Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Реформа русского языка. Да или нет?

Автор Ace, сентября 19, 2003, 14:37

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

Валентин Н

Прежде ɥем реформировать орфографию, надо с аʌфавитом раʒобраться.
Вас скоʌько букв устроит?
У меня есть вариантı кир33, кир30 ı кирʌат (42).
Этот вариант — кир30: тут нет Щ, Ч, Җ ı Й.
щука шило, плац плач, дрожи жир => шюка шıло, пʌаɥ пʌаɥь, дрожи жıр

В кир33 нет Й, но есть Җ.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

kemerover

Идея объединить ш и щ в одну букву мне нравится, но ч (тьшь) это не совсем мягкая пара ц (тс), как по мне так это совершенно разные аффрикаты.

Валентин Н

Цитата: kemerover от июня 11, 2012, 12:51
но ч (тьшь) это не совсем мягкая пара ц (тс), как по мне так это совершенно разные аффрикаты.
Также как и Ш/Щ совершенно разные, поэтому — либо и то и то, либо не то и не то.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

kemerover

Цитата: Валентин Н от июня 11, 2012, 13:06
Цитата: kemerover от июня 11, 2012, 12:51
но ч (тьшь) это не совсем мягкая пара ц (тс), как по мне так это совершенно разные аффрикаты.
Также как и Ш/Щ совершенно разные, поэтому — либо и то и то, либо не то и не то.
«ш'ш'» и «ш» это совершенно разные звуки?

Валентин Н

Цитата: kemerover от июня 11, 2012, 13:08
«ш'ш'» и «ш» это совершенно разные звуки?
ш'ш' и ш — нет, а щ и ш — да. Тут тема была об этом "лишняя буква лишнее правило"
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Wulfila

Цитата: Wulfila от
Только при чём тут аканье?  :donno:
Цитата: Awwal12 от Ср. укр. рости.
В рус. 'расти' церковнославянская огласовка..
Разная рефлексация сочетания гласный + плавный в анлауте.
jah hlaiwasnos usluknodedun

kemerover

Цитата: Валентин Н от июня 11, 2012, 13:22
Цитата: kemerover от июня 11, 2012, 13:08
«ш'ш'» и «ш» это совершенно разные звуки?
ш'ш' и ш — нет, а щ и ш — да. Тут тема была об этом "лишняя буква лишнее правило"
И как же тогда по вашему звучит буква «щ»?

Awwal12

Цитата: Wulfila от июня 11, 2012, 16:56
В рус. 'расти' церковнославянская огласовка..
Гм. И как вы это определяете, не считая орфографии?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wulfila

Цитата: Wulfila от
В рус. 'расти' церковнославянская огласовка..
Цитата: Awwal12 от Гм. И как вы это определяете, не считая орфографии?..
А чё, у нас доаковых текстов не осталось?
jah hlaiwasnos usluknodedun

kemerover

Цитата: Awwal12 от июня 11, 2012, 23:46
Цитата: kemerover от июня 11, 2012, 23:34
И как же тогда по вашему звучит буква «щ»?
[ɕ:]
Я так и написал, «ш'ш'».
Цитата: Bhudh от июня 11, 2012, 23:46
Цитата: kemerover от И как же тогда по вашему звучит буква «щ»?
В каком слове?
Приведите примеры с разными звучаниями (долготу не учитываем).

Awwal12

Цитата: Wulfila от июня 12, 2012, 00:03
Цитата: Wulfila от В рус. 'расти' церковнославянская огласовка..
Цитата: Awwal12 от Гм. И как вы это определяете, не считая орфографии?..
А чё, у нас доаковых текстов не осталось?
Текстов - сколько угодно. Неочевидна только преемственность между текстами и живыми диалектами в данном вопросе... То, что "доаковые тексты" состоят из церкослава чуть менее чем полностью, и так понятно.
Вы лучше скажите, есть это чередование в окающих диалектах или нет.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Wulfila

При чём тут живые диалекты, если речь за орфографию
которая складывалась под церковнославянским влиянием?

