точек зрения

Слово میدان (мейдан) в перс. языке заимствованное или своё?

Цитата: Магомед-хаджи от января  4, 2014, 19:26
Слово میدان (мейдан) в перс. языке заимствованное или своё?

Майдан

Цитата: Red Khan от января  4, 2014, 19:35

Цитата: Магомед-хаджи от января  4, 2014, 19:26Слово میدان (мейдан) в перс. языке заимствованное или своё?

Майдан

Благодарю

Цитата: Магомед-хаджи от января  5, 2014, 10:25
Благодарю

Не за что.

"Книга, содержащая информацию" - можно ли выразить данную фразу с помощью слова دارا?

کتابی که دارای اطلاعات است
?
Ну в принципе можно
Только лучше для перевода давать полные предложения.

Например, "Он купил книгу, содержащую информацию о местных памятниках".

Насколько я понимаю, союз وَ (вэ) в персидском языке заимствование из арабского. А есть ли чисто персидские эквиваленты?

Цитата: Магомед-хаджи от января 10, 2014, 13:58
Насколько я понимаю, союз وَ (вэ) в персидском языке заимствование из арабского. А есть ли чисто персидские эквиваленты?

чисто персидский союз و (о), имеет большее применение в разговорной речи, например "ман о то", "ты и я".
в средне-персидском "од"/"уд", что возможно имеет родство с германскими and/und.
арабский союз  وَ (ва) используется боьше в официальной речи.

Цитата: Calle от января  9, 2014, 17:55
Например, "Он купил книгу, содержащую информацию о местных памятниках".

او کتابی خرید که دارای اطلاعات راجع به آثار محلی است
или
او کتابی خرید که اطلاعات راجع به آثار محلی دارد

Цитата: арьязадэ от января 10, 2014, 15:08
в средне-персидском "од"/"уд", что возможно имеет родство с германскими and/und.

нет
др.перс. utā

Цитата: арьязадэ от января 10, 2014, 15:08
арабский союз  وَ (ва) используется боьше в официальной речи.

сомнительно

Цитата: арьязадэ от января 10, 2014, 15:08
чисто персидский союз و (о), имеет большее применение в разговорной речи, например "ман о то", "ты и я".
в средне-персидском "од"/"уд", что возможно имеет родство с германскими and/und.
арабский союз  وَ (ва) используется боьше в официальной речи.

А в простонародье вообще часто употребляют иностранную лексику?

Что вы имеете в виду?

ЦитироватьProto-IE: *aw-, *we-
Meaning: pron. dem., conj.
Hittite: u-ni- 'jener, der da, iste' (Friedrich 234)
Old Indian: u 'and, also, further'; du. gen. avóḥ; u-tá 'and, also, even'; vā 'or'; iva 'as', evá 'so, thus', evám 'so'
Avestan: ava 'jener', uta 'und, auch'; uiti, gath. ūitī 'so'; vā 'oder'
Other Iranian: OPers ava 'jener', utā 'und, auch'; vā 'oder'
Old Greek: pán-ü 'gar sehr'; ēǘte 'ebenso wie', hom eû̯te 'hóte'; aû̯ 'anderseits, wiederum', ion. aû̯tis, gort. aû̯tin 'wiederum', au̯tíka 'sogleich', aû̯thi 'daselbst', aû̯te 'wieder, auch, ferner'; deû̯ro, deû̯rō 'hierher, wohlan'; ē-(w)e, ḕ 'oder'
Slavic: *ovъ
Baltic: *au-r=
Germanic: Got -u Fragepart.; OSax thar-od, OHG thar-ot 'dorthin, dort', OSax her-od, OHG her-ot 'hierhin', OSax hwarod 'wohin, wo', OHG warot 'wohin'; Got auk 'denn, aber', usw.
Latin: ut, uti-nam, -que, utī, OLat utei; aut 'oder', autem 'aber'; -ve 'oder', ceu, sīve, seu, nēve, neu
Other Italic: Osk avt, auti 'aut; autem', Umbr ote 'aut', uru 'illo', uraku 'ad illam', ures 'illis'
Celtic: MIr ūt 'illic, dort', OIr ucut 'dort', ocut 'bei dir'; Ir no, Obret nou' oder'
Russ. meaning: тот

В учебниках по персидскому авторами предлагаются слова: калем, дэфтэр, кетаб, саэт, дэкикэ и т.д. Сплошь арабизмы. Они реально употребляются в речи народа?

Почему нет? Вы знаете, как устроена лексическая система любого языка ядерной мусульманской культуры?

Насколько мне известно, персидская культура существовала уже больше тысячи лет к моменту арабского вторжения. К чему такая необходимость в столь многочисленных заимствованиях?

Индийская культура существовала несколько тысячелетий к моменту мусульманского завоевания, а >60% лексичесого фонда разговорного хиндустани составляют персидские заимствования (включая арабизмы). В текстах литературного урду вообще исконные могут быть только послелоги и первичные глаголы.

Персоязычные — это новый этнос с новой культурой, имеющий от сасанидских персов только реликты. По сути, сохранение ими неарабского языка — в значительной степени случайность.

Зороастрийцы оставались чужды этой культуре, поэтому в их текстах арабизмы спорадически.

Вы, конечно, не подумайте, что я рассматриваю это явление как некую трагедию, но мне кажется, иногда оно может негативно влиять на язык. Если я в чем-то ошибаюсь, поправьте