Лингвофорум

А ведь правда, можно попробовать ещё улучшить результат

Цитата: starrats от января  1, 2012, 10:09
    Если пустить на самотёк - фигня получится. Надо создавать искусственный, а в одиночку с этм никому не справиться.

почему это? слабо?

эсперанто же так был сделан - а у человека не було ни мака ни руби на рельсах, ни википедии...
только ручка и карандаш

Цитата: I.G.B. от января  3, 2012, 12:23

Цитата: starrats от января  1, 2012, 10:09
    Если пустить на самотёк - фигня получится. Надо создавать искусственный, а в одиночку с этм никому не справиться.

почему это? слабо?

эсперанто же так был сделан - а у человека не було ни мака ни руби на рельсах, ни википедии...
только ручка и карандаш

   Так потому он и не прижился, что его один создавал (то же и с другими конлангами)

к чему споры... ликвидировать всех нерусских - и не надо будет заморачиваться... как говорится, "нет человека - нет проблем"

а если серьезно, то "другой искусственный"

Цитата: olbasahu от февраля  7, 2012, 19:55
ликвидировать всех нерусских

может, наоборот, а?

Цитироватьможет, наоборот, а?

или так 

Цитата: nihao от января 27, 2009, 13:56

Цитата: Damaskin от января 27, 2009, 13:45
А зачем им это говорить? Они уже влились в ЕС и вроде бы чувствуют себя там неплохо. ЕС - очень интересный тип империи, но это отдельный разговор.

То, что они влились в ЕС, национализма не отменяет. Вообще, я ЗА здоровый национализм.

Борцы против национализма прчти всегда просто националисты с противоположной стороны. Это ж очень удобно осущевлять асимиляцию других народов якобы под лозунгом братства всех людей.

ага , сравнение накорректнее некуда ! отмежёвываться от всех под любым соусом , вот торжество национализма , а это так глобализм местного разлива . у эгоизма есть градации ...   

Честно говоря,не хватило терпения прочитать все сообщения темы,но я бы предложил в качестве международного вилямовский.И язык был бы спасён от вымирания,и необидно никому,так как народ-носитель очень малочисленный.

Голосовать я так понимаю уже нельзя 
Тогда просто добавлю свои "пять копеек"... 
Английский ни в коем случае (бледная невыразительная копия-калька латыни и германских могучих языков, с примесью "всего на свете")!
1-3) латынь (или как более щадящий и простой вариант, её производное - 2)
2) испанский
3-1) китайский (это всё-таки интересная возможность оставить всем родные языки (произношение), но сделать унифицированное письмо, путунхуа - сделать межгосударственным).

Цитата: starrats от января  4, 2012, 08:46Так потому он и не прижился, что его один создавал (то же и с другими конлангами)

Отнюдь не поэтому он не прижился. Просто на голом энтузиазме далеко не уедешь. Немногие люди станут учить язык, который может быть полезен лишь потенциально. Нужна поддержка какого-либо могущественного государства, а её нет и быть не может в принципе. Великодержавная гордость не позволит: каждый ж хочет видеть именно свой язык международным, а не какое-то там "бездушное" эсперанто... Эсперантистам (да и вообще рационально мыслящим людям) остаётся надеяться разве что на ЕС. Шансов там у эсперанто всё таки больше, чем где-нибудь в США или России, вряд ли немцам и французам нравится подстраиваться под англоговорящих. Регулярный заменгофовский романо-германо-славянский суржик, думаю, устроил бы всех. Особенно славян, ибо другие подобные конланги (в том числе и эо модификации) либо не содержат славянских элементов вообще и представляют из себя какую-нибудь англо-французскую смесь, либо, наоборот, суть бурдой из языков со всего мира, которую одинаково сложно изучать как европейцам, так и каким-нибудь китайцам. Приятно удивило наличие эсперанто-движения у последних. Для такой могущественной страны да такой чужой язык...

Цитата: Trofim от июля 11, 2013, 21:13
Английский ни в коем случае (бледная невыразительная копия-калька латыни и германских могучих языков, с примесью "всего на свете")!

Проекция детектид 

Цитата: Trofim от июля 11, 2013, 21:13
Английский ни в коем случае (бледная невыразительная копия-калька латыни и германских могучих языков, с примесью "всего на свете")!
1-3) латынь (или как более щадящий и простой вариант, её производное - 2)
2) испанский

О да.

Испанский - это такая выразительная калька с латыни!

Особенно с его леницией согласных (переходом глухих смычных в звонкие смычные), что связывается с влиянием варварских кельтов:

латинское cîuitâs > испанское ciudad

Переход T > D - это так приятно?

ЦитироватьО да. Испанский - это такая выразительная калька с латыни!

если это был упрек, то он несостоятелен 

ЦитироватьАнглийский бледная невыразительная копия-калька латыни и германских могучих языков

но

Цитироватьлатынь (или как более щадящий и простой вариант, её производное) - 2) испанский

Производное и калька - смысловая нагрузка, согласитесь, достаточно сильно различается!
Если в вашем ответе, вы подразумевали нечто иное, тогда  простите, не до конца уловил вашу мысль

P.S. Уважаемый Admin, а возможно сделать голосование сразу за  несколько вариантов (если конечно позволяют возможности форума)?
По-моему, тогда получим более репрезентативные данные... 

Странно, не заметил этой темы раньше, а вроде во всех подобных срачах принимал участие. 