Цитата: Awwal12 от
То, что "доаковые тексты" состоят из церкослава чуть менее чем полностью, и так понятно.
Кстати, нет..

Цитата: Awwal12 от
Вы лучше скажите, есть это чередование в окающих диалектах или нет.
И робота, и рости.. В окающих ередованиев нет..
Разве что отрасль всюду проникла из хохруссиша
jah hlaiwasnos usluknodedun

Валентин Н

Цитата: kemerover от июня 12, 2012, 00:04
Я так и написал, «ш'ш'».
ш ретрофлекс => шь тоже, а щ и близко не он!
Ну поищите же тему "лишняя буква лишнее правило", а тут офтопить не надо.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

Если реформировать орфу, то ясен пень, надо отменять ого его.
Но какие окончания тогда будут?
Как писать-то у белово или у белова?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Awwal12

Цитата: Wulfila от июня 12, 2012, 00:17
При чём тут живые диалекты, если речь за орфографию
которая складывалась под церковнославянским влиянием?
ВНЕЗАПНО орфография отражает речь (по крайней мере, в теории), а не наоборот. Какое отношение к русскому имеют эти церковнославянские чередования? Чуть более чем никакого.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Цитата: Валентин Н от июня 12, 2012, 12:40
Если реформировать орфу, то ясен пень, надо отменять ого его.
Но какие окончания тогда будут?
Как писать-то у белово или у белова?
Если фонематическая орфография по ЛФШ, то вообще белава...
P.S.: задорнава Задорнава, гы...  :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Валентин Н

Цитата: Awwal12 от июня 12, 2012, 12:52
Если фонематическая орфография по ЛФШ, то вообще белава...
Хм, это вы где такое прочитали?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Wulfila

Цитата: Awwal12 от
ВНЕЗАПНО орфография отражает речь
:fp:
Цитата: Awwal12 от Какое отношение к русскому имеют эти церковнославянские чередования?
Чередования обусловлены тем, что перемежаются русские и церковнославянские огласовки..

Цитата: Awwal12 от Чуть более чем никакого.
:fp:
jah hlaiwasnos usluknodedun

ostapenkovr

Ежли мы пойдём по пуци браццкой Биларуси, нас ждёт судьба этрусских надписей.

                            Russcum non ligatur!

Awwal12

Цитата: Wulfila от июня 12, 2012, 13:06
Цитата: Awwal12 от Чуть более чем никакого.
:fp:
Ну а какое же? Орфография сама по себе - весьма условная составляющая языка. Слово как таковое - вовсе не заимствованное. Так что?
Цитата: Валентин Н от июня 12, 2012, 12:57
Цитата: Awwal12 от июня 12, 2012, 12:52Если фонематическая орфография по ЛФШ, то вообще белава...
Хм, это вы где такое прочитали?
А где вы видели в ЛФШ фонему /о/ не под ударением (за вычетом специфических заимствований типа "радио")?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Цитата: Wulfila от июня 12, 2012, 13:06
Цитата: Awwal12 от ВНЕЗАПНО орфография отражает речь
:fp:
Да фейспалмите на здоровье. Люди веками жили безо всякой орфографии вообще - и ничего, не вымерли, и даже говорить не разучились.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Wulfila

Цитата: Awwal12 от
Ну а какое же? Орфография сама по себе - весьма условная составляющая языка. Слово как таковое - вовсе не заимствованное. Так что?
Итак: в корнях «раст/ращ/рос» чередование корневых огласовок
имеет причиной вовсе не аканье (как такая дурь вам в голову пришла?)
а отражает традиционную письменную диглоссию..

Русская орфография вообще не основывается на фонематическом принципе
(за исключением некоторых нюансов шахматовской реформы)
написание чаще морфологическое, реже традиционное..
jah hlaiwasnos usluknodedun

Wulfila

Цитата: Awwal12 от
Люди веками жили безо всякой орфографии вообще - и ничего, не вымерли, и даже говорить не разучились.
Тема, на минуточку, за орфографию..
jah hlaiwasnos usluknodedun

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр