Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Реформа русского языка. Да или нет?

Автор Ace, сентября 19, 2003, 14:37

0 Пользователи и 7 гостей просматривают эту тему.

sknente

Вот какој у меньа бил правопіс:
Цитировать
"Цо повіідаате?" озвал се йеден з леекарьуў. "Удьелейте пьет крокуў купрьеду а пьет назпаатек."
Швейк удеелал їх десет.
"Йаа ваам прьеце рьіікал," правіл леекарь, "абисте їх удьелал пьет."
"Мнье на паар кроцііх незаалежіі," рьекл Швейк.
Але подобнье!
:3

Lugat

Цитата: sknente от октября 10, 2007, 14:40
Замечатьельнаја ідеја, однако! Сдьелал сьебье новују раскладку. :) Нарьекох јеја ivan_drago.
Ну, раз замечательнаја ідеја, тогда, не откладиваjа в долгіj jащік, будем пісать так: "Замечательнаја ідеја, однако! Сделал себе новују раскладку."

Кстаті, о раскладке, стар стал, забивать начал,  :) раскладка получітсьа, Ви jеjо да і подвесьте дльа общего пользованіjа, а то приходітсьа іспользовать дльа русского jазика украінскуjу, которуjу пан Рівноденник дал скачать: http://latynka.ho.com.ua/draho.zip 

Кстаті, народ уже сам дозрел до того, чтоби пісать "jа", а не "я". Заjдіте на http://bash.org.ru/ , посмотріте, там чаще можно встретіть "йа", а не "я". Только "й" шірокаjа да jещо с закорьучкоj, не сравніть с елегантноj "j".

Python

ЦитироватьЗаjдіте на http://bash.org.ru/ , посмотріте, там чаще можно встретіть "йа", а не "я".
Странно, перечитал всю страницу, а «йа» так и не нашел. Хотя ,с другой стороны, во фразе «Аффтар выпий йаду» обычная «я» выглядит противоестественно :)
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Python

ЦитироватьJесть ідеjка насчот "е". Думаjу, с "е" можно поступіть как с "і", перед котороj мьагкіj знак не ставітсьа. Просто условітьсьа, что она смьагчаjет предидушьуjу согласнуjу. В начале слова, начінаjушшегосьа с jотірованноj просто ставіть jот і всьо, тогда в слове, начінаjушшемсьа с "е" она будет чітатьсьа так: етаж, експедіциjа, евкаліпт. Ну а в заімствованіjах тіпа кашне, портмоне, пожалуj і так jасно как проізносіть.
Тогда било би логічнеје ввесті букву «э». Точно так жэ, существујет буква «и» і буква «і», хотя только одна із ніх смьагчајет предидущій гласний і можэт употребльатьсьа после «ј». А всьакіје там  «нужно запомныть/і јожику поньатно» — верниј путь к неправільному проізношэніју.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Lugat

Цитата: Python от октября 10, 2007, 19:04
Тогда било би логічнеје ввесті букву «э». Точно так жэ, существујет буква «и» і буква «і», хотя только одна із ніх смьагчајет предидущій гласний і можэт употребльатьсьа после «ј». А всьакіје там  «нужно запомныть/і јожику поньатно» — верниј путь к неправільному проізношэніју.
Тогда следовало би сделать разлічіjе между е-закритим і е-откритим à la manière françiaise: é et è. В слове "еті" будет "е", а в слове "этот" - соответственно "э". Но врьад ли такіjе разлічіjа стоіт отображать на пісьме, особенно jеслі оні не смислоразлічітельни. Да і слов на "э" не столь уж много.
Ітак - кто за одно только "е"?  ;)

Python

Отдельније букви для «еті» і «этот» — мне кажэтсьа, ізлішэство (впрочем, в слове «ещо» я не слишу ні чоткого «је», ні «э»... Чуть лі не једінственноје слово, начінајущејесьа с собственно «е»). А вот разлічать смьагчајущују «е» (как в слове «семь») і несмьагчајущују «э» (как в слове «Сэм») просто необходімо.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

sknente

Цитата: Python от октября 10, 2007, 20:53
А вот разлічать смьагчајущују «е» (как в слове «семь») і несмьагчајущују «э» (как в слове «Сэм») просто необходімо.
По какім прічінам? семь - Сем. «Сем вистреліл із пістолета семь раз.»