Поставил галку за английский. Он, во-первых, де факто международный. Во-вторых, довольно несложный в изучении (изолирующие языки вообще имеют в целом низкий порог вхождения при изучении). И в-третьих, интересен сам по себе.

Цитата: Alexandra A от июля 12, 2013, 10:53
Испанский - это такая выразительная калька с латыни!

Особенно с его леницией согласных (переходом глухих смычных в звонкие смычные), что связывается с влиянием варварских кельтов:

латинское cîuitâs > испанское ciudad

Переход T > D - это так приятно?

Испанский - красавчик! Особенно латиноамериканский. Естественно, на мой взгляд.

Цитата: Triton от июля 12, 2013, 19:56
Странно, не заметил этой темы раньше, а вроде во всех подобных срачах принимал участие. 

Поставил галку за английский. Он, во-первых, де факто международный. Во-вторых, довольно несложный в изучении (изолирующие языки вообще имеют в целом низкий порог вхождения при изучении). И в-третьих, интересен сам по себе.

А политический аспект не интересует вас? Ведь это родной язык определённых стран и определённой культуры (хотя сейчас его и пытаются сделать наднациональным). Меня лишь не устраивает тот факт, что он у кого-то с детства, а кто-то должен годами его учить, чтобы приблизиться к носителям. Вот конланг - это справедливо.

Цитата: -Dreame- от июля 12, 2013, 19:57

Цитата: Alexandra A от июля 12, 2013, 10:53
Испанский - это такая выразительная калька с латыни!

Особенно с его леницией согласных (переходом глухих смычных в звонкие смычные), что связывается с влиянием варварских кельтов:

латинское cîuitâs > испанское ciudad

Переход T > D - это так приятно?

Испанский - крачавчик! Особенно латиноамериканский. Естественно, на мой взгляд.

Крачавчик благодаря благородному прошлому и вопреки попыткам Истории его испортить. А вот французский Её Величество История таки уханькала. 

Цитата: -Dreame- от июля 12, 2013, 20:00

Цитата: Triton от июля 12, 2013, 19:56
Странно, не заметил этой темы раньше, а вроде во всех подобных срачах принимал участие. 

Поставил галку за английский. Он, во-первых, де факто международный. Во-вторых, довольно несложный в изучении (изолирующие языки вообще имеют в целом низкий порог вхождения при изучении). И в-третьих, интересен сам по себе.

А политический аспект не интересует вас? Ведь это родной язык определённых стран и определённой культуры (хотя сейчас его и пытаются сделать наднациональным). Меня лишь не устраивает тот факт, что он у кого-то с детства, а кто-то должен годами его учить, чтобы приблизиться к носителям. Вот конланг - это справедливо.

Несправедливо — это когда воры из квартиры всё добро выносят. А вот это — мелочи. 

Это ж хорошо, что столько нейтивов, можно хоть в Австралию рвануть, хоть в Сингапур, везде пригодится язык.

Цитата: Triton от июля 12, 2013, 20:02
Несправедливо — это когда воры из квартиры всё добро выносят. А вот это — мелочи. 

Это ж хорошо, что столько нейтивов, можно хоть в Австралию рвануть, хоть в Сингапур, везде пригодится язык.

Раз вы считаете так, то ладно.

Цитата: Rōmānus от июля 12, 2013, 10:32

Цитата: Trofim от июля 11, 2013, 21:13
Английский ни в коем случае (бледная невыразительная копия-калька латыни и германских могучих языков, с примесью "всего на свете")!

Проекция детектид 

Цитата: Triton от июля 12, 2013, 20:00

Крачавчик благодаря благородному прошлому и вопреки попыткам Истории его испортить. А вот французский Её Величество История таки уханькала. 

менавито

Цитата: Triton от июля 12, 2013, 20:02

Цитата: -Dreame- от июля 12, 2013, 20:00

Цитата: Triton от июля 12, 2013, 19:56
Странно, не заметил этой темы раньше, а вроде во всех подобных срачах принимал участие. 

Поставил галку за английский. Он, во-первых, де факто международный. Во-вторых, довольно несложный в изучении (изолирующие языки вообще имеют в целом низкий порог вхождения при изучении). И в-третьих, интересен сам по себе.

А политический аспект не интересует вас? Ведь это родной язык определённых стран и определённой культуры (хотя сейчас его и пытаются сделать наднациональным). Меня лишь не устраивает тот факт, что он у кого-то с детства, а кто-то должен годами его учить, чтобы приблизиться к носителям. Вот конланг - это справедливо.

Несправедливо — это когда воры из квартиры всё добро выносят. А вот это — мелочи. 

Это ж хорошо, что столько нейтивов, можно хоть в Австралию рвануть, хоть в Сингапур, везде пригодится язык.

Лучше что бы у межязыка вообще не было нативов. Тогда меньше риск ракового перерождения

Не успел отредактировать предыдущее своё сообщение 
хотел бы развить более глубоко свою мысль... 

Цитата: Rōmānus от июля 12, 2013, 10:32

Цитата: Trofim от июля 11, 2013, 21:13
Английский ни в коем случае (бледная невыразительная копия-калька латыни и германских могучих языков, с примесью "всего на свете")!

Проекция детектид 

да вроде нет...
Судил по истории происхождения и развития языка:
берем англ.-германский, осторожно вливаем латынь монахов, добавляем старофранцузского (как бы тоже "не чужого" латыни), но не перемешиваем...
далее немного льда (греческого и  различных словечек из колоний), затем снова латинского "на кончике ножа" в Новое время...
взбалтываем...
и вуаля  коктейль готов