Лингвофорум

Цитата: Jarvi от ноября 14, 2011, 18:10
Мечтать не запретишь, но создатели междуславянского конланга ставили цель использовать наиболее знакомые славянам орфографии - то есть, основанные на реально существующих. Предложение Хеллерика проигрывает любой такой орфографии - его реально неудобно читать, и я молчу о том, как на нём печатать. А дальше вступает в дело объективный факт: значительная часть славян не знает кириллической азбуки и не имеет возможности на ней печатать. Выучить её можно, можно заказать из России или б. Югославии клавиатуру с кирилицей (или наклеить наклеечки), но это неудобно и непрактично. Поэтому я признаю, что латиница стала наиболее употребимым алфавитом в междуславянском. Можно по-разному относиться к этому факту, но на данный момент пусть лучше так, чем никак.

+1

«Usмешка» в конце моей цитаты означала, что это была шутка.

Цитата: Jarvi от ноября 14, 2011, 18:10
и не имеет возможности на ней печатать

Цитата: lehoslav от ноября 14, 2011, 18:24

Цитата: Jarvi от ноября 14, 2011, 18:10
и не имеет возможности на ней печатать

Поясняю. Подавляющее большинство славянских пользователей имеют клавиатуры, на которых не нарисованы кириллические буквы. То есть, им придётся учить кириллическую раскладку (пусть даже сербскую, с ней проще) или наклеивать маленькие наклеечки на кнопочки. А это неудобно. Это можно отпугнуть часть потенциальных пользователей. Поэтому я и выразился так: не имеет возможности. То есть, вместо геморроя с кирилицей такой пользователь просто плюнет.

Цитата: Jarvi от ноября 14, 2011, 18:10
Предложение Хеллерика проигрывает любой такой орфографии - его реально неудобно читать

Цитата: Jarvi от ноября 14, 2011, 18:27
Поясняю. Подавляющее большинство славянских пользователей имеют клавиатуры, на которых не нарисованы кириллические буквы. То есть, им придётся учить кириллическую раскладку (пусть даже сербскую, с ней проще) или наклеивать маленькие наклеечки на кнопочки. А это неудобно. Это можно отпугнуть часть потенциальных пользователей. Поэтому я и выразился так: не имеет возможности. То есть, вместо геморроя с кирилицей такой пользователь просто плюнет.

Вы... глупый?
Сделайте себе нормальную клавиатуру и печатайте с неё. А раскладку и так и так учить.

Цитата: Искандер от ноября 14, 2011, 18:35
Сделайте себе нормальную клавиатуру и печатайте с неё. А раскладку и так и так учить.

Нормальная раскладка — это QWERTY, всё остальное — костыли, и нельзя требовать от людей, чтобы они ими пользовались, тем более, что это мягко говоря не всегда возможно.

Цитата: Hellerick от ноября 14, 2011, 18:38
Нормальная раскладка — это QWERTY, всё остальное — костыли, и нельзя требовать от людей, чтобы они ими пользовались, тем более, что это мягко говоря не всегда возможно.

Нормально ли требовать, чтобы люди всегда пользовались QWERTY?

Если переставить на QWERTY всего пять пар клавиш, скорость набора увеличивается в полтора раза. Так говорит компьютерная модель.

Цитата: Artemon от ноября 14, 2011, 18:41
Нормально ли требовать, чтобы люди всегда пользовались QWERTY?

А зачем от них этого требовать?

Цитата: Alone Coder от ноября 14, 2011, 18:42
Если переставить на QWERTY всего пять пар клавиш, скорость набора увеличивается в полтора раза. Так говорит компьютерная модель.

Who cares?

Цитата: Jarvi от ноября 14, 2011, 18:27
Подавляющее большинство славянских пользователей имеют клавиатуры, на которых не нарисованы кириллические буквы.

А зачем они должны быть нарисовани на клавиатуре?
И да, как это относится к возможности набирать текст на кириллице?

Цитата: Alone Coder от ноября 14, 2011, 18:42
Если переставить на QWERTY всего пять пар клавиш, скорость набора увеличивается в полтора раза. Так говорит компьютерная модель.

Скажите, а как Вы относитесь к Colemak'у (мог ошибиться в написании)? Вроде бы как раз раскладка, созданная из такого предположения...

Цитата: Hellerick от ноября 14, 2011, 18:38
Нормальная раскладка — это QWERTY, всё остальное — костыли

Сомнительно.

Скорее проектирование письменности исходя из раскладки—костыль.

Цитата: Demetrius от ноября 14, 2011, 19:48
Скажите, а как Вы относитесь к Colemak'у (мог ошибиться в написании)? Вроде бы как раз раскладка, созданная из такого предположения...

Хорошо отношусь. Только себе не поставлю, потому что 1.  русские буквы уедут, 2. эту же клавиатуру я юзаю на Спектруме и на линуховом компе.

Цитата: lehoslav от ноября 14, 2011, 18:54
А зачем они должны быть нарисовани на клавиатуре?

Ради практического удобства. Человек, только начинающий знакомиться с кириллицей, не сразу запомнит расположение клавиш.

Цитата: lehoslav от ноября 14, 2011, 18:54
И да, как это относится к возможности набирать текст на кириллице?

Что Вы к слову прицепились. Я уже объяснил, что имею в виду. Прошу прощения за моё косноязычие. 

Цитата: Искандер от ноября 14, 2011, 18:35
Сделайте себе нормальную клавиатуру и печатайте с неё. А раскладку и так и так учить.

Моё впечатление, что такой вариант устроит лишь лингвоманьяков. А большинство пользователей Новославенского и Междуславянского к этой касте не относятся. Им проще плюнуть на кирилицу и печатать латиницей, чем геморроиться с раскладкой, изучением её, деланием себе нормальной клавиатуры.

Ладно, тогда еще извольте на этот вопрос ответить:

Цитата: lehoslav от ноября 14, 2011, 18:54
А зачем они должны быть нарисовани на клавиатуре?

Цитата: lehoslav от ноября 14, 2011, 20:42
Ладно, тогда еще извольте на этот вопрос ответить:

Цитата: lehoslav от ноября 14, 2011, 18:54
А зачем они должны быть нарисовани на клавиатуре?

Добавил чуть позже к посту выше.

Цитата: Jarvi от ноября 14, 2011, 20:37
Им проще плюнуть на кирилицу и печатать латиницей, чем геморроиться с раскладкой, изучением её

а=a
б=b
в=v
...

Че изучать-то надо?

Цитата: Jarvi от ноября 14, 2011, 20:35
Ради практического удобства. Человек, только начинающий знакомиться с кириллицей, не сразу запомнит расположение клавиш.

Цитата: lehoslav от ноября 14, 2011, 20:43
а=a
б=b
в=v
...

А ч, ш, ж и лигатуры?

Цитата: Jarvi от ноября 14, 2011, 20:45
А ч, ш, ж и лигатуры?

Вы так постите этот рисунок, будто соответствия q - я, w -в , [ - ш, ]  - щ, h - ч, x - х, v - ж самоочевидны. А где мягкий знак?

Цитата: Jarvi от ноября 14, 2011, 20:45
А ч, ш, ж и лигатуры?

Этот язык для дебилов каких-то?

Цитата: lehoslav от ноября 14, 2011, 20:49
Этот язык для дебилов каких-то?

Я ещё раз повторю свою мысль. Только линвоманьяк очень увлечённый языками человек станет вслепую учить незнакомую ему раскладку для не до конца выученной азбуки. Обычному пользователю проще писать латиницей. Теоретизировать на диване можно много, однако по факту именно так. Человек поступает так как ему проще.