Novoslovienskij jazyk / Neoslava Lingvo / Lingua Neoslavica / Neoslavonic Language

[Alone Coder]

Мы эсперанте обучаем или русскому? Он знал, на что идёт.

[Jarvi]

Мы эсперанте обучаем или русскому? Он знал, на что идёт.

Ды и в чём ПРоявляется ПРеимущество ПР ПеРед СЛРЯ для иностранца?

[Alone Coder]

В том, что исключений будет на два порядка меньше. А также меньше морфем.

[Jarvi]

Вряд ли этим их ПРивлечёшь... Уродец Словио и то для них привлекательней.

[Alone Coder]

Если на улице заговорить на словио, то это будет настолько же эффективно, как заговорить по-польски.

[Demetrius]

Кажется мне, что польский поэффективней будет. Ведь есть же люди, знающие польский, среди нас...

[Jarvi]

Кстати, замена церковнославянизмов доставляет.
"Можно включать любые слова с третьей палатализацией, на всякий случай." - это пять.

Ну во-первых непонятно, как это упростит язык с точки зрения иностранца без лингвистического образования.

А во-вторых сам выбор далеко не везде понятен...
Поимённо:
почему нельзя обойтись кальками и просто аналогичными формами? бремя - беремя, возвратиться - воротиться, обернуть - обворотить (от: обворачивать).
Разве облако - ц.сл.?

[Wolliger Mensch]

Кажется мне, что польский поэффективней будет. Ведь есть же люди, знающие польский, среди нас...

Среди нас есть и люди, знающие русский...

[Wolliger Mensch]

Разве облако - ц.сл.?

Безусловно. Русская форма — оболока.

[Demetrius]

Кажется мне, что польский поэффективней будет. Ведь есть же люди, знающие польский, среди нас...

Среди нас есть и люди, знающие русский...

Я имел в виду словио по отношению к польскому.

[Alone Coder]

почему нельзя обойтись кальками и просто аналогичными формами?

Пока что я надеюсь, что можно собрать ПР из слов, реально существующих в русском.

[Alone Coder]

"Можно включать любые слова с третьей палатализацией, на всякий случай." - это пять.

Ну во-первых непонятно, как это упростит язык с точки зрения иностранца без лингвистического образования.

Прозрачность структуры слов - большой плюс. Отсюда увлечение эсперантами.

[Jarvi]

А вот объясните, прошу, чем такой язык будет проще для иностранца?

[Alone Coder]

Чем СРЛЯ.

[Jarvi]

Ну вот например для иностранца ну абсолютно всё равно, является ли корень слова "работа" древнерусского или старославянского происхождения. Однако слово "работа" - одно из самых употребительных в разговорном русском языке, наряду с глаголом "работать".

Кстати. Разве оборот - ц.сл.??

[Alone Coder]

"работа" без проблем заменяется на "робота", т.к. гласный под вопросом безударен.

"оборот" - не цсл, но старое бв>б в русском положено выравнивать обратно до бв.

[Jarvi]

"работа" без проблем заменяется на "робота", т.к. гласный под вопросом безударен.

И какая тут прозрачность? Почему это проще? Наоборот, это обернётся для иностранца нежелательным геморроем: он будет пытаться читать тексты на СЛРЯ и с удивлением обнаружит слово "работа", которое он, как полагается иностранцу, не поймёт.

"оборот" - не цсл, но старое бв>б в русском положено выравнивать обратно до бв.

И в чём проблема? Выровняйте до обворот. В любом случае, этому слову не место на 55-ом месте списка церковнославянизмов, подлежащих замене.

[Alone Coder]

Наоборот, это обернётся для иностранца нежелательным геморроем: он будет пытаться читать тексты на СЛРЯ и с удивлением обнаружит слово "работа", которое он, как полагается иностранцу, не поймёт.

В случае чего это слово можно не трогать (хотя в окающих диалектах оно таки произносится через [о]). Камень преткновения был в цслской йотовой палатализации и огрызках 3-й палатализации в глаголах.

[Alone Coder]

В любом случае, этому слову не место на 55-ом месте списка церковнославянизмов, подлежащих замене.

Это набросок списка. У меня в черновиках уже раз в 10 больше. А нумерация в нём ничего не значит.

[Jarvi]

Наоборот, это обернётся для иностранца нежелательным геморроем: он будет пытаться читать тексты на СЛРЯ и с удивлением обнаружит слово "работа", которое он, как полагается иностранцу, не поймёт.

В случае чего это слово можно не трогать (хотя в окающих диалектах оно таки произносится через [о]). Камень преткновения был в цслской йотовой палатализации и огрызках 3-й палатализации в глаголах.

"обещание"? ну какое иностранцу дело до происхождения и до связи со словом "обет", которое легко заменить на "клятва"?
и это не исключения, это далеко не единственные слова, корень которых используется только в ст.сл. форме.

[Wolliger Mensch]

"работа" без проблем заменяется на "робота", т.к. гласный под вопросом безударен.

"оборот" - не цсл, но старое бв>б в русском положено выравнивать обратно до бв.

Совершенно бесполезные > вредные изменения. Оборот в современном языке — отдельный корень. С работой сложнее, но в целом можно считать, что работ- тоже отдельный корень. Кстати, в последнем случае показательно, что старославянское слово работа переводится на русский как «рабский труд».

[Alone Coder]

Ср. ответ, привет. Это не цсл. Совет - возможно, цсл.
Размножать корни за счёт приставочных вариантов будем только в том случае, если будет стопудово видно, что без этого никак.

[Wolliger Mensch]

Совет - возможно, цсл.

Не возможно, а совершенно точно. Нормальная форма свет была давно вытеснена омонимом, хотя в румынском сохранилась.

[Alone Coder]

А работу можно заменить на труд, хотя там коннотация со страданием (трудный). А то у работать сравнительно редкая парадигма спряжения из-за ударения.

[Jarvi]

А работу можно заменить на труд, хотя там коннотация со страданием (трудный). А то у работать сравнительно редкая парадигма спряжения из-за ударения.

Нормальное спряжение склонение.
А вот трудностей, которые испытает выучивший ПР иностранец, вряд ли того стоят. Имхо игра не стоит свеч, а результат - труда (с).