Цитата: Lugat от октября 10, 2007, 19:30
Ітак - кто за одно только "е"?  ;)
Йа. :)
:3

sknente

:3

Python

ЦитироватьПо какім прічінам? семь - Сем. «Сем вистреліл із пістолета семь раз.»
І раді одној букви потом в словарьах будут печатать транскріпцију в квадратних скобках? А ещо лет через 100 «репресірованнују» букву «э» всьо равно возродьат... ;)
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Python

ЦитироватьНо мнье с "ье" больше нравітсьа.
Но ведь бъіло сказано, что «э» појавльајетсьа намного реже, чем «е»... А что, јеслі іспользовать не только мьагкіј знак, но і твьордъіј? Ъетот знак можно іспользовать перед «і» і «е», чтобъі превращать іх в «ы» і «э» соответственно.

Прімеръі:
«Съем въістреліл семь раз.» «Ъенергічнъім двіженіјем она сбросіла унтъі.»
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

sknente

В ітоге всье равно 28 букв виходіт.  :P Надо как-то ісхітрітьсьа чтоб 26 было. Может битj викінутj міагкіj знак совсем?
:3

Python

АБВГДЕЖЗІЈКЛМНОПРСТУФХЦЧШЩЪЬ (28 букв) — согласітесь, ъето меньше, чем в льубом другом современном славьанском алфавіте...
В прінцьіпе, функціі Ъ і Ь можно совместить в одној букве (что, собственно, мьі і набльудајем на прімере современной русской буквьі Ы). Мьі ізбавльајемсьа от Ъ, заменів јего на Ь — ьето не вьізовет путаніцьі, поскольку У, А, О не моглі појавльатьсьа после Ъ, а Е, І — после Ь.

АБВГДЕЖЗІЈКЛМНОПРСТУФХЦЧШЩЬ (27 букв) — ідьом дальше. Можно вьібросіть Щ, заменів јејо на ШЬ. Такім образом, мьі достіглі предела мечтаніј — 26 букв:
АБВГДЕЖЗІЈКЛМНОПРСТУФХЦЧШЬ

Но ьето ешьо не всьо... Где-то у меньа завальалсьа варіант універсального алфавіта, состојашьіј із 7 букв (каждьій звук кодірујетсьа діграфом). Ьето, конечно, больше, чем чісло знаков в азбуке Морзе, но намного меньше, чем в латінском алфавіте, а пріньіп чтеніја усвоіть легко... Но о ньом — в другој теме.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

sknente

Інтересно било би посмотретj. :) Ето работаjет по прінципу селектора и параметра? (1111-иj пост!)
:3

Lugat

Цитата: sknente от октября 11, 2007, 02:27
Может битj викінутj міагкіj знак совсем?
Но тогда ми снова верньомсьа к вопросу: зjаблик - ето птічка ілі что-то іноjе?

sknente

:3

Драгана

Что-то мне это напоминает,вот только что?Где в роли этого ъ:ъи-ы.. Не только в происхождении буквы ъ+i, ЪI. В каком языке такое есть?

Vertaler

Цитата: Python от октября 11, 2007, 03:16
АБВГДЕЖЗІЈКЛМНОПРСТУФХЦЧШЩЪЬ (28 букв) — согласітесь, ъето меньше, чем в льубом другом современном славьанском алфавіте...
[size=12pt]А вотӹ н'ıправдə, фслʌв'енскəм два:ц шес'т'.[/size]
Стрч прст в крк и вынь сухим.

sknente

Но у ніх все равно x q w сідіат на клавіатуре...
http://www.microsoft.com/globaldev/keyboards/kbdslove.htm
і сербско-хорватскіjе букви тоже. :'(
:3

Vertaler

[size=12pt]Но вәлфʌв'ит'ә их н'ет, бут'ә спʌкојнӹ. Етә простә пәтʌмуштә с'ерпск'ӛј и ʌңгл'иск'ӛј (ил'ә н'ıм'ецк'ӛј, ил'ә пәтч'ıркнут' нужнәӛ) им нυжны вм'êс'т'ә сʌфс'êм'ә свʌим'ә буквәм'ә.[/size]
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Ahori

Цитата: "Vertaler" от
Но вәлфʌв'ит'ә их н'ет, бут'ә спʌкојнӹ
Это вы под впечатлением "әлфәвитә"?
1. ʌ на л похожа 2. зачем циркумфлекс над ê?

iopq

Можно построить алфавит на фонематическом принцыпе. То есть можно изменить несколько слов типа "зделать", "цырк" и т.д. Меньше букв не будет, но зато писать легче будет.
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Vertaler

Цитата: Ahori от октября 11, 2007, 10:18
Цитата: "Vertaler" от
Но вәлфʌв'ит'ә их н'ет, бут'ә спʌкојнӹ
Это вы под впечатлением "әлфәвитә"?
1. ʌ на л похожа 2. зачем циркумфлекс над ê?
[size=12pt]1. Н'ет, Мʌр'и́нкә уже́ кʌгда́тә п'ıса́лә з'д'єс' дл'а пр'ıко́лә нәтʌко́м ʌлфʌв'ит'ә. Ја пѡта́үс' з'д'е́ләт' с'ıб'е́ трʌнскр'и́пцәү нәк'ıр'и́л'әцә, кʌто́рәьбә ʌтрʌжа́лә фс'е ʌтт'е́нк'ә прәıзнʌше́н'ьь.

2. Дл'а рәзл'ıч'є́н'ьь [ɛ] и [e]. Пра́вдә, ш':ас јæ р'ıшы́л ѡзба́в'әцә адд'әʌкр'и́т'әкәф вʌʌпш'е́, што́бѡ мо́жнә бы́лә ста́в'ьт' удʌр'є́н'ьь, и пәм'ıн'а́л ӛ нʌ ь, ӹ нʌ ѡ, ӓ нʌ æ, ӧ нʌ ө, ӱ нʌ ү,ê нʌ є.[/size]
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Vertaler

Стрч прст в крк и вынь сухим.


Alone Coder

Цитата: Евгений от августа 30, 2006, 01:17
См.: М. В. Панов. Об аналитических прилагательных // Фонетика. Фонология. Грамматика. К 70-летию А. А. Реформатского. М., 1971. С. 240—253.
О, знакомая фамилия. Он один из авторов проекта реформы 1964 года.

А по теме: если мы реально хотим, чтобы у реформы были какие-то шансы, то у всех шести институтов, входящих в Межведомственную комиссию по русскому языку, должен ЗАРАНЕЕ лежать наш проект реформы с пояснительной запиской. Чтобы тогда, когда у власть придержащих зачешется левая пятка, проект уже БЫЛ.

Что должен содержать проект:
0. Объяснение, зачем нужна реформа. С исторической справкой, как минимум по проектам 1862, 1917, 1930, 1956, 1964, 1973 и 1996 годов.
1. Латиницу-26 и латиницу на чешском алфавите (чтобы был выбор). С длинной исторической справкой и объяснением, почему именно такой вид.
2. Список изменений в правилах в том виде, как он должен быть опубликован в прессе. (В него должны входить как минимум две самых страшных годзиллы: о/ё после шипящих и нн в прилагательных и причастиях.)
3. Аргументация пункта 2. Можно в сносках.
4. Список изменённых слов в том виде, как он должен быть опубликован в прессе. Например: "пором", "коровай".
5. Аргументация пункта 4. Можно в сносках.
6. Текст нового свода правил. Без этого волокита затянется на много лет вплоть до "да пошло оно всё нафиг, не будет вам никакой реформы". В сносках обозначить изменения по сравнению со сводом 1956 года и почему они сделаны (например, из-за двусмысленности оригинальной формулировки).
7. Пример литературного текста в новой орфографии. Что-нибудь из классики, но выбрать фрагмент с достаточно современным языком. Можно несколько примеров.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр