Всякий ли человек может стать русским? Что нужно сделать для того, чтобы обрусѣть? Интересуют ответы, прежде всего, людей, считающих себя коренными русскими. Но и мнение обрусѣвшихъ инородцев тоже будет небесполезным.
"Быть представителем национальности Х" ≡ "считаться представителем национальности Х среди ее членов" + "считать себя представителем национальности Х" (исходя из определения национальности как идентичности).
Соответственно, решение задачи сводится к тому, всякого ли человека могут считать русским русские. Решение может варьироваться в зависимости от того, мнение какой доли русских принимать необходимым и достаточным.
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 13:18
Всякий ли человек может стать русским? Что нужно сделать для того, чтобы обрусѣть? Интересуют ответы, прежде всего, людей, считающих себя коренными русскими. Но и мнение обрусѣвшихъ инородцев тоже будет небесполезным.
Гром, уж не решили ли вы стать русским?! :(
Цитата: Awwal12 от октября 28, 2013, 13:27
Решение может варьироваться в зависимости от того, мнение какой доли русских принимать необходимым и достаточным.
Хороший вопрос: а кого из русских считать авторитетами в вопросе русскости?
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 13:32
Гром, уж не решили ли вы стать русским?! :(
Думаете у меня не получится?
Обрусіння? А зблондіння буває?
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 13:34
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 13:32
Гром, уж не решили ли вы стать русским?! :(
Думаете у меня не получится?
Если вы негр, то всё-таки лучше предварительно осветлиться, как Майкл Джексон. Не привыкли мы ещё к неграм-то... К монголоидам-то привыкли: я знаю нескольких монголоидов-русских; а вот к неграм пока нет.
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 13:18
Всякий ли человек может стать русским? Что нужно сделать для того, чтобы обрусѣть?
не всякой, разумеется. вот, для примеру, черный человек из Африки: в лучшем случае ему удастся выучить русский язык и инкорпорироваться в нашу культуру, но цвет кожи таки выдаст его даже зимой. :no:
Цитата: Чугуний от октября 28, 2013, 13:43
не всякой, разумеется. вот, для примеру, черный человек из Африки: в лучшем случае ему удастся выучить русский язык и инкорпорироваться в нашу культуру, но цвет кожи таки выдаст его даже зимой.
Есть такой ведущий - Антон Зайцев, очень мне нравятся его передачи. К цвету кожи быстро привыкаешь, а в остальном - русский.
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 13:34
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 13:32
Гром, уж не решили ли вы стать русским?! :(
Думаете у меня не получится?
Я думаю, вы и так в значительной мере обрусели, раз родились и выросли в России и говорите на русском как на родном. За границей вы будете в любом случае выходцем из России, да и здесь всегда можно записаться просто россиянином.
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 13:39
я знаю нескольких монголоидов-русских;
Прям чистые монголоиды? А откуда у них предки?
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 14:03
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 13:39
я знаю нескольких монголоидов-русских;
Прям чистые монголоиды? А откуда у них предки?
Из Астархана вестимо. ;D
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 14:02
Я думаю, вы и так в значительной мере обрусели, раз родились и выросли в России и говорите на русском как на родном. За границей вы будете в любом случае выходцем из России, да и здесь всегда можно записаться просто россиянином.
Вы не поняли. Я не про тупо владение русским без акцента, российское гражданство и восприятие за границей.
А про что?
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 13:39
я знаю нескольких монголоидов-русских
обрусевшие корейцы или аборигены Сибири? :???
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 14:03
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 13:39
я знаю нескольких монголоидов-русских;
Прям чистые монголоиды? А откуда у них предки?
Да нет, не чистые. Из чистых знаю только одну православную казашку, но национальность она, в отличие от веры, не сменила. А вот их с русским мужем сильно монголоидные дети - русские.
Остальные - в основном чувашского происхождения, один - мордовского (не знаю, откуда у него монголоидность), а ещё один не знает причин своей монголоидности; говорит, все предки русские. При этом похож на мать, но мать не монголоидная, хотя в облике присутствует что-то слегка чувашское.
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 14:11
Остальные - в основном чувашского происхождения, один - мордовского (не знаю, откуда у него монголоидность), а ещё один не знает причин своей монголоидности; говорит, все предки русские.
А тут скорее уралоидность. Не? :???
У меня есть троюродная сестра, рождённая в Душанбе. Отец у неё наполовину таджик, наполовину татарин, отец матери - осетин, мать матери - украинка. Она вышла замуж за парня, у которого отец русский, а мать - армянка.
Как вы думаете, кем стали по национальности дети? Русскими, конечно.
Пока родители не свалили в Штаты. Дети выросли пиндосятами.
Правда, никакого пиндосского гражданства у них нет, но там можно жить и без него.
Цитата: Nevik Xukxo от октября 28, 2013, 14:09
обрусевшие корейцы?
Я заметил, что "советские" корейцы, несмотря на полную потерю языка и русские имена, оставляют корейскими фамилию и национальность. Во всяком случае, я исключений из этого правила не встречал...
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 14:07
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 14:02
Я думаю, вы и так в значительной мере обрусели, раз родились и выросли в России и говорите на русском как на родном. За границей вы будете в любом случае выходцем из России, да и здесь всегда можно записаться просто россиянином.
Вы не поняли. Я не про тупо владение русским без акцента, российское гражданство и восприятие за границей.
Если у вас есть эти пункты плюс не очень экзотическая внешность и ФИО, то всё в порядке. Национальности в паспорте нет, а другие люди редко о ней спрашивают, если ничего не вызывает любопытства.
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 14:08
А про что?
Про то что значит быть
настоящим русским. Чтобы ни у кого не было сомнений, что русский. И как этого добиться простому человеку?
Цитата: Nevik Xukxo от октября 28, 2013, 14:13
А тут скорее уралоидность. Не?
Я не понимаю таких тонкостей. У всех явно раскосые глаза. "Мордвина" (русский по паспорту) казахи за своего принимают, несмотря на голубые глаза.
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 14:17
У всех явно раскосые глаза.
Наверняка это сиу. да.
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 14:14
У меня есть троюродная сестра, рождённая в Душанбе. Отец у неё наполовину таджик, наполовину татарин, отец матери - осетин, мать матери - украинка. Она вышла замуж за парня, у которого отец русский, а мать - армянка.
Как вы думаете, кем стали по национальности дети? Русскими, конечно.
Пока родители не свалили в Штаты. Дети выросли пиндосятами.
Правда, никакого пиндосского гражданства у них нет, но там можно жить и без него.
А внешность у них какая? Хотел бы я на них посмотреть. В США как White записались?
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 14:19
А внешность у них какая?
У детей? Обычная брюнетистая сглаженная.
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 14:14
Если у вас есть эти пункты плюс не очень экзотическая внешность и ФИО, то всё в порядке.
Т.е. русский это всего навсего человек без акцента говорящий по-русски (диалекты считаются или только СРЛЯ), имеющий российское гражданство, фамилию на -ов и не слишком экзотическую (какую, кстати) внешность?
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 14:17
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 14:08
А про что?
Про то что значит быть настоящим русским. Чтобы ни у кого не было сомнений, что русский. И как этого добиться простому человеку?
А зачем вам это? Может, вы по привычке троллите, ожидая набега "поцреотов", как вы их называете?
Не знаю, у нас тут поволжский интернационал, мне постоянно приходилось работать с чувашами, татарами, башкирами и т.д., никто не заморачивался по этому поводу и оставался тем, кто он есть, если хотел. Был бы человек хороший, как говорится.
Цитата: Nevik Xukxo от октября 28, 2013, 14:18
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 14:17
У всех явно раскосые глаза.
Наверняка это сиу. да.
А, вон оно чё... Не догадался я поговорить с ними на лакоте. Сегодня же попробую. Не увезут меня в дурку, как вы думаете?
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 14:22
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 14:14
Если у вас есть эти пункты плюс не очень экзотическая внешность и ФИО, то всё в порядке.
Т.е. русский это всего навсего человек без акцента говорящий по-русски (диалекты считаются или только СРЛЯ), имеющий российское гражданство, фамилию на -ов и не слишком экзотическую (какую, кстати) внешность?
Ну и считать себя русским надо, конечно. Неэкзотическая - несильно отличающаяся от внешности большинства русских. Карие глаза, тёмные волосы, нос с горбинкой - ерунда. Понятное дело, негра или чистого монголоида вряд ли примут за русского.
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 14:26
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 14:22
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 14:14
Если у вас есть эти пункты плюс не очень экзотическая внешность и ФИО, то всё в порядке.
Т.е. русский это всего навсего человек без акцента говорящий по-русски (диалекты считаются или только СРЛЯ), имеющий российское гражданство, фамилию на -ов и не слишком экзотическую (какую, кстати) внешность?
Ну и считать себя русским надо, конечно. Неэкзотическая - несильно отличающаяся от внешности большинства русских. Карие глаза, тёмные волосы, нос с горбинкой - ерунда. Понятное дело, негра или чистого монголоида вряд ли примут за русского.
Хм... Ты мне другое раньше говорил... :donno:
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 14:26
Карие глаза, тёмные волосы, нос с горбинкой - ерунда. Понятное
Вы уверены, что довольно ощутимая часть русских не примет такого человека за "чурку" со всеми вытекающими?
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 14:30
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 14:26
Карие глаза, тёмные волосы, нос с горбинкой - ерунда. Понятное
Вы уверены, что довольно ощутимая часть русских не примет такого человека за "чурку" со всеми вытекающими?
:+1: :yes:
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 14:30
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 14:26
Карие глаза, тёмные волосы, нос с горбинкой - ерунда. Понятное
Вы уверены, что довольно ощутимая часть русских не примет такого человека за "чурку" со всеми вытекающими?
Если сильно смуглая кожа и какая-нибудь ориенталидная внешность, то возможно и примут. Хотя, если у человека имя и фамилия русские, религия не ислам, а русский язык без иностранного акцента, то принять его за "чурку" будет уж совсем несправедливо.
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 14:14
У меня есть троюродная сестра, рождённая в Душанбе. Отец у неё наполовину таджик, наполовину татарин, отец матери - осетин, мать матери - украинка. Она вышла замуж за парня, у которого отец русский, а мать - армянка.
Как вы думаете, кем стали по национальности дети? Русскими, конечно.
Пока родители не свалили в Штаты. Дети выросли пиндосятами.
Правда, никакого пиндосского гражданства у них нет, но там можно жить и без него.
Что и говорит о том что русские, как и американцы - не этноним скорее :)
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 14:35
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 14:30
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 14:26
Карие глаза, тёмные волосы, нос с горбинкой - ерунда. Понятное
Вы уверены, что довольно ощутимая часть русских не примет такого человека за "чурку" со всеми вытекающими?
Если сильно смуглая кожа и какая-нибудь ориенталидная внешность, то возможно и примут. Хотя, если у человека имя и фамилия русские, религия не ислам, а русский язык без иностранного акцента, то принять его за "чурку" будет уж совсем несправедливо.
А чеж ты меня тада русским не считаешь, м? >( :green:
Цитата: Валер от октября 28, 2013, 14:35
Что и говорит о том что русские, как и американцы - не этноним скорее :)
Большинство таким набором похвастаться не может.
по-настоящему русским можно только родиться, поэтому эти ваши старания изначально затруднительны
Русскость - это не цвет кожи и разрез глаз. Это - язык и культура.
Аналог русской имперской нации - это ромеи Византии.
В Византии государственный язык был греческий, но сами ромеи были сложным сплавом из потомков разных этносов - греков, армян, славян и проч. Империя поглощала и перемалывала народы, ассимилировала их благодаря своей превосходящей культуре.
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 14:37
Цитата: Валер от октября 28, 2013, 14:35
Что и говорит о том что русские, как и американцы - не этноним скорее :)
Большинство таким набором похвастаться не может.
Стереотипный набор внешних черт с течением времени может терять актуальность, что, вероятно, и происходит. То ли ещё будет :)
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 14:36
А чеж ты меня тада русским не считаешь, м? >( :green:
Во-первых, я тебя не видел, во-вторых, ты сам не горишь желанием считать себя русским.
В общем, я поддерживаю тезис Авваля: русский - тот, кто себя таковым считает и кого принимает за русского большая часть русских. Это верно. А я что-то в демагогию вдарился.
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 14:30
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 14:26
Карие глаза, тёмные волосы, нос с горбинкой - ерунда. Понятное
Вы уверены, что довольно ощутимая часть русских не примет такого человека за "чурку" со всеми вытекающими?
Не знаю, как где, а у нас тут таких разве что менты могут остановить и документы проверить на предмет регистрации, что и происходило с одним
украинцем (по происхождению), удивительно похожим на туркмена.
Однажды я спросил его, почему он без головного убора на осеннем дожде. Он ответил: "Когда я надеваю кепку, я ещё сильнее похож на чурку". "Купи шляпу", - сказал я. "А тогда я буду похож на чурку, который надел шляпу".
Цитата: Чугуний от октября 28, 2013, 14:38
по-настоящему русским можно только родиться, поэтому эти ваши старания изначально затруднительны
если бы вас дитёнышем отправили во вьетнамскую семью - были бы вы вьетнамцем.
Цитата: Валер от октября 28, 2013, 14:39
Стереотипный набор внешних черт с течением времени может терять актуальность, что, вероятно, и происходит. То ли ещё будет :)
Мне немного жаль. Я люблю внешность "стандартных" русских. Особенно женской половины. А это всё рецессивные гены, к сожалению.
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 14:36
А чеж ты меня тада русским не считаешь, м?
Как тебя считать русским, если ты сам не знаешь, кто ты?
Цитата: Awwal12 от октября 28, 2013, 13:27
"Быть представителем национальности Х" ≡ "считаться представителем национальности Х среди ее членов" + "считать себя представителем национальности Х" (исходя из определения национальности как идентичности).
Соответственно, решение задачи сводится к тому, всякого ли человека могут считать русским русские.
Да какая разница, кем тебя считают окружающие?
Главное кто ты есть на самом деле.
У человека папа и мама были евреями по рождению (родились в 1870 в Дармштадте), и считались принадлежащими к Иудаизму, хотя были из ассимилированных семей, и не соблюдали заповеди и не обучались основам религии.
В 1895 у них рождается сын. Родители крестятся в Лютеранстве. Их сын тоже получает крещение в Лютеранстве, но не получает домашнего религиозного воспитания. Растёт как обычные немецкие дети: ходит в обычную немецкую школу, служит в Кайзеровской Армии, учится в обычном немецком университете. О своём еврействе не вспоминает, еврейские языки не знает, считает себя немцем.
Наступает 1933 (и 1935) год.
И кто же этот ассимилированный человек воспитанный в немецкой культуре?
1.Согласно Иудаизму - потерянный еврей, принадлежащий к Иудаизму, но отсутпивший от религии не по своей воле.
2.Согласно немецким расистам - безусловно еврей: ведь все его пра-бабушки и пра-дедушки были верующими евреями: а то что он не знает ничего об еврействе и воспитан как обычный немец - это не имеет никакого значения - у него душа всё равно создана генами еврейских предков.
3.А вот согласно современным либералам... Он конечно же обычный немец. Так как воспитанный на немецкой культуре, другой культуры не знающий, и даже не представляющий себе - что такое еврейская культура.
Тем не менее немцы его своим не считают.
Тем не менее евреи его считают своим, и отступником не по своей воле (родился от еврейски до крещения, но мать его крестила в младенчестве, и ничего не рассказала о Иудаизме).
Тем не менее - согласно либералам - он является 100-процентным немцем, потому что не знает другого образа жизни.
Вывод: главное кто ты есть. И не важн - считают тебя своим в данной группе, или нет.
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 14:40
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 14:36
А чеж ты меня тада русским не считаешь, м? >( :green:
Во-первых, я тебя не видел, во-вторых, ты сам не горишь желанием считать себя русским.
В общем, я поддерживаю тезис Авваля: русский - тот, кто себя таковым считает и кого принимает за русского большая часть русских. Это верно. А я что-то в демагогию вдарился.
Очень горю, я даже об этом тут говорил. Русский для меня это не нация, а нечто большее, а ты с этим никогда не соглашался. А теперь другое говоришь. Вот Мечтатель все правильно сказал, русским может быть любой, кто захочет. Только я свою нацию оставлять не собираюсь. По духу я русский, по национальности нет. Вообще при Советах понятие "русский" стало еще шире, так что, наверно, я таки не русский, а советский человек. Хотя, опять же, тут разные понятия. Раньше ни совка, ни РИ не было, а была Русское Царство, значит и народы, жившие там назывались "русскими". А иначе как еще то?
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 14:43
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 14:36
А чеж ты меня тада русским не считаешь, м?
Как тебя считать русским, если ты сам не знаешь, кто ты?
Я твайё дочурко! :uzhos:
Цитата: Mechtatel от октября 28, 2013, 14:39
Русскость - это не цвет кожи и разрез глаз. Это - язык и культура.
А вот люди выше пишут, что фиг там. Т.е. конечно человек не-"славянской" внешности до известной степени обрусеть. Но в случае чего придется показывать документы, декламировать наизусть Пушкина и показывать нательный крест. И то не факт, что после всего этого его не будут считать "не таким" русским.
Цитата: Nevik Xukxo от октября 28, 2013, 14:42
Цитата: Чугуний от октября 28, 2013, 14:38
по-настоящему русским можно только родиться, поэтому эти ваши старания изначально затруднительны
если бы вас дитёнышем отправили во вьетнамскую семью - были бы вы вьетнамцем.
родиться и вырасти в этой стране, во взаимной любви.
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 14:43
Цитата: Валер от октября 28, 2013, 14:39
Стереотипный набор внешних черт с течением времени может терять актуальность, что, вероятно, и происходит. То ли ещё будет :)
Мне немного жаль. Я люблю внешность "стандартных" русских. Особенно женской половины. А это всё рецессивные гены, к сожалению.
Ну это теория. Практика, как водится - иное
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 14:45
Цитата: Mechtatel от октября 28, 2013, 14:39
Русскость - это не цвет кожи и разрез глаз. Это - язык и культура.
А вот люди выше пишут, что фиг там. Т.е. конечно человек не-"славянской" внешности до известной степени обрусеть. Но в случае чего придется показывать документы, декламировать наизусть Пушкина и показывать нательный крест. И то не факт, что после всего этого его не будут считать "не таким" русским.
:yes:
Цитата: Чугуний от октября 28, 2013, 14:38
по-настоящему русским можно только родиться, поэтому эти ваши старания изначально затруднительны
"Родиться русским (англичанином, казахом, корейцем и т.д.)" - это не более чем метафора. Такая же нелепая, как например "либералом можно только родиться". Или "я марксист по матери".
Цитата: Alexandra A от октября 28, 2013, 14:44
Цитата: Awwal12 от октября 28, 2013, 13:27
"Быть представителем национальности Х" ≡ "считаться представителем национальности Х среди ее членов" + "считать себя представителем национальности Х" (исходя из определения национальности как идентичности).
Соответственно, решение задачи сводится к тому, всякого ли человека могут считать русским русские.
...
Вывод: главное кто ты есть. И не важн - считают тебя своим в данной группе, или нет.
Но по ситуации могут время от времени бить по паспорту, а тут можно и пошатнуться в вере своей :)
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 14:48
Цитата: Чугуний от октября 28, 2013, 14:38
по-настоящему русским можно только родиться, поэтому эти ваши старания изначально затруднительны
"Родиться русским (англичанином, казахом, корейцем и т.д.)" - это не более чем метафора. Такая же нелепая, как например "либералом можно только родиться". Или "я марксист по матери".
Да, либералом можно только родиться.
Как и марксистом (большевиком вообще-то. В смысле - иметь инстинктивные взгляды на то как должен быть строен мир, которые похожи на политическую программу Маркса.)
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 14:43
Я люблю внешность "стандартных" русских.
кто это такие. :donno:
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 14:44
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 14:43
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 14:36
А чеж ты меня тада русским не считаешь, м?
Как тебя считать русским, если ты сам не знаешь, кто ты?
Я твайё дочурко! :uzhos:
Слегка фиксато.
Цитата: Alexandra A от октября 28, 2013, 14:50
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 14:48
Цитата: Чугуний от октября 28, 2013, 14:38
по-настоящему русским можно только родиться, поэтому эти ваши старания изначально затруднительны
"Родиться русским (англичанином, казахом, корейцем и т.д.)" - это не более чем метафора. Такая же нелепая, как например "либералом можно только родиться". Или "я марксист по матери".
Да, либералом можно только родиться.
Как и марксистом (большевиком вообще-то. В смысле - иметь инстинктивные взгляды на то как должен быть строен мир, которые похожи на политическую программу Маркса.)
убит :E:
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 14:45
Цитата: Mechtatel от октября 28, 2013, 14:39
Русскость - это не цвет кожи и разрез глаз. Это - язык и культура.
А вот люди выше пишут, что фиг там. Т.е. конечно человек не-"славянской" внешности до известной степени обрусеть. Но в случае чего придется показывать документы, декламировать наизусть Пушкина и показывать нательный крест. И то не факт, что после всего этого его не будут считать "не таким" русским.
Естественно, когда человек слишком отличается какими-то чертами своей внешности от окружающего большинства, он неизбежно будет вызывать к себе особое отношение, даже недоверие. Но все это преодолевается в процессе общения и совместной деятельности. Арапа Ганнибала вообще из Эфиопии вывезли, но он таки стал русским, я считаю. Не говоря уже о его детях и внуках.
Цитата: Nevik Xukxo от октября 28, 2013, 14:50
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 14:43
Я люблю внешность "стандартных" русских.
кто это такие. :donno:
Типичные для русских фенотипы.
Цитата: Валер от октября 28, 2013, 14:49
Цитата: Alexandra A от октября 28, 2013, 14:44
Цитата: Awwal12 от октября 28, 2013, 13:27
"Быть представителем национальности Х" ≡ "считаться представителем национальности Х среди ее членов" + "считать себя представителем национальности Х" (исходя из определения национальности как идентичности).
Соответственно, решение задачи сводится к тому, всякого ли человека могут считать русским русские.
...
Вывод: главное кто ты есть. И не важн - считают тебя своим в данной группе, или нет.
Но по ситуации могут время от времени бить по паспорту, а тут можно и пошатнуться в вере своей :)
Согласно либералам - это никак не меняет того кто ты есть.
Человек с детства воспитывался в немецкой культуре, и не знал ничего про Иудаизм.
Вдруг в 1935 нацисты емму говорят: "ты, убирайся из нашей Германии, ты еврей!"
Человек может задуматься: да, вот я еврей. Немцы не принимают меня за своего. Да, из Германии лучше уехать, в Америку или Палестину.
Ну сел человек на корабль, и поплыл в Америку или Палестину.
Он стал от этого евреем? (Согласно мнению либералов?) Он хоть знает и понимает - что означает быть евреем (то есть быть воспитанным на идеалах Иудаизма в семье)? Он знает как евреи смотрят на других людей и на окружающи мир?
Немец он всё равно, по воспитанию. Даже если считает себя евреем. (По крайней мере до тех пор, пка не прожил много лет среди сионистов в Палестине.)
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 14:45
Но в случае чего придется показывать документы , декламировать наизусть Пушкина и показывать нательный крест
Это трудности переходного периода.
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 14:53
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 14:44
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 14:43
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 14:36
А чеж ты меня тада русским не считаешь, м?
Как тебя считать русским, если ты сам не знаешь, кто ты?
Я твайё дочурко! :uzhos:
Слегка фиксато.
:dayatakoy: :smoke:
(http://s017.radikal.ru/i406/1201/2c/fd0dd266da6d.jpg)
Цитата: Mechtatel от октября 28, 2013, 14:53
Арапа Ганнибала вообще из Эфиопии вывезли, но он таки стал русским, я считаю. Не говоря уже о его детях и внуках.
Он вращался в аристократической среде, которая всегда намного лабильнее к этничности.
Цитата: mrEasyskanker от октября 28, 2013, 14:53
Цитата: Alexandra A от октября 28, 2013, 14:50
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 14:48
Цитата: Чугуний от октября 28, 2013, 14:38
по-настоящему русским можно только родиться, поэтому эти ваши старания изначально затруднительны
"Родиться русским (англичанином, казахом, корейцем и т.д.)" - это не более чем метафора. Такая же нелепая, как например "либералом можно только родиться". Или "я марксист по матери".
Да, либералом можно только родиться.
Как и марксистом (большевиком вообще-то. В смысле - иметь инстинктивные взгляды на то как должен быть строен мир, которые похожи на политическую программу Маркса.)
убит :E:
Да ладно вам, вставайте. Александра ведь.
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 14:56
Spoiler ⇓⇓⇓
Ну наконец-то фотку выдал! Именно таким я тебя и представлял.
Цитата: Mechtatel от октября 28, 2013, 14:53
Естественно, когда человек слишком отличается какими-то чертами своей внешности от окружающего большинства, он неизбежно будет вызывать к себе особое отношение, даже недоверие.
Т.е., если с внешностью не повезло, то лучше в русские от греха подальше не соваться?
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 14:59
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 14:56
Spoiler ⇓⇓⇓
Ну наконец-то фотку выдал! Именно таким я тебя и представлял.
Это моя дочурко! :tss:
Цитата: Alexandra A от октября 28, 2013, 14:44
Тем не менее евреи его считают своим, и отступником не по своей воле (родился от еврейски до крещения, но мать его крестила в младенчестве, и ничего не рассказала о Иудаизме).
Евреи - общество, специально заточенное на происхождение, все остальные общества никогда до них не дотянут. Даже родовые народы нормально ассимилируют инородцев — в качестве клиентов или же основателей новых родов.
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 14:59
Цитата: Mechtatel от октября 28, 2013, 14:53
Естественно, когда человек слишком отличается какими-то чертами своей внешности от окружающего большинства, он неизбежно будет вызывать к себе особое отношение, даже недоверие.
Т.е., если с внешностью не повезло, то лучше в русские от греха подальше не соваться?
Тебе лучше во хранцузы идти! Я вон седня какую-то полупорнушную(ну я хотел на это надеяться, оказался фуфел галимый) кину посмотрел, типа "Мечтателей". Вот там главный хироу прям вылитый ты. :) ;up:
Луи Гаррелем зовут. ::) :smoke:
Цитата: Alexandra A от октября 28, 2013, 14:44
у него душа всё равно создана генами еврейских предков
Душа создана генами - отличное выражение ;up:
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 14:59
Цитата: Mechtatel от октября 28, 2013, 14:53
Естественно, когда человек слишком отличается какими-то чертами своей внешности от окружающего большинства, он неизбежно будет вызывать к себе особое отношение, даже недоверие.
Т.е., если с внешностью не повезло, то лучше в русские от греха подальше не соваться?
А это так необходимо? Нельзя оставаться евреем, армянином, корейцем или чувашом? Или просто россиянином, если ты полукровка.
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 14:57
Он вращался в аристократической среде, которая всегда намного лабильнее к этничности.
Более того, в XVIII в. эта среда мыслила не в категориях этничности, а сословности и лояльности монарху. Человек на русской службе, преданный государю был вполне своим, даже если у него не то что с внешностью, но и даже с такой важной на тот момент вещью как вероисповедание, не все было впорядке.
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 15:03
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 14:59
Цитата: Mechtatel от октября 28, 2013, 14:53
Естественно, когда человек слишком отличается какими-то чертами своей внешности от окружающего большинства, он неизбежно будет вызывать к себе особое отношение, даже недоверие.
Т.е., если с внешностью не повезло, то лучше в русские от греха подальше не соваться?
А это так необходимо? Нельзя оставаться евреем, армянином, корейцем или чувашом? Или просто россиянином, если ты полукровка.
А если завтра Россия начнет называться Русью, кем тогда оставаться?
Не надо становится русским , если не родился , это опасно для здоровья , для психического , организм не поминаю , печень в пожизненной стадии полураспада , позвоночная грыжа заработанная на стройках -измов , в голове шум балалаек и тенор так жалестно выводит "что делать?" , бесконечная рефлексия с периодическим разносом халабуд. главное всё ведь запойное и самозабвенное , что ни возьми . гораздо выгодней быть простым россиянским человеком , но это не работает за пределами РФ , за границей вы должны себя чувствовать все непременно Штирлицем , на худой конец Солженицыным , а иначе можно заболеть иным национальным заболеванием , многие штаммы на много опаснее .
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 13:18
Всякий ли человек может стать русским? Что нужно сделать для того, чтобы
обрусѣть?
А самое главное для этого - не обзывать русских клятыми москалями, урусами, руссише швайнами, не участвовать в НВФ и ни в коем случае не резать русских с криком "Аллах акбар!" и не взрывать на рынках и в автобусах. Тогда у вас есть шанс.
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 15:03
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 14:59
Цитата: Mechtatel от октября 28, 2013, 14:53
Естественно, когда человек слишком отличается какими-то чертами своей внешности от окружающего большинства, он неизбежно будет вызывать к себе особое отношение, даже недоверие.
Т.е., если с внешностью не повезло, то лучше в русские от греха подальше не соваться?
А это так необходимо? Нельзя оставаться евреем, армянином, корейцем или чувашом? Или просто россиянином, если ты полукровка.
Сейчас именно и происходит типа превращение русских в росссиян. Вы можете видеть характер процесса
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 15:05
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 13:18
Всякий ли человек может стать русским? Что нужно сделать для того, чтобы
обрусѣть?
А самое главное для этого - не обзывать русских клятыми москалями, урусами, руссише швайнами, не участвовать в НВФ и ни в коем случае не резать русских с криком "Аллах акбар!" и не взрывать на рынках и в автобусах. Тогда у вас есть шанс.
Блин, я не подхожу. :'(
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 15:05
ни в коем случае не резать русских с криком "Аллах акбар!"
Дима Соколов не русский?
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 15:03
А это так необходимо? Нельзя оставаться евреем, армянином, корейцем или чувашом? Или просто россиянином, если ты полукровка.
А если я не считаю себя евреем, армянином и т.д. и не имею с этими сообществами ничего общего, кроме, например, фамилии? А некошерную внешность можно иметь и не будучи инородцем\полукровкой. И таких людей, на самом деле, не так уж и мало.
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 14:59
Цитата: Mechtatel от октября 28, 2013, 14:53
Естественно, когда человек слишком отличается какими-то чертами своей внешности от окружающего большинства, он неизбежно будет вызывать к себе особое отношение, даже недоверие.
Т.е., если с внешностью не повезло, то лучше в русские от греха подальше не соваться?
моя внешность сильно отличается от русского фенотипа, но русские все равно принимают за своего
Цитата: mrEasyskanker от октября 28, 2013, 15:07
моя внешность сильно отличается от русского фенотипа, но русские все равно принимают за своего
Жаль, вы фото не выкладывали.
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 15:07
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 15:05
ни в коем случае не резать русских с криком "Аллах акбар!"
Дима Соколов не русский?
Нипахожь, скорее всего мариец какой-то. :eat: :uzhos:
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 15:03
Человек на русской службе, преданный государю был вполне своим, даже если у него не то что с внешностью, но и даже с такой важной на тот момент вещью как вероисповедание, не все было впорядке.
Да, первая настоящая ксенофобия на почве происхождения к аристократическим особам в российском обществе, наверно, случилась во время I мировой войны и обвинений Фёдоровны в работе на немецкий генштаб... До тех пор, насколько я понимаю, никакие немецкие императрицы ни даже какие-нибудь Бироны никаких этнических чувств ни у кого не задевали... Что значит, век рождения наций...
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 15:10
Нипахожь, скорее всего мариец какой-то. :eat: :uzhos:
Для сибиряка нормальная русская внешность.
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 15:07
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 15:05
ни в коем случае не резать русских с криком "Аллах акбар!"
Дима Соколов не русский?
Он выродок, не имеющий национальности.
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 15:12
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 15:07
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 15:05
ни в коем случае не резать русских с криком "Аллах акбар!"
Дима Соколов не русский?
Он выродок, не имеющий национальности.
Критерий? Когда человек теряет этничность?
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 15:05
Блин, я не подхожу
Да ты уж наверно раз десять подрывал себя с поясом шахида.
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 15:00
Цитата: Alexandra A от октября 28, 2013, 14:44
Тем не менее евреи его считают своим, и отступником не по своей воле (родился от еврейски до крещения, но мать его крестила в младенчестве, и ничего не рассказала о Иудаизме).
Евреи - общество, специально заточенное на происхождение, все остальные общества никогда до них не дотянут. Даже родовые народы нормально ассимилируют инородцев — в качестве клиентов или же основателей новых родов.
Ну, я упомянула мнение Иудаизма.
Но мне в данном случае не это важно. А мнение расизма, и мнение либерализма.
Расизм будет считать своим даже того кто воспитан на абсолютно чужой культуре.И будет считать чужим того кто воспитан исключительно на нашей родной культуре.
Пример: немецкие расисты будут считать своим человека воспитанного немецкими коммунистами эмигрировавшими в Советский Союз, и внушившими своему сыну что надо работать на поражение Германии и предано служить Советскому Союзу и коммунизму. Даже если такого человека придётся казнить за то что он наносит вред Германии. Это ведь не отменяет факт что данный человек - немец из-за того что у него такое генетическое наследие? Немец = свой.
Но немецкие расисты будут считать чужим еврея или русского воспитанного в Германии и ничего не знающего о других культурах.
Либералы же скажу: если человек воспитан среди немцев и не знает другие культуры - он однозначно немец. Какое ещё другое мировоззрение он впитал в себя, кроме немецкого?! И не важно при этом - считает он себя немцем или нет, и принимают ли немцы его за своего или за чужака.
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 15:12
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 15:12
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 15:07
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 15:05
ни в коем случае не резать русских с криком "Аллах акбар!"
Дима Соколов не русский?
Он выродок, не имеющий национальности.
Критерий? Когда человек теряет этничность?
Когда становится нелюдью.
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 15:09
Цитата: mrEasyskanker от октября 28, 2013, 15:07
моя внешность сильно отличается от русского фенотипа, но русские все равно принимают за своего
Жаль, вы фото не выкладывали.
его тут уже за меня выложили :D
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 14:56
(http://s017.radikal.ru/i406/1201/2c/fd0dd266da6d.jpg)
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 15:12
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 15:07
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 15:05
ни в коем случае не резать русских с криком "Аллах акбар!"
Дима Соколов не русский?
Он выродок, не имеющий национальности.
Да ладно. При подходящем стечении обстоятельств в такой категории выродков может оказаться значительная часть людей
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 15:11
Да, первая настоящая ксенофобия на почве происхождения к аристократическим особам в российском обществе, наверно, случилась во время I мировой войны и обвинений Фёдоровны в работе на немецкий генштаб... До тех пор, насколько я понимаю, никакие немецкие императрицы ни даже какие-нибудь Бироны никаких этнических чувств ни у кого не задевали... Что значит, век рождения наций...
Национализация высших классов началась все таки раньше, в последней трети XIX в. Во время ПМВ произошло то, что элита пыталась сыграть на ксенофобии, а в итоге, будучи сама в плане происхождения гетерогенной, попалась в свою же собственную ловушку.
Цитата: mrEasyskanker от октября 28, 2013, 15:14
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 15:09
Цитата: mrEasyskanker от октября 28, 2013, 15:07
моя внешность сильно отличается от русского фенотипа, но русские все равно принимают за своего
Жаль, вы фото не выкладывали.
его тут уже за меня выложили :D
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 14:56
(http://s017.radikal.ru/i406/1201/2c/fd0dd266da6d.jpg)
Прости, са вош, я не хотел... :E: :uzhos: :-[ :-[
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 14:11а ещё один не знает причин своей монголоидности; говорит, все предки русские.
:D :D Прикольный топик !
Причины монголоидности всегда одни :green:, но щас не в моде знать предков дальше деда. Кун-фу-цу крутится в ужасе, где б он ни находился. Будущее название РИ - Балдыристан :o
Цитата: rashid.djaubaev от октября 28, 2013, 16:16
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 14:11а ещё один не знает причин своей монголоидности; говорит, все предки русские.
:D :D Прикольный топик !
Причины монголоидности всегда одни :green:, но щас не в моде знать предков дальше деда. Кун-фу-цу крутится в ужасе, где б он ни находился. Будущее название РИ - Балдыристан :o
Къарнаш, ты че снова обсаженный чели? :what:
Предполагает ли русскость единство взглядов на что-либо и общие особенности поведения?
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 16:19
Цитата: rashid.djaubaev от октября 28, 2013, 16:16
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 14:11а ещё один не знает причин своей монголоидности; говорит, все предки русские.
:D :D Прикольный топик !
Причины монголоидности всегда одни :green:, но щас не в моде знать предков дальше деда. Кун-фу-цу крутится в ужасе, где б он ни находился. Будущее название РИ - Балдыристан :o
Къарнаш, ты че снова обсаженный чели? :what:
Двое суток дежурства по РФ, сам знаешь, са вош :UU:
Да и темус прикольный. Монголы, по ходу, атакуют на всех фронтах :UU:
Как стать нерусской? :wall:
Цитата: I. G. от октября 28, 2013, 16:36
Как стать нерусской? :wall:
У националистов имеется классификация: нерусь и вырусь. Первый термин придумал, как утверждается, Крылов, второй - его подражатели.
Цитата: rashid.djaubaev от октября 28, 2013, 16:30
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 16:19
Цитата: rashid.djaubaev от октября 28, 2013, 16:16
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 14:11а ещё один не знает причин своей монголоидности; говорит, все предки русские.
:D :D Прикольный топик !
Причины монголоидности всегда одни :green:, но щас не в моде знать предков дальше деда. Кун-фу-цу крутится в ужасе, где б он ни находился. Будущее название РИ - Балдыристан :o
Къарнаш, ты че снова обсаженный чели? :what:
Двое суток дежурства по РФ, сам знаешь, са вош :UU:
Да и темус прикольный. Монголы, по ходу, атакуют на всех фронтах :UU:
Пичалька ваще, чеж ты так себя не бирижощ то, ась? А монголы да, они паусюду, думаю надо срочно разрез глаз менять, пока не побили. :'( :scl:
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 16:37
нерусь и вырусь. Первый термин придумал, как утверждается, Крылов
Не думаю, слышал еще в 90-е. Вырусь - да, изобретение националистов.
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 16:37
Цитата: I. G. от октября 28, 2013, 16:36
Как стать нерусской? :wall:
У националистов имеется классификация: нерусь и вырусь. Первый термин придумал, как утверждается, Крылов, второй - его подражатели.
Хочу!
Цитата: I. G. от октября 28, 2013, 16:41
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 16:37
Цитата: I. G. от октября 28, 2013, 16:36
Как стать нерусской? :wall:
У националистов имеется классификация: нерусь и вырусь. Первый термин придумал, как утверждается, Крылов, второй - его подражатели.
Хочу!
Меня? :-[
Я уже приводил в пример Собянина, которого не смотря на русскую самоидентификацию, имя, фамилию и отчество, москвичи (по крайней мере часть) упорно считают каким-то "чукчей", что даже на выборах проявилось.
Цитата: bvs от октября 28, 2013, 16:42
Я уже приводил в пример Собянина, которого не смотря на русскую самоидентификацию, москвичи (по крайнйе мере часть) упорно считают каким-то "чукчей", что даже на выборах проявилось.
Да какой он русский то? Мариец же!
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 16:42
Цитата: I. G. от октября 28, 2013, 16:41
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 16:37
Цитата: I. G. от октября 28, 2013, 16:36
Как стать нерусской? :wall:
У националистов имеется классификация: нерусь и вырусь. Первый термин придумал, как утверждается, Крылов, второй - его подражатели.
Хочу!
Меня? :-[
Иди к Шалимани поприставай! :negozhe:
Хочу быть нерусью-вырусью!
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 16:43
Да какой он русский то? Мариец же!
вот-вот. Какой он русский - у него глаз узкий.
Цитата: bvs от октября 28, 2013, 16:40
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 16:37
нерусь и вырусь. Первый термин придумал, как утверждается, Крылов
Не думаю, слышал еще в 90-е. Вырусь - да, изобретение националистов.
Кто такие вырусь?
Это русские по расе, которым не нравится быть русскими?
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 16:43
Цитата: bvs от октября 28, 2013, 16:42
Я уже приводил в пример Собянина, которого не смотря на русскую самоидентификацию, москвичи (по крайнйе мере часть) упорно считают каким-то "чукчей", что даже на выборах проявилось.
Да какой он русский то? Мариец же!
Не манси разве?
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 16:42
Цитата: I. G. от октября 28, 2013, 16:41
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 16:37
Цитата: I. G. от октября 28, 2013, 16:36
Как стать нерусской? :wall:
У националистов имеется классификация: нерусь и вырусь. Первый термин придумал, как утверждается, Крылов, второй - его подражатели.
Хочу!
Меня? :-[
Общайтесь в личку, с панталыку сбиваете.(подходящего смайла нэт).
Мы и так тут и неруси, и выруси.
Цитата: Alexandra A от октября 28, 2013, 16:45
Цитата: bvs от октября 28, 2013, 16:40
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 16:37
нерусь и вырусь. Первый термин придумал, как утверждается, Крылов
Не думаю, слышал еще в 90-е. Вырусь - да, изобретение националистов.
Кто такие вырусь?
Это русские по расе, которым не нравится быть русскими?
Примерно
Цитата: I. G. от октября 28, 2013, 16:44
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 16:42
Цитата: I. G. от октября 28, 2013, 16:41
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 16:37
Цитата: I. G. от октября 28, 2013, 16:36
Как стать нерусской? :wall:
У националистов имеется классификация: нерусь и вырусь. Первый термин придумал, как утверждается, Крылов, второй - его подражатели.
Хочу!
Меня? :-[
Иди к Шалимани поприставай! :negozhe:
Хочу быть нерусью-вырусью!
Газалечка лучше. :'( :'(
Цитата: Alexandra A от октября 28, 2013, 16:45
Это русские по расе, которым не нравится быть русскими?
А неруси, похожие на Р (типа меня), и сносно говорящие, и законов особо не нарушающие, не то,что этот ваха Али, их как клычуть в тый системе ?
Цитата: rashid.djaubaev от октября 28, 2013, 16:55
А неруси, похожие на Р (типа меня), и сносно говорящие, и законов особо не нарушающие, не то,что этот ваха Али, их как клычуть в тый системе ?
Прирусь (?) :???
Тогда есть простое определение русского:
Русский - это тот кто может теоретически стать вырусью.
Тот кто не может теоретически стать вырусью - тот не русский. что бы он не делал и во что бы он не верил.
То есть - в обрусение (как и в онемечивание, офранцуживание, полонизацию, румынизацию) - я не верю.
Цитата: rashid.djaubaev от октября 28, 2013, 16:55
Цитата: Alexandra A от октября 28, 2013, 16:45
Это русские по расе, которым не нравится быть русскими?
А неруси, похожие на Р (типа меня), и сносно говорящие, и законов особо не нарушающие, не то,что этот ваха Али, их как клычуть в тый системе ?
Руснява.
Цитата: Alexandra A от октября 28, 2013, 16:56
То есть - в обрусение (как и в онемечивание, офранцуживание, полонизацию, румынизацию) - я не верю.
Все русские мира — потомки миллиона славянофонов Киевской Руси с территории современной РФ :)
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 16:57
Цитата: Alexandra A от октября 28, 2013, 16:56
То есть - в обрусение (как и в онемечивание, офранцуживание, полонизацию, румынизацию) - я не верю.
Все русские мира — потомки миллиона славянофонов Киевской Руси с территории современной РФ :)
Русский - это тот у которого в 1920-е 1/2 дедушек и бабушек были русскими, обязательно без никаких немецких корней, и желательно без дворянских корней.
Ну примерно так я могу определить. В духе Нюрнбергских Законов.
Цитата: rashid.djaubaev от октября 28, 2013, 16:55
Цитата: Alexandra A от октября 28, 2013, 16:45
Это русские по расе, которым не нравится быть русскими?
А неруси, похожие на Р (типа меня), и сносно говорящие, и законов особо не нарушающие, не то,что этот ваха Али, их как клычуть в тый системе ?
Че я ваха то? Я няшечка. ::) :UU:
.Обрусеть значит принять русский язык, культуру и главное - мировоззрение и позицию. Обрусеть может любой человек, принявший русский язык и культуру, отождествляющий себя с русскими или признающий свою второстепенную роль по отношению к ним.
Цитата: Чугуний от октября 28, 2013, 13:43
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 13:18
Всякий ли человек может стать русским? Что нужно сделать для того, чтобы обрусѣть?
не всякой, разумеется. вот, для примеру, черный человек из Африки: в лучшем случае ему удастся выучить русский язык и инкорпорироваться в нашу культуру, но цвет кожи таки выдаст его даже зимой. :no:
Если негра русские не признают за своего, это не значит, что он не будет обрусевшим, если обрусеет. Немцев поволжских может русские своими не считали, но немцы обрусели.
Цитата: I. G. от октября 28, 2013, 17:14
Ну поприставал немножко к мужику, зачем теперь мою фамилию писать публично?
Где я написал? :o Ваще не писал, я серьезно спросил!!! Лингвистика же! Интересно! Фамилию твою нигде я не написал! :stop:
Цитата: I. G. от октября 28, 2013, 17:13
Алена, нафига писать это на ЛФ? :down:
Лан-лан, все простяськи-извиняськи. Я без задней мысли спросил, есчо. :donno:
Цитата: I. G. от октября 28, 2013, 17:16
Удали.
Свое удалил, теперь и ты удали свое, где на мое ответила.
Вот сижу с работягой, потомственным аликом в 3 колене, изучаю изумительные приспособительные механизмы эволюции, хроничность, и обдумываю + и - обрусення.
С моей заточкой - хоть в лавру, но умища-то куда девать :UU:
Цитата: rashid.djaubaev от октября 28, 2013, 17:27
Вот сижу с работягой, потомственным аликом в 3 колене, изучаю изумительные приспособительные механизмы эволюции, хроничность, и обдумываю + и - обрусення.
С моей заточкой - хоть в лавру, но умища-то куда девать :UU:
Если Вам вдруг не захочется быть русским, и Вам понравится какая-то другая культура -
Вы будут страдать? Будее морально мучаться из-за того что не можете избавиться от своей русскости, так как русскими были Ваши дедушки и бабушки, пра-дедушки и пра-бабушки? Будете плакать из-за того что Вы принадлежите к русскому народу, несмотря на то что русские Вам не нравятся? Но Вы ничего, абсолютно ничего, не можете с этим поделать...
Цитата: rashid.djaubaev от октября 28, 2013, 17:27
Вот сижу с работягой, потомственным аликом в 3 колене, изучаю изумительные приспособительные механизмы эволюции, хроничность, и обдумываю + и - обрусення.
С моей заточкой - хоть в лавру, но умища-то куда девать :UU:
Данунафиг, заточки неэффективны, галлъу лучше. :smoke:
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 16:37У националистов имеется классификация: нерусь и вырусь. Первый термин придумал, как утверждается, Крылов, второй - его подражатели.
замуж и вымуж
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 16:37
У националистов имеется классификация: нерусь и вырусь.
Есть еще попусь. Это русские по расе, которым, ну вы понеле.
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 18:14
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 16:37
У националистов имеется классификация: нерусь и вырусь.
Есть еще попусь. Это русские по расе, которым, ну вы понеле.
неправильно, похусь
Мне больше нравится закусь и выпись!
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 13:18
Что нужно сделать для того, чтобы обрусѣть?
А в общем-то, то же самое, что и, скажем, обэквадориться. Какая разница.
Итак, напрягаем воображение.
Я (только помоложе, пожалуй) переезжаю в Эквадор и принимаю твёрдое решение стать настоящим эквадорцем.
Я тщательно изучаю эквадорский вариант испанского языка, особенно стараясь отработать такое же произношение, как у окружающих. Понадобится кечуа - буду долбить и кечуа.
Я, возможно, сменю имя и фамилию. Но, скорее всего, сменю только имя. На Энрике.
Я буду вести себя, как окружающие, вплоть до жестов и мелких привычек, типа прикуривания. Одеваться как они, плевать сквозь зубы, как они, если они плюют так. И дом построю по-эквадорски.
Я буду активно изучать окружающий мир и всё запоминать намертво.
Я буду в курсе всех событий.
Я буду принимать активное участие в общественных делах и в делах соседей..
Я заведу множество знакомств.
Я близко перезнакомлюсь со всеми соседями.
Я возьму в жёны симпатичную, положительную эквадорку. Мы нарожаем столько детей, сколько там принято. Или чуть больше.
Я буду стараться по возможности не упоминать без надобности нигде своё происхождение.
Я буду любить то, что любят эквадорцы, и ненавидеть то, что ненавидят они. Если они ненавидят перуанцев (был же конфликт у них из-за клочка земли в джунглях), я буду ненавидеть их ещё больше, чем эквадорцы.
Я постараюсь быть первоклассным специалистом в своей профессии.
Я буду всем помогать при первой же возможности.
Вообще, я буду активным.
Я не буду ни с кем ссориться, чтобы не давать повод врагам сказать: "Этот грёбаный русский..."
Я буду честным и положительным.
Я буду патриотом Эквадора.
Я буду бо́льшим эквадорцем, чем сами эквадорцы.
И через какое-то время они (почти) забудут, что я ruso. Во всяком случае, дети мои уже будут настоящими эквадорцами, даже если им передадутся мои светлые волосы.
И это всё, конечно, при условии, что именно такую чёткую цель я себе поставлю. А не расплывчатую, типа, "я, вроде как, эквадорец, а вроде как и русский... Я вроде как тут, а вроде как и там... Сам не пойму, кто я и чё я хочу..."
Я, конечно, могу поставить другую чёткую цель: стать эквадорцем в некоторых конкретных аспектах, оставшись русским в других. Но это уже совсем другая
история тема.
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 18:21
Я, конечно, могу поставить другую чёткую цель: стать эквадорцем в некоторых конкретных аспектах, оставшись русским в других. Но это уже совсем другая история тема.
с лица вроде русский, а со спины посмотришь - да нет же, эквадорец!
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 13:34
Хороший вопрос: а кого из русских считать авторитетами в вопросе русскости?
вы предвосхищаете. Высокая Русская Комиссия ещё не создана.
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 14:22
Т.е. русский это всего навсего человек без акцента говорящий по-русски (диалекты считаются или только СРЛЯ), имеющий российское гражданство, фамилию на -ов и не слишком экзотическую (какую, кстати) внешность
эко вас колбасит
Цитата: LUTS от октября 28, 2013, 16:46
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 16:43
Цитата: bvs от октября 28, 2013, 16:42
Я уже приводил в пример Собянина, которого не смотря на русскую самоидентификацию, москвичи (по крайнйе мере часть) упорно считают каким-то "чукчей", что даже на выборах проявилось.
Да какой он русский то? Мариец же!
Не манси разве?
А может и манси, фиг этих москвичей разберешь. ::) :green:
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 19:19
фиг этих москвичей разберешь
какие же это москвичи, такие же басурмане, как и ты ;D
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 14:45
Но в случае чего придется показывать документы, декламировать наизусть Пушкина и показывать нательный крест.
прямо как в фильме "Тарас Бульба", где какой-то мужик просил взять в казаки. какой-то там начальник (кошевой или атаман или ишшо хтось) его так строго вопрошает: "В Господа нашего, Иисуса Христа, веруешь?" Тот: "Верую!". Начальник: "А ну перекрестись!"
Цитата: do50 от октября 28, 2013, 19:22
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 19:19
фиг этих москвичей разберешь
какие же это москвичи, такие же басурмане, как и ты ;D
Ой-ой, щас финно-укр мне выскажет. :green: :smoke:
Цитата: Poirot от октября 28, 2013, 19:24
прямо как в фильме "Тарас Бульба", где какой-то мужик просил взять в казаки. какой-то там начальник (кошевой или атаман или ишшо хтось) его так строго вопрошает: "В Господа нашего, Иисуса Христа, веруешь?" Тот: "Верую!". Начальник: "А ну перекрестись!"
Чем не способ (и критерий) приёма мигрантов?
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 19:25
щас финно-укр мне выскажет
что вам оккупантам скажешь? :donno:
:E: :E: :E:
Цитата: Валер от октября 28, 2013, 15:05
Сейчас именно и происходит типа превращение русских в росссиян.
меня не превратят
Цитата: do50 от октября 28, 2013, 19:28
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 19:25
щас финно-укр мне выскажет
что вам оккупантам скажешь? :donno:
:E: :E: :E:
Я никаво не оккупировал. :stop: :smoke: Так немного при Орде вас погоняли, чтоб лучше развивались, и усе. :smoke: Хотя вру, мои предки на Урале в то время были. Наверно. ::) :-[
Цитата: bvs от октября 28, 2013, 16:42
Я уже приводил в пример Собянина, которого не смотря на русскую самоидентификацию, имя, фамилию и отчество, москвичи (по крайней мере часть) упорно считают каким-то "чукчей", что даже на выборах проявилось.
я что-то такого не замечал. возможно не в тех кругах вращался.
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 19:34
Цитата: do50 от октября 28, 2013, 19:28
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 19:25
щас финно-укр мне выскажет
что вам оккупантам скажешь? :donno:
:E: :E: :E:
Я никаво не оккупировал. :stop: :smoke: Так немного при Орде вас погоняли, чтоб лучше развивались, и усе. :smoke: Хотя вру, мои предки на Урале в то время были. Наверно. ::) :-[
Не было у нас никогда таких болтливых! :scl:
Цитата: I. G. от октября 28, 2013, 19:36
Не было у нас никогда таких болтливых!
;D
Цитата: I. G. от октября 28, 2013, 19:36
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 19:34
Цитата: do50 от октября 28, 2013, 19:28
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 19:25
щас финно-укр мне выскажет
что вам оккупантам скажешь? :donno:
:E: :E: :E:
Я никаво не оккупировал. :stop: :smoke: Так немного при Орде вас погоняли, чтоб лучше развивались, и усе. :smoke: Хотя вру, мои предки на Урале в то время были. Наверно. ::) :-[
Не было у нас никогда таких болтливых! :scl:
Мои предки не были такими балаболами, как я. Они молча глотки резали. :smoke:
Цитата: do50 от октября 28, 2013, 19:39
Цитата: I. G. от октября 28, 2013, 19:36
Не было у нас никогда таких болтливых!
;D
Тоже шоль попробывать? ::) :smoke: :dayatakoy:
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 19:39
Тоже шоль попробывать?
а вилами в бочину? 8-)
Цитата: do50 от октября 28, 2013, 19:42
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 19:39
Тоже шоль попробывать?
а вилами в бочину? 8-)
Да мне все равно, хоть на кол садись. :green:
Цитата: Poirot от октября 28, 2013, 19:24
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 14:45
Но в случае чего придется показывать документы, декламировать наизусть Пушкина и показывать нательный крест.
прямо как в фильме "Тарас Бульба", где какой-то мужик просил взять в казаки. какой-то там начальник (кошевой или атаман или ишшо хтось) его так строго вопрошает: "В Господа нашего, Иисуса Христа, веруешь?" Тот: "Верую!". Начальник: "А ну перекрестись!"
[/quote Здесь интересно адаптированный перевод ногайской новеллы о конфликте отцов и детей в средние века 8-)
Цитата: Валер от октября 28, 2013, 15:05
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 15:03
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 14:59
Цитата: Mechtatel от октября 28, 2013, 14:53
Естественно, когда человек слишком отличается какими-то чертами своей внешности от окружающего большинства, он неизбежно будет вызывать к себе особое отношение, даже недоверие.
Т.е., если с внешностью не повезло, то лучше в русские от греха подальше не соваться?
А это так необходимо? Нельзя оставаться евреем, армянином, корейцем или чувашом? Или просто россиянином, если ты полукровка.
Сейчас именно и происходит типа превращение русских в росссиян. Вы можете видеть характер процесса
Русские - этнос, россияне - политическая нация. Или русские будут вместе с остальными ощущать себя помимо своего этноса россиянами, или Россия разлетится нахрен. Выбирайте.
Кстати, о россяинах говорят так презрительно, как будто до этого русские уже не були влеплены в политическую нацию "советский народ".
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 28, 2013, 19:54
Цитата: Валер от октября 28, 2013, 15:05
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 15:03
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 14:59
Цитата: Mechtatel от октября 28, 2013, 14:53
Естественно, когда человек слишком отличается какими-то чертами своей внешности от окружающего большинства, он неизбежно будет вызывать к себе особое отношение, даже недоверие.
Т.е., если с внешностью не повезло, то лучше в русские от греха подальше не соваться?
А это так необходимо? Нельзя оставаться евреем, армянином, корейцем или чувашом? Или просто россиянином, если ты полукровка.
Сейчас именно и происходит типа превращение русских в росссиян. Вы можете видеть характер процесса
Русские - этнос, россияне - политическая нация. Или русские будут вместе с остальными ощущать себя помимо своего этноса россиянами, или Россия разлетится нахрен. Выбирайте.
Сколько даёте времени на размышление, доктор Зло?
Цитата: alant от октября 28, 2013, 19:56
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 28, 2013, 19:54
Цитата: Валер от октября 28, 2013, 15:05
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 15:03
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 14:59
Цитата: Mechtatel от октября 28, 2013, 14:53
Естественно, когда человек слишком отличается какими-то чертами своей внешности от окружающего большинства, он неизбежно будет вызывать к себе особое отношение, даже недоверие.
Т.е., если с внешностью не повезло, то лучше в русские от греха подальше не соваться?
А это так необходимо? Нельзя оставаться евреем, армянином, корейцем или чувашом? Или просто россиянином, если ты полукровка.
Сейчас именно и происходит типа превращение русских в росссиян. Вы можете видеть характер процесса
Русские - этнос, россияне - политическая нация. Или русские будут вместе с остальными ощущать себя помимо своего этноса россиянами, или Россия разлетится нахрен. Выбирайте.
Сколько даёте времени на размышление, доктор Зло?
История скажет. Кажется, уже поздно выбирать.
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 19:39
Они молча глотки резали. :smoke:
С ходу прочлось "молча глотали реалии", ан нет, пацифизмом тут не пахнет...Али, как всегда, в перманентном газавате :green:
Цитата: rashid.djaubaev от октября 28, 2013, 19:58
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 19:39
Они молча глотки резали. :smoke:
С ходу прочлось "молча глотали реалии", ан нет, пацифизмом тут не пахнет...Али, как всегда, в перманентном газавате :green:
Абижаищ, къарнаш, да? :'( :green: Шоб мой род молча чета глотал???? Да я даже витаминки с криками "Аллаху акбар" пью! :D
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 28, 2013, 19:54
Или русские будут вместе с остальными ощущать себя помимо своего этноса россиянами, или Россия разлетится нахрен. Выбирайте.
а какой процент русских в России? то-то.
Цитата: Poirot от октября 28, 2013, 20:00
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 28, 2013, 19:54
Или русские будут вместе с остальными ощущать себя помимо своего этноса россиянами, или Россия разлетится нахрен. Выбирайте.
а какой процент русских в России? то-то.
Хороших русских мало, остальные какие-то недорусские. >( :'(
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 20:00
Цитата: Poirot от октября 28, 2013, 20:00
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 28, 2013, 19:54
Или русские будут вместе с остальными ощущать себя помимо своего этноса россиянами, или Россия разлетится нахрен. Выбирайте.
а какой процент русских в России? то-то.
Хороших русских мало, остальные какие-то недорусские. >( :'(
Я годный финно-укр зато!
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 20:00
Цитата: Poirot от октября 28, 2013, 20:00
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 28, 2013, 19:54
Или русские будут вместе с остальными ощущать себя помимо своего этноса россиянами, или Россия разлетится нахрен. Выбирайте.
а какой процент русских в России? то-то.
Хороших русских мало, остальные какие-то недорусские. >( :'(
Хуже если б пидорусские :)
Цитата: I. G. от октября 28, 2013, 20:02
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 20:00
Цитата: Poirot от октября 28, 2013, 20:00
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 28, 2013, 19:54
Или русские будут вместе с остальными ощущать себя помимо своего этноса россиянами, или Россия разлетится нахрен. Выбирайте.
а какой процент русских в России? то-то.
Хороших русских мало, остальные какие-то недорусские. >( :'(
Я годный финно-укр зато!
Да ты ваще не пойми кто. :down:
Цитата: alant от октября 28, 2013, 20:02
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 20:00
Цитата: Poirot от октября 28, 2013, 20:00
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 28, 2013, 19:54
Или русские будут вместе с остальными ощущать себя помимо своего этноса россиянами, или Россия разлетится нахрен. Выбирайте.
а какой процент русских в России? то-то.
Хороших русских мало, остальные какие-то недорусские. >( :'(
Хуже если б пидорусские :)
Ага, или если "н" туда добавить, то тоже некошерные ребята получатся.
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 20:04
Цитата: I. G. от октября 28, 2013, 20:02
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 20:00
Цитата: Poirot от октября 28, 2013, 20:00
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 28, 2013, 19:54
Или русские будут вместе с остальными ощущать себя помимо своего этноса россиянами, или Россия разлетится нахрен. Выбирайте.
а какой процент русских в России? то-то.
Хороших русских мало, остальные какие-то недорусские. >( :'(
Я годный финно-укр зато!
Да ты ваще не пойми кто. :down:
Кто сказал?
Цитата: I. G. от октября 28, 2013, 20:05
Кто сказал?
Я! 8-) А мне мона доверять, я сцуперыкспёрт!
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 20:06
Цитата: I. G. от октября 28, 2013, 20:05
Кто сказал?
Я! 8-) А мне мона доверять, я сцуперыкспёрт!
Ой, Алена, ты такой болтун...
Цитата: I. G. от октября 28, 2013, 20:08
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 20:06
Цитата: I. G. от октября 28, 2013, 20:05
Кто сказал?
Я! 8-) А мне мона доверять, я сцуперыкспёрт!
Ой, Алена, ты такой болтун...
И я тебя люблю, моя зубочисточка. ::)
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 19:59
Цитата: rashid.djaubaev от октября 28, 2013, 19:58
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 19:39
Они молча глотки резали. :smoke:
С ходу прочлось "молча глотали реалии", ан нет, пацифизмом тут не пахнет...Али, как всегда, в перманентном газавате :green:
Абижаищ, къарнаш, да? :'( :green: Шоб мой род молча чета глотал???? Да я даже витаминки с криками "Аллаху акбар" пью! :D
Ты можешь говорить Аллаху акбар при любом своем движении, и это не будет излишеством, но ты (мы) никогда не дорастем до семитского понимания темы.
И стоит ли ? Нас и тут неплохо кормят... :???
Цитата: rashid.djaubaev от октября 28, 2013, 20:15
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 19:59
Цитата: rashid.djaubaev от октября 28, 2013, 19:58
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 19:39
Они молча глотки резали. :smoke:
С ходу прочлось "молча глотали реалии", ан нет, пацифизмом тут не пахнет...Али, как всегда, в перманентном газавате :green:
Абижаищ, къарнаш, да? :'( :green: Шоб мой род молча чета глотал???? Да я даже витаминки с криками "Аллаху акбар" пью! :D
Ты можешь говорить Аллаху акбар при любом своем движении, и это не будет излишеством, но ты (мы) никогда не дорастем до семитского понимания темы.
И стоит ли ? Нас и тут неплохо кормят... :???
Чеза семитское понимание? :what:
Цитата: Poirot от октября 28, 2013, 20:00
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 28, 2013, 19:54
Или русские будут вместе с остальными ощущать себя помимо своего этноса россиянами, или Россия разлетится нахрен. Выбирайте.
а какой процент русских в России? то-то.
Это не отменяет факта, что в России дохрена нерусских регионов.
Цитата: Poirot от октября 28, 2013, 20:00
а какой процент русских в России? то-то.
80. Но это если считать по самоопределению. А так у половины думаю у кого лицо не то, у кого прабабка еврейка. и пр. "косяки", которые в случае эскалации этнического национализма им припомнят.
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 20:24
Цитата: Poirot от октября 28, 2013, 20:00
а какой процент русских в России? то-то.
80. Но это если считать по самоопределению. А так у половины думаю у кого лицо не то, у кого прабабка еврейка. и пр. "косяки", которые в случае эскалации этнического национализма им припомнят.
ежели у половины , кто припоминать будет ? надо будет в обком НСРП(р) обращаться за правильным паспортом с вкладышем семейное древо формата А0 и везде с собой носить ?
Цитата: Лом d10 от октября 28, 2013, 20:32
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 20:24
Цитата: Poirot от октября 28, 2013, 20:00
а какой процент русских в России? то-то.
80. Но это если считать по самоопределению. А так у половины думаю у кого лицо не то, у кого прабабка еврейка. и пр. "косяки", которые в случае эскалации этнического национализма им припомнят.
ежели у половины , кто припоминать будет ? надо будет в обком НСРП(р) обращаться за правильным паспортом с вкладышем семейное древо формата А0 и везде с собой носить ?
да.
А ещё хабар с собой в кабинеті носить, чтоб нерусью не записали и не отправили в лагеря или на водоканал имени
Власова Лимонова Солоневича.
Цитата: Лом d10 от октября 28, 2013, 20:32
ежели у половины , кто припоминать будет ? надо будет в обком НСРП(р) обращаться за правильным паспортом с вкладышем семейное древо формата А0 и везде с собой носить ?
Для начало хватит критерия "че-то морда у тебя не русская..."
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 28, 2013, 19:54
Цитата: Валер от октября 28, 2013, 15:05
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 15:03
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 14:59
Цитата: Mechtatel от октября 28, 2013, 14:53
Естественно, когда человек слишком отличается какими-то чертами своей внешности от окружающего большинства, он неизбежно будет вызывать к себе особое отношение, даже недоверие.
Т.е., если с внешностью не повезло, то лучше в русские от греха подальше не соваться?
А это так необходимо? Нельзя оставаться евреем, армянином, корейцем или чувашом? Или просто россиянином, если ты полукровка.
Сейчас именно и происходит типа превращение русских в росссиян. Вы можете видеть характер процесса
Русские - этнос, россияне - политическая нация. Или русские будут вместе с остальными ощущать себя помимо своего этноса россиянами, или Россия разлетится нахрен. Выбирайте.
Кстати, о россяинах говорят так презрительно, как будто до этого русские уже не були влеплены в политическую нацию "советский народ".
Я не говорю презрительно, хотя мне может и не нравиться в этом всё. Нравится-не нравится, есть существующее положение - доля русских в населении уменьшается. И если это не поменяется, то.."или русские будут вместе с остальными ощущать себя помимо своего этноса россиянами, или Россия разлетится нахрен"
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 20:42
Цитата: Лом d10 от октября 28, 2013, 20:32
ежели у половины , кто припоминать будет ? надо будет в обком НСРП(р) обращаться за правильным паспортом с вкладышем семейное древо формата А0 и везде с собой носить ?
Для начало хватит критерия "че-то морда у тебя не русская..."
папа француз , на велосипеде к маме свататься приехал из сарбоны , так и остался , ну и вот ...
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 28, 2013, 20:39
Цитата: Лом d10 от октября 28, 2013, 20:32
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 20:24
Цитата: Poirot от октября 28, 2013, 20:00
а какой процент русских в России? то-то.
80. Но это если считать по самоопределению. А так у половины думаю у кого лицо не то, у кого прабабка еврейка. и пр. "косяки", которые в случае эскалации этнического национализма им припомнят.
ежели у половины , кто припоминать будет ? надо будет в обком НСРП(р) обращаться за правильным паспортом с вкладышем семейное древо формата А0 и везде с собой носить ?
да.
А ещё хабар с собой в кабинеті носить, чтоб нерусью не записали и не отправили в лагеря или на водоканал имени Власова Лимонова Солоневича.
гуашь где брали , точно не одноцветная ?
Цитата: Poirot от октября 28, 2013, 20:00
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 28, 2013, 19:54
Или русские будут вместе с остальными ощущать себя помимо своего этноса россиянами, или Россия разлетится нахрен. Выбирайте.
а какой процент русских в России? то-то.
Брать лучше не массой, а культурой, да :)
Цитата: Валер от октября 28, 2013, 20:58
Цитата: Poirot от октября 28, 2013, 20:00
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 28, 2013, 19:54
Или русские будут вместе с остальными ощущать себя помимо своего этноса россиянами, или Россия разлетится нахрен. Выбирайте.
а какой процент русских в России? то-то.
Брать лучше не массой, а культурой, да :)
ну дык кто спорит
Цитата: I. G. от октября 28, 2013, 20:08
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 20:06
Цитата: I. G. от октября 28, 2013, 20:05
Кто сказал?
Я! 8-) А мне мона доверять, я сцуперыкспёрт!
Ой, Алена, ты такой болтун...
Ыкспёрты, они такие :)
Цитата: Валер от октября 28, 2013, 20:43
доля русских в населении уменьшается
Где?
1989 - 81,5%
2002 - 79,8%
2010 - 80,9%
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 20:24
А так у половины думаю у кого лицо не то, у кого прабабка еврейка. и пр. "косяки", которые в случае эскалации этнического национализма им припомнят.
Вот, допустим, у меня "косяки" есть. Но я и сам-то не знаю, в чём именно они заключаются. И хрен кто даже при желании в архивах чего раскопает на эту тему. Например, я не знаю, были ли на самом деле среди предков моего дедушки тверские карелы, а если были, то сколько. Но тут хотя бы выбор не очень хитрый, и хотя бы понятно, что речь идёт именно о карелах, и весь выбор - или обрусевшие карелы, или русские, которые просто особо близко общались с карелами. Я не знаю, были ли среди предков другого дедушки или, может быть, бабушки - румыны, или осетины, или цыгане, или итальянцы, или ... даже не знаю, кто вообще. Но откуда-то же пролезли гены откровенно южного облика, проявившиеся в фенотипе у ближайших родственников с той стороны. Но дедушка и бабушка русские, а глубже вряд ли возможно в каких-то архивах раскопать. Вот и если у кого прабабка еврейка - да кто это может припомнить, если об этом не знает и даже не догадывается, скорее всего, никто, включая самого этого человека.
Вот у кого лицо не то - это другое дело. Вот тот же самый мой двоюродный брат - посмотреть со стороны, так прям будто кавказец какой. Черкес, например, что ли, или что-то в этом роде. В лучшем случае за итальянца какого-нибудь сошёл бы, или там турка какого (причём не просто, а из тех, что почернее), но не за русского. А он ведь примерно в той же степени русский, что и я.
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 21:02
Цитата: Валер от октября 28, 2013, 20:43
доля русских в населении уменьшается
Где?
1989 - 81,5%
2002 - 79,8%
2010 - 80,9%
Ну Вы же знаете эти считанные проценты. Проценты сюда-проценты туда :) А впечатление скорее от разности рождаемостей ну и миграций всяких
Цитата: Валер от октября 28, 2013, 21:05
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 21:02Цитата: Валер от октября 28, 2013, 20:43доля русских в населении уменьшается
Где?
1989 - 81,5%
2002 - 79,8%
2010 - 80,9%
Ну Вы же знаете эти считанные проценты. Проценты сюда-проценты туда :) А впечатление скорее от разности рождаемостей ну и миграций всяких
Да однозначно уменьшается.
Цитата: Toman от октября 28, 2013, 21:04
Но откуда-то же пролезли гены откровенно южного облика, проявившиеся в фенотипе у ближайших родственников с той стороны.
цыгане, видать
Цитата: Toman от октября 28, 2013, 21:04
Вот и если у кого прабабка еврейка - да кто это может припомнить, если об этом не знает и даже не догадывается, скорее всего, никто, включая самого этого человека.
если бы такая прабабка была, вы бы знали скорее всего
Цитата: Валер от октября 28, 2013, 21:05
Ну Вы же знаете эти считанные проценты. Проценты сюда-проценты туда :)
Это официальная статистика. Или вы больше доверяете высосаным из непонятно какого пальца цифрам, якобы свидетельствующим, что в России русских уже почти нет?
Цитата: Лом d10 от октября 28, 2013, 20:52
гуашь где брали , точно не одноцветная ?
шо?
Цитата: Лом d10 от октября 28, 2013, 21:21
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 28, 2013, 21:16
Цитата: Лом d10 от октября 28, 2013, 20:52
гуашь где брали , точно не одноцветная ?
шо?
:umnik: сгущаете :green:
Воображение у меня живое.
Если б раньше, до нацистов, хто рассказал, как немцы будут чудить - нихто не поверил бы.
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 20:42
Цитата: Лом d10 от октября 28, 2013, 20:32
ежели у половины , кто припоминать будет ? надо будет в обком НСРП(р) обращаться за правильным паспортом с вкладышем семейное древо формата А0 и везде с собой носить ?
Для начало хватит критерия "че-то морда у тебя не русская..."
Всё проще - будут делать тест ДНК. Знал таких деятелей которые утверждали что есть русские гены. Только по интернету, к счастью.
Цитата: Red Khan от октября 28, 2013, 21:24
Всё проще - будут делать тест ДНК.
Экспресс-тест при погромах)
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 21:16
Цитата: Валер от октября 28, 2013, 21:05
Ну Вы же знаете эти считанные проценты. Проценты сюда-проценты туда :)
Это официальная статистика. Или вы больше доверяете высосаным из непонятно какого пальца цифрам, якобы свидетельствующим, что в России русских уже почти нет?
А Вы сильно верите тому что сейчас назвали офиц. статистикой?
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 21:28
Экспресс-тест при погромах)
Ну зачем так неорганизованно. Сперва тест, тех кто не прошёл отделять и уже там громить. Правда не верю я, что так будет, уж больно у многих людей тест выйдет "неправильным", Гитлер тоже не голубоглазым блондином был.
Цитата: Red Khan от октября 28, 2013, 21:31
Гитлер тоже не голубоглазым
А какого цвета у него глаза были?
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 21:33
А какого цвета у него глаза были?
Хороший вопрос, кто пишет карие, кто голубые. Вот здесь (http://reibert.info/threads/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B0-%D0%93%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0.92412/) даже воспоминания современников приводят в пользу того, что голубые.
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 21:33
Цитата: Red Khan от октября 28, 2013, 21:31
Гитлер тоже не голубоглазым
А какого цвета у него глаза были?
Будь они цвета синего-синего неба, по совокупности признаков он бы до арийца сильно недобрал, а то Вы не видели :green:
Цитата: Валер от октября 28, 2013, 21:30
А Вы сильно верите тому что сейчас назвали офиц. статистикой?
При всем моем отношении к переписям, более достоверных источников о национальном самоопределении россиян просто нет. И тем более я не думаю, что кто-то сидит и подтасывает % русских. С общей численностью еще можно допустить манипуляции. А с нац. составом - это просто с практической тз бессмысленно.
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 21:16
Или вы больше доверяете высосаным из непонятно какого пальца цифрам, якобы свидетельствующим, что в России русских уже почти нет?
ишшо, кажись, полпредами в федокруга только славян назначают. а отчество полпреда в Уральском ФО вообще ... Рюрикович. случайность?
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 21:42
Цитата: Валер от октября 28, 2013, 21:30
А Вы сильно верите тому что сейчас назвали офиц. статистикой?
При всем моем отношении к переписям, более достоверных источников о национальном самоопределении россиян просто нет. И тем более я не думаю, что кто-то сидит и подтасывает % русских. С общей численностью еще можно допустить манипуляции. А с нац. составом - это просто с практической тз бессмысленно.
Ок, других источников и нету. Я тоже не задумывался как-то про подтасовки, но если уж такое дело, вот Вы как считаете - русских в России становится меньше процентно или не становится?
Цитата: Poirot от октября 28, 2013, 21:44
ишшо, кажись, полпредами в федокруга только славян назначают
Цитировать14 ноября 2005 года — назначен на пост Полномочного представителя Президента Российской Федерации в Дальневосточном федеральном округе. На этой должности являлся членом Совета Безопасности Российской Федерации.
(wiki/ru) Камиль_Исхаков (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D1%8C_%D0%98%D1%81%D1%85%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2)
Цитата: Валер от октября 28, 2013, 21:45
Вы как считаете - русских в России становится меньше процентно или не становится?
Предлагаете мне погадать?
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 22:09
Цитата: Валер от октября 28, 2013, 21:45
Вы как считаете - русских в России становится меньше процентно или не становится?
Предлагаете мне погадить?
Не надо!
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 20:42
Цитата: Лом d10 от октября 28, 2013, 20:32
Для начало хватит критерия "че-то морда у тебя не русская..."
Процентов двадцать моих знакомых русских(в "русскости" которых я не сомневался), оказались впоследствии обрусевшими немцами, чехами, евреями , прибалтами или из смешанных нерусских семей.
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 22:09
Цитата: Валер от октября 28, 2013, 21:45
Вы как считаете - русских в России становится меньше процентно или не становится?
Предлагаете мне погадать?
) Зачем. Я и сам ничего не хочу утверждать - как минимум, для этого я не занимался изучением вопроса, так что всё на уровне скорее ощущений
Цитата: Abdylmejit от октября 28, 2013, 22:26
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 20:42
Цитата: Лом d10 от октября 28, 2013, 20:32
Для начало хватит критерия "че-то морда у тебя не русская..."
Процентов двадцать моих знакомых русских(в "русскости" которых я не сомневался), оказались впоследствии обрусевшими немцами, чехами, евреями , прибалтами или из смешанных нерусских семей.
Да многажды сказано уже, что русские это вообще такая смесь народностей, причём чуть не изначально
Цитата: I. G. от октября 28, 2013, 16:36
Как стать нерусской? :wall:
Литуанизация должна помочь.
Цитата: DarkMax2 от октября 28, 2013, 13:39
Обрусіння? А зблондіння буває?
Може краще "збіляўчення" чи "побіляўчення" ?
Цитата: Чугуний от октября 28, 2013, 13:43
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 13:18
Всякий ли человек может стать русским? Что нужно сделать для того, чтобы обрусѣть?
не всякой, разумеется. вот, для примеру, черный человек из Африки: в лучшем случае ему удастся выучить русский язык и инкорпорироваться в нашу культуру, но цвет кожи таки выдаст его даже зимой. :no:
Это вопрос к самим русским. Если примут за своего то будет руским и черный.
Я например допускаю что монголоид или негр может стать украинцем
Цитата: Валер от октября 28, 2013, 22:45
Да многажды сказано уже, что русские это вообще такая смесь народностей, причём чуть не изначально
В Америке - сплав, а в России значит смесь. Интересно гомогенная или гетерогенная?
Русих негрів не буває :(
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 14:14
Цитата: Nevik Xukxo от октября 28, 2013, 14:09
обрусевшие корейцы?
Я заметил, что "советские" корейцы, несмотря на полную потерю языка и русские имена, оставляют корейскими фамилию и национальность. Во всяком случае, я исключений из этого правила не встречал...
Интересно кем себя считал Цой
Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2013, 14:41
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 14:30
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 14:26
Карие глаза, тёмные волосы, нос с горбинкой - ерунда. Понятное
Вы уверены, что довольно ощутимая часть русских не примет такого человека за "чурку" со всеми вытекающими?
Не знаю, как где, а у нас тут таких разве что менты могут остановить и документы проверить на предмет регистрации, что и происходило с одним украинцем (по происхождению), удивительно похожим на туркмена.
У нас очень распостранен средиземноморский тип. Забавный случай из жизни что бывшая девушка(понятно что расстались мы не по этому) иногда дразнила за серые глаза и светлую кожу(я кроме прочего не люблю загорать) соседой(всмысле русским)
Цитата: Alexandra A от октября 28, 2013, 14:44
3.А вот согласно современным либералам... Он конечно же обычный немец. Так как воспитанный на немецкой культуре, другой культуры не знающий, и даже не представляющий себе - что такое еврейская культура.
он немец как раз по традиционным консервативным европейским ценностям. а идеологический расизм и нацизм это одно из побочных ответвлений века модерна
Обрусение :??? (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/6/67/%D0%A7%D0%B5%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%91%D1%85%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%81.jpg/220px-%D0%A7%D0%B5%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%91%D1%85%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%81.jpg)
превращение мальчика в буратину либо же женщины в бревно.
Цитата: alant от октября 29, 2013, 01:17
Обрусение
превращение мальчика в буратину либо же женщины в бревно.
:D
Цитироватьв буратину
у меня еще в школе была задумка рассказа или серрии рассказов о похождениях солдата армии Трансвааля африканера Антонио
Цитата: Pawlo от октября 29, 2013, 01:34
Цитироватьв буратину
у меня еще в школе была задумка рассказа или серрии рассказов о похождениях солдата армии Трансвааля африканера Антонио
Почему именно Антонио?
Цитата: alant от октября 29, 2013, 01:36
Цитата: Pawlo от октября 29, 2013, 01:34
Цитироватьв буратину
у меня еще в школе была задумка рассказа или серрии рассказов о похождениях солдата армии Трансвааля африканера Антонио
Почему именно Антонио?
да, как-то антонио для африканеров малотипично
Цитата: alant от октября 29, 2013, 01:36
Цитата: Pawlo от октября 29, 2013, 01:34
Цитироватьв буратину
у меня еще в школе была задумка рассказа или серрии рассказов о похождениях солдата армии Трансвааля африканера Антонио
Почему именно Антонио?
разгадка банальна. Потому что по домашнему или по панибратски его так и звали - бур Тино.
"Похождения бура Тино во время англо-бурской войны и русской революции 1905-1907гг"
Именно в РИ его собственно и стали так панибратски называть - бур Тино
Цитата: Pawlo от октября 29, 2013, 01:40
Цитата: alant от октября 29, 2013, 01:36
Цитата: Pawlo от октября 29, 2013, 01:34
Цитироватьв буратину
у меня еще в школе была задумка рассказа или серрии рассказов о похождениях солдата армии Трансвааля африканера Антонио
Почему именно Антонио?
разгадка банальна. Потому что по домашнему или по панибратски его так и звали - бур Тино.
"Похождения бура Тино во время англо-бурской войны и русской революции 1905-1907гг"
Именно в РИ его собственно и стали так панибратски называть - бур Тино
Тино - африканерское сокращение Антонио?
Цитата: alant от октября 29, 2013, 01:47
Цитата: Pawlo от октября 29, 2013, 01:40
Цитата: alant от октября 29, 2013, 01:36
Цитата: Pawlo от октября 29, 2013, 01:34
Цитироватьв буратину
у меня еще в школе была задумка рассказа или серрии рассказов о похождениях солдата армии Трансвааля африканера Антонио
Почему именно Антонио?
разгадка банальна. Потому что по домашнему или по панибратски его так и звали - бур Тино.
"Похождения бура Тино во время англо-бурской войны и русской революции 1905-1907гг"
Именно в РИ его собственно и стали так панибратски называть - бур Тино
Тино - африканерское сокращение Антонио?
не знаю чье но где то его слышал
date=1382984127][И стоит ли ? Нас и тут неплохо кормят... :???
[/quote]Чеза семитское понимание? :what:
[/quote]Кабы знать ! Вот тюркоросское знаю - закусывать водку халальной колбасой 8-)
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 13:18
Всякий ли человек может стать русским? Что нужно сделать для того, чтобы обрусѣть? Интересуют ответы, прежде всего, людей, считающих себя коренными русскими. Но и мнение обрусѣвшихъ инородцев тоже будет небесполезным.
Обрусеть не значит стать русским. Я обрусевшым называю человека, у которого основной (первый) язык русский. Он по национальности может быть кем угодно - китайцем, эфиопом, французом и тд. Чтобы обрусеть, нерусскому человеку нужно вырасти в русскоязычной среде (русскоязычные родители, русскоязычный садик/школа/универ/друзья и тд.). По-моему, взрослый человек, у которого основной язык не русский, никак не может обрусеть.
Как все хотят разработать терминологию , а зачем ? Японец военнопленный оставшийся после освобождения из лагеря в СССР , он кто ? (сейчас придет Александра и скажет , что он коммунист , и угадает) а его самоопределение какое (рядом ни одного японца) ?
Цитата: mail от октября 29, 2013, 09:06
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 13:18
Всякий ли человек может стать русским? Что нужно сделать для того, чтобы обрусѣть? Интересуют ответы, прежде всего, людей, считающих себя коренными русскими. Но и мнение обрусѣвшихъ инородцев тоже будет небесполезным.
Обрусеть не значит стать русским. Я обрусевшым называю человека, у которого основной (первый) язык русский. Он по национальности может быть кем угодно - китайцем, эфиопом, французом и тд. Чтобы обрусеть, нерусскому человеку нужно вырасти в русскоязычной среде (русскоязычные родители, русскоязычный садик/школа/универ/друзья и тд.). По-моему, взрослый человек, у которого основной язык не русский, никак не может обрусеть.
Если самосознание нерусское - это уже не русский, даже если не знает другого, кроме русского.
Рыба — лучший ихтиолог.
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 13:34
Цитата: Awwal12 от октября 28, 2013, 13:27
Решение может варьироваться в зависимости от того, мнение какой доли русских принимать необходимым и достаточным.
Хороший вопрос: а кого из русских считать авторитетами в вопросе русскости?
Вы считаете, что нормы морали определяются авторитетами в области морали? :)
Цитата: mail от октября 29, 2013, 09:06
По-моему, взрослый человек, у которого основной язык не русский, никак не может обрусеть.
Может конечно
Цитата: Awwal12 от октября 29, 2013, 13:17
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 13:34
Цитата: Awwal12 от октября 28, 2013, 13:27
Решение может варьироваться в зависимости от того, мнение какой доли русских принимать необходимым и достаточным.
Хороший вопрос: а кого из русских считать авторитетами в вопросе русскости?
Вы считаете, что нормы морали определяются авторитетами в области морали? :)
не авторитетами а одним Авторитетом
Цитата: mail от октября 29, 2013, 09:06
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 13:18
Всякий ли человек может стать русским? Что нужно сделать для того, чтобы обрусѣть? Интересуют ответы, прежде всего, людей, считающих себя коренными русскими. Но и мнение обрусѣвшихъ инородцев тоже будет небесполезным.
Обрусеть не значит стать русским. Я обрусевшым называю человека, у которого основной (первый) язык русский. Он по национальности может быть кем угодно - китайцем, эфиопом, французом и тд. Чтобы обрусеть, нерусскому человеку нужно вырасти в русскоязычной среде (русскоязычные родители, русскоязычный садик/школа/универ/друзья и тд.). По-моему, взрослый человек, у которого основной язык не русский, никак не может обрусеть.
С годами русским язык может перестать быть основным. Это значит - ОТрусеть?
На русском языке говорит множество людей нерусских по самосознанию, а иногда и откровенных русофобов. Они обрусевшие?
Цитата: Awwal12 от октября 29, 2013, 13:17
Вы считаете, что нормы морали определяются авторитетами в области морали? :)
При чем тут мораль?
Цитата: Oleg Grom от октября 29, 2013, 15:18
Цитата: Awwal12 от октября 29, 2013, 13:17
Вы считаете, что нормы морали определяются авторитетами в области морали? :)
При чем тут мораль?
аналогия же
а комп.термин "портирование" никто не догадался ввести , я первый ? :dayatakoy:
Цитата: Валер от октября 28, 2013, 22:45
Да многажды сказано уже, что русские это вообще такая смесь народностей, причём чуть не изначально
Это несколько преувеличено.
Цитата: Лом d10 от октября 29, 2013, 15:28
Цитата: Oleg Grom от октября 29, 2013, 15:18
Цитата: Awwal12 от октября 29, 2013, 13:17
Вы считаете, что нормы морали определяются авторитетами в области морали? :)
При чем тут мораль?
аналогия же
Всегда интересно было, что изучает данная дисциплина. ::)
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 15:33
Цитата: Лом d10 от октября 29, 2013, 15:28
Цитата: Oleg Grom от октября 29, 2013, 15:18
Цитата: Awwal12 от октября 29, 2013, 13:17
Вы считаете, что нормы морали определяются авторитетами в области морали? :)
При чем тут мораль?
аналогия же
Всегда интересно было, что изучает данная дисциплина. ::)
про кто вам интересно ?
Цитата: Лом d10 от октября 29, 2013, 15:34
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 15:33
Цитата: Лом d10 от октября 29, 2013, 15:28
Цитата: Oleg Grom от октября 29, 2013, 15:18
Цитата: Awwal12 от октября 29, 2013, 13:17
Вы считаете, что нормы морали определяются авторитетами в области морали? :)
При чем тут мораль?
аналогия же
Всегда интересно было, что изучает данная дисциплина. ::)
про кто вам интересно ?
За аналогию вестимо. ::)
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 15:35
Цитата: Лом d10 от октября 29, 2013, 15:34
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 15:33
Цитата: Лом d10 от октября 29, 2013, 15:28
Цитата: Oleg Grom от октября 29, 2013, 15:18
Цитата: Awwal12 от октября 29, 2013, 13:17
Вы считаете, что нормы морали определяются авторитетами в области морали? :)
При чем тут мораль?
аналогия же
Всегда интересно было, что изучает данная дисциплина. ::)
про кто вам интересно ?
За аналогию вестимо. ::)
и говорю , что на проктолога ещё не поздно обучится , если так неможется)
[/quote]Поздно уже, четвертое образование я не потяну. :'( :no:[/off]
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 15:41
Поздно уже, четвертое образование я не потяну.
Охотились мы как-то с отцом на лосей. Из гранатомёта.
Видим — бежит лось. Стрельнул батя из базуки... Не попал!
Но попал в дерево. Дерево упало лосю на спину и прибило его.
Цитата: Iskandar от октября 29, 2013, 15:44
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 15:41
Поздно уже, четвертое образование я не потяну.
Охотились мы как-то с отцом на лосей. Из гранатомёта.
Видим — бежит лось. Стрельнул батя из базуки... Не попал!
Но попал в дерево. Дерево упало лосю на спину и прибило его.
В Таджикистане видать охотились то, под сакурой. ;D
Я, как истинный чурко, привык дипломы покупать. :smoke:
Alenarys
и говорю , что на проктолога ещё не поздно обучится , если так неможется)[/off]
[/quote]Поздно уже, четвертое образование я не потяну. :'( :no:[/off]
ну если тебе лет как Мнаше , то изучить что-то серьезное с ноля уже вряд ли , в четыре образования конечно же не верю , потому как видел людей с тремя только , весьма непохожи))
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 15:47
В Таджикистане видать охотились то, под сакурой. ;D
На безбожников-шурави.
Цитата: Лом d10 от октября 29, 2013, 15:47
Alenarys
и говорю , что на проктолога ещё не поздно обучится , если так неможется)[/off]
Поздно уже, четвертое образование я не потяну. :'( :no:[/off][/spoiler]
ну если тебе лет как Мнаше , то изучить что-то серьезное с ноля уже вряд ли , в четыре образования конечно же не верю , потому как видел людей с тремя только , весьма непохожи))
[/quote]
Ну у меня и есть три, одно очное, дневное, другое заочное(еще учусь), третье дистанционное. На кого не похожи? На меня? Ну куда им. :smoke: :dayatakoy:
Цитата: Лом d10 от октября 29, 2013, 15:30
а комп.термин "портирование" никто не догадался ввести , я первый ? :dayatakoy:
взять американцев - те вообще одни портанты. Так и будем их называть. Или, если адаптировать слово, портаки.
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 29, 2013, 15:06
На русском языке говорит множество людей нерусских по самосознанию, а иногда и откровенных русофобов. Они обрусевшие?
По паспорту — обрусевший. По профессии — русофоб. В народе — колхозник. В магазине — продавец. В экономике, так сказать, необходим.
Цитата: Python от октября 29, 2013, 16:07По паспорту — обрусевший. По профессии — русофоб. В народе — колхозник. В магазине — продавец. В экономике, так сказать, необходим.
это вы про кого? :what:
Цитата: Iskandar от октября 29, 2013, 15:44
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 15:41
Поздно уже, четвертое образование я не потяну.
Охотились мы как-то с отцом на лосей. Из гранатомёта.
Видим — бежит лось. Стрельнул батя из базуки... Не попал!
Но попал в дерево. Дерево упало лосю на спину и прибило его.
Ну почему же? Вдруг он, как я, в переходе там... :donno:
Цитата: I. G. от октября 29, 2013, 17:38
Цитата: Iskandar от октября 29, 2013, 15:44
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 15:41
Поздно уже, четвертое образование я не потяну.
Охотились мы как-то с отцом на лосей. Из гранатомёта.
Видим — бежит лось. Стрельнул батя из базуки... Не попал!
Но попал в дерево. Дерево упало лосю на спину и прибило его.
Ну почему же? Вдруг он, как я, в переходе там... :donno:
Лось, торгующий метлами... А че? :green: :D
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 17:42
Цитата: I. G. от октября 29, 2013, 17:38
Цитата: Iskandar от октября 29, 2013, 15:44
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 15:41
Поздно уже, четвертое образование я не потяну.
Охотились мы как-то с отцом на лосей. Из гранатомёта.
Видим — бежит лось. Стрельнул батя из базуки... Не попал!
Но попал в дерево. Дерево упало лосю на спину и прибило его.
Ну почему же? Вдруг он, как я, в переходе там... :donno:
Лось, торгующий метлами... А че? :green: :D
Ага, ты у него как раз 4-й диплом и купишь! ;D
Цитата: I. G. от октября 29, 2013, 17:43
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 17:42
Цитата: I. G. от октября 29, 2013, 17:38
Цитата: Iskandar от октября 29, 2013, 15:44
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 15:41
Поздно уже, четвертое образование я не потяну.
Охотились мы как-то с отцом на лосей. Из гранатомёта.
Видим — бежит лось. Стрельнул батя из базуки... Не попал!
Но попал в дерево. Дерево упало лосю на спину и прибило его.
Ну почему же? Вдруг он, как я, в переходе там... :donno:
Лось, торгующий метлами... А че? :green: :D
Ага, ты у него как раз 4-й диплом и купишь! ;D
Тих-тих, не пали меня. :tss:
Alenarys, твоё фотко?
Цитата: do50 от октября 29, 2013, 18:31
Alenarys, твоё фотко?
Нет, це дочка моего племяша. ::) Пгавда, на тя похожа? ;)
Цитата: do50 от октября 29, 2013, 18:22
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 18:10
Надо до50 забанить на неделю, за оскорбление национальных чувств Алишки. Чейта он меня бусурманином назвал тот раз?!
а кто же ты? и ничего обидного в "бусурманине" :P
а ещё ты ябеда! >(
правильно говорить "бусулба" :green:
Цитата: mrEasyskanker от октября 29, 2013, 18:36
Цитата: do50 от октября 29, 2013, 18:22
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 18:10
Надо до50 забанить на неделю, за оскорбление национальных чувств Алишки. Чейта он меня бусурманином назвал тот раз?!
а кто же ты? и ничего обидного в "бусурманине" :P
а ещё ты ябеда! >(
правильно говорить "бусулба" :green:
:green: :smoke:
Цитата: do50 от октября 29, 2013, 18:37
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 18:32
Пгавда, на тя похожа?
это чучело на меня?
Сама ты чучело! Нормальное рыльце. :-[ :green:
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 18:40
Сама ты чучело!
ты чего то перепутал, это у тебя "Алёна" погоняло
Цитата: do50 от октября 29, 2013, 18:43
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 18:40
Сама ты чучело!
ты чего то перепутал, это у тебя "Алёна" погоняло
Если по никам судить, то вообще получится, что ты
оно. ::) :green:
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 18:45
Если по никам судить, то вообще получится, что ты оно
это лучше, чем Алёна :D ;)
Цитата: do50 от октября 29, 2013, 18:46
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 18:45
Если по никам судить, то вообще получится, что ты оно
это лучше, чем Алёна :D ;)
Ващет в "Алёне" ударение на первое А, а вот в до50 куда? На ноль? :D
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 18:48
Ващет в "Алёне" ударение на первое А
иди русский учи, ударение всегда на "ё"!
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 18:48
а вот в до50 куда?
куда не ударяй, а Алёна не получится!!! :E: :E: :E:
Цитата: do50 от октября 29, 2013, 18:52
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 18:48
Ващет в "Алёне" ударение на первое А
иди русский учи, ударение всегда на "ё"!
А зачем мне твой русский? У меня аварский есть. :eat: ::)
Цитата: do50 от октября 29, 2013, 18:52
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 18:48
а вот в до50 куда?
куда не ударяй, а Алёна не получится!!! :E: :E: :E:
Хош проверим? Куда тебя ударить? 8-)
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 18:55
А зачем мне твой русский?
всем нужен, на нём всяк хочет разговаривать!
Цитата: do50 от октября 29, 2013, 18:58
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 18:55
А зачем мне твой русский?
всем нужен, на нём всяк хочет разговаривать!
Я вообще не хочу, так приходится, ты аварский не знаешь. :'( Убогий ты какой-то. Язык будущей России, и не знать. Стыдоба!
Цитата: do50 от октября 29, 2013, 18:57
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 18:55
Хош проверим?
легко!
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 18:55
Куда тебя ударить?
а куда получится!
Ты лучше скажи, куда не жалко, ведь потом данный участок тела вряд ли уже восстановится. :green: ::)
Цитата: Poirot от октября 29, 2013, 19:07
у этого слова есть и иное измерение в Прибалтике
Вы оскорбляете чувства прибалтийцев :negozhe:
Прежде всего надо получить специальный диплом.
Цитата: Rwseg от октября 29, 2013, 19:24
Прежде всего надо получить специальный диплом.
Купить можно, как я. :green:
Цитата: Rwseg от октября 29, 2013, 19:24
Прежде всего надо получить специальный диплом.
(http://www.archive.gov.tatarstan.ru/magazine/res/fck/File/GATO_b.jpg)
супер!
http://www.archive.gov.tatarstan.ru/magazine/go/anonymous/main/?path=mg:/numbers/2008_1/09/09_06/
ЦитироватьУдостоверение Гильмана Габдул Оглы Булгари является единичным, в казанских архивах такого рода документы не обнаружены. Вероятно, документ являлся своего рода «охранной грамотой», ограждавшей от «лишних посягательств» на личность Гильмана бине Габдуллы.
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 19:25
Купить можно
Цитата: Rwseg от октября 29, 2013, 19:52
http://www.archive.gov.tatarstan.ru/magazine/go/anonymous/main/?path=mg:/numbers/2008_1/09/09_06/
ЦитироватьУдостоверение Гильмана Габдул Оглы Булгари является единичным, в казанских архивах такого рода документы не обнаружены. Вероятно, документ являлся своего рода «охранной грамотой», ограждавшей от «лишних посягательств» на личность Гильмана бине Габдуллы.
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 19:25
Купить можно
Ну это нерусь какая-то... :down:
Фишка в том, что в СРН по уставу могли состоять только русские (включая понятно кого) и только православные. Правда, молдаване состояли в союзе довольно массово. Но они же почти славяне. А учитывая, что часто записывали целыми селами, то среди "истинно русских" часто попадались такие, которые по-русски и 2 слов связать не могли.
Цитата: mail от октября 29, 2013, 09:06
Обрусеть не значит стать русским. Я обрусевшым называю человека, у которого основной (первый) язык русский. Он по национальности может быть кем угодно - китайцем, эфиопом, французом и тд. Чтобы обрусеть, нерусскому человеку нужно вырасти в русскоязычной среде (русскоязычные родители, русскоязычный садик/школа/универ/друзья и тд.). По-моему, взрослый человек, у которого основной язык не русский, никак не может обрусеть.
Михаил Богданович Барклай де Толли по-русски говорил неважно. С солдатами держал дистанцию. На начальном этапе войны вынужден был отступать, за что Багратион, рвавшийся в бой, поливал его грязью. Во время Бородинского сражения у него погибло 4 адъютанта, под ним убило 5 коней -- фактически он искал себе смерти. После Бородино солдаты готовы были носить его на руках -- за проявленную храбрость в бою. После Бородино Кутузов взял на вооружение тактику Барклая -- отступать.
Был Михаил Богданович обрусевшим или нет?
Цитата: zwh от октября 29, 2013, 20:19
Цитата: mail от октября 29, 2013, 09:06
Обрусеть не значит стать русским. Я обрусевшым называю человека, у которого основной (первый) язык русский. Он по национальности может быть кем угодно - китайцем, эфиопом, французом и тд. Чтобы обрусеть, нерусскому человеку нужно вырасти в русскоязычной среде (русскоязычные родители, русскоязычный садик/школа/универ/друзья и тд.). По-моему, взрослый человек, у которого основной язык не русский, никак не может обрусеть.
Михаил Богданович Барклай де Толли по-русски говорил неважно. С солдатами держал дистанцию. На начальном этапе войны вынужден был отступать, за что Багратион, рвавшийся в бой, поливал его грязью. Во время Бородинского сражения у него погибло 4 адъютанта, под ним убило 5 коней -- фактически он искал себе смерти. После Бородино солдаты готовы были носить его на руках -- за проявленную храбрость в бою. После Бородино Кутузов взял на вооружение тактику Барклая -- отступать.
Был Михаил Богданович обрусевшим или нет?
Всегда дядьТолю уважал! :UU:
Цитата: zwh от октября 29, 2013, 20:19
Был Михаил Богданович обрусевшим или нет?
воевал за Россию, значит, русский
Цитата: Poirot от октября 29, 2013, 20:24
Цитата: zwh от октября 29, 2013, 20:19
Был Михаил Богданович обрусевшим или нет?
воевал за Россию, значит, русский
Но необрусевший, судя по сказанному :)
Цитата: alant от октября 29, 2013, 20:27
"вы меня ругаете" или "вы ругаетесь"
просторечие же
Цитата: Poirot от октября 29, 2013, 20:24
Цитата: zwh от октября 29, 2013, 20:19
Был Михаил Богданович обрусевшим или нет?
воевал за Россию, значит, русский
То есть против своей страны? Против Британии?
Цитата: Poirot от октября 29, 2013, 20:37
Цитата: alant от октября 29, 2013, 20:27
"вы меня ругаете" или "вы ругаетесь"
просторечие же
Кстати о просторечии. Допустимо ли для журналиста говорить: скока (сколько) и тока только?
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 20:38
То есть против своей страны? Против Британии?
ну если Наполеон британец
Цитата: Rwseg от октября 29, 2013, 19:52
http://www.archive.gov.tatarstan.ru/magazine/go/anonymous/main/?path=mg:/numbers/2008_1/09/09_06/
ЦитироватьУдостоверение Гильмана Габдул Оглы Булгари является единичным, в казанских архивах такого рода документы не обнаружены. Вероятно, документ являлся своего рода «охранной грамотой», ограждавшей от «лишних посягательств» на личность Гильмана бине Габдуллы.
остальные удостоверения съели в голодные годы.
Цитата: alant от октября 29, 2013, 20:39Кстати о просторечии. Допустимо ли для журналиста говорить: скока (сколько) и тока только?
зависит от статуса этого журналиста.
Цитата: Poirot от октября 29, 2013, 20:42
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 20:38
То есть против своей страны? Против Британии?
ну если Наполеон британец
Да нет, я просто представляю себе как думают русские.
Россия существует только для того чтобы делать плохо, вредить другим странам.
Воевал кто-то за россию - значит делал так чтобы Россия выжила, и продолжала делать плохо другим...
Если Барклай де Толли хотел сделать плохо Англии или Шотландии или Ирландии - значит он хотя бы понимал что думают русские когда воюют за Россию.
А если Барклай де Толли воевал за Россию и не хотел при этом сделать плохо Британии - значит он не думал так как думают русские...
P.S. Повтрю, что с точки зрения расизма Барклай де Толли был британцем. Во что бы он не верил, и какая бы страна ему не нравилась.
Цитата: mrEasyskanker от октября 29, 2013, 20:42
Цитата: alant от октября 29, 2013, 20:39Кстати о просторечии. Допустимо ли для журналиста говорить: скока (сколько) и тока только?
зависит от статуса этого журналиста.
Ведущего ток-шоу в прайм-тайм на самом рейтинговом канале страны.
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 20:46
Россия существует только для того чтобы делать плохо, вредить другим странам.
ага, мировое зло
Цитата: Poirot от октября 29, 2013, 20:51
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 20:46
Россия существует только для того чтобы делать плохо, вредить другим странам.
ага, мировое зло
:uzhos: :D :D Шурочка жжот опять. :D :D :uzhos:
Цитата: alant от октября 29, 2013, 20:50
Цитата: mrEasyskanker от октября 29, 2013, 20:42
Цитата: alant от октября 29, 2013, 20:39Кстати о просторечии. Допустимо ли для журналиста говорить: скока (сколько) и тока только?
зависит от статуса этого журналиста.
Ведущего ток-шоу в прайм-тайм на самом рейтинговом канале страны.
неужели Шустер так гутарит?
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 20:46
я просто представляю себе как думают русские.
Россия существует только для того чтобы делать плохо, вредить другим странам.
Олигсандра ЖЖОД!
Цитата: Pawlo от октября 29, 2013, 20:54
Цитата: alant от октября 29, 2013, 20:50
Цитата: mrEasyskanker от октября 29, 2013, 20:42
Цитата: alant от октября 29, 2013, 20:39Кстати о просторечии. Допустимо ли для журналиста говорить: скока (сколько) и тока только?
зависит от статуса этого журналиста.
Ведущего ток-шоу в прайм-тайм на самом рейтинговом канале страны.
неужели Шустер так гутарит?
Он
Цитата: RockyRaccoon от октября 29, 2013, 20:56
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 20:46
я просто представляю себе как думают русские.
Россия существует только для того чтобы делать плохо, вредить другим странам.
Олигсандра ЖЖОД!
вспомнилась тема "Что вы сейчас пьёте"
Цитата: Poirot от октября 29, 2013, 20:51
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 20:46
Россия существует только для того чтобы делать плохо, вредить другим странам.
ага, мировое зло
Я так не сказала.
Я не считаю Россию мировым злом.
Но насколько я знаю - сами русские верят в то что Россия существует чтобы вредить другим.
Но это ещё не делает её серьёзным мировым злом.
Мировое зло - это Германия, я уже говорила.
Цитата: alant от октября 29, 2013, 20:50
Цитата: mrEasyskanker от октября 29, 2013, 20:42
Цитата: alant от октября 29, 2013, 20:39Кстати о просторечии. Допустимо ли для журналиста говорить: скока (сколько) и тока только?
зависит от статуса этого журналиста.
Ведущего ток-шоу в прайм-тайм на самом рейтинговом канале страны.
такому можно и даже нужно. А то целевая аудитория не поймет.
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:13
Я не считаю Россию мировым злом.
Мировое зло - это Германия, я уже говорила.
Россия - мелкий пакостник ;)
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:13
Но насколько я знаю - сами русские верят в то что Россия существует чтобы вредить другим.
А некоторые иностранцы убеждены, что русские поголовно верят в какую-то свою святую миссию. Вы уж, господа иностранцы, определитесь там как-нибудь, во что мы верим.
Цитата: RockyRaccoon от октября 29, 2013, 21:16
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:13
Но насколько я знаю - сами русские верят в то что Россия существует чтобы вредить другим.
А некоторые иностранцы убеждены, что русские поголовно верят в какую-то свою святую миссию. Вы уж, господа иностранцы, определитесь там как-нибудь, во что мы верим.
святая миссия - вредить другим :yes:
Цитата: -Dreame- от октября 29, 2013, 20:56
Цитата: Awwal12 от октября 29, 2013, 18:13
Цитата: mail от октября 29, 2013, 18:11Интересно, а за "негры" будут наказывать?
А при чем тут негры? Это вполне словарное слово, никакой дополнительной коннотации в русском не имеющее.
Видел как-то и поржал.
(http://vayenshtefan.ru/logo/diletant_negr.gif)
Негрский суперэтнос :)
Цитата: alant от октября 29, 2013, 21:18
Цитата: RockyRaccoon от октября 29, 2013, 21:16
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:13
Но насколько я знаю - сами русские верят в то что Россия существует чтобы вредить другим.
А некоторые иностранцы убеждены, что русские поголовно верят в какую-то свою святую миссию. Вы уж, господа иностранцы, определитесь там как-нибудь, во что мы верим.
святая миссия - вредить другим :yes:
:= :D ;up: :E:
Цитата: alant от октября 29, 2013, 21:15
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:13
Я не считаю Россию мировым злом.
Мировое зло - это Германия, я уже говорила.
Россия - мелкий пакостник ;)
КАК ЭТО МЕЛКИЙ?!!!! Да как же МЕЛКИЙ сумел причинить столько вселенского зла Украине-нэньке? Или Украина - вообще нечто... мельчайшее?
Цитата: alant от октября 29, 2013, 21:18
Цитата: RockyRaccoon от октября 29, 2013, 21:16
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:13
Но насколько я знаю - сами русские верят в то что Россия существует чтобы вредить другим.
А некоторые иностранцы убеждены, что русские поголовно верят в какую-то свою святую миссию. Вы уж, господа иностранцы, определитесь там как-нибудь, во что мы верим.
святая миссия - вредить другим :yes:
Ну слава богу, хоть один определился.
Цитата: alant от октября 29, 2013, 21:15
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:13
Я не считаю Россию мировым злом.
Мировое зло - это Германия, я уже говорила.
Россия - мелкий пакостник ;)
это Украина, Польша и Прибалтика
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:13
Я так не сказала.
Я не считаю Россию мировым злом.
Но насколько я знаю - сами русские верят в то что Россия существует чтобы вредить другим.
Но это ещё не делает её серьёзным мировым злом.
Мировое зло - это Германия, я уже говорила.
каждая ваша строка как бальзам для моего разума.
Цитата: alant от октября 29, 2013, 21:15
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:13
Я не считаю Россию мировым злом.
Мировое зло - это Германия, я уже говорила.
Россия - мелкий пакостник ;)
кто как обзывается, тот так и называется 8-)
Цитата: RockyRaccoon от октября 29, 2013, 21:20
Цитата: alant от октября 29, 2013, 21:18
Цитата: RockyRaccoon от октября 29, 2013, 21:16
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:13
Но насколько я знаю - сами русские верят в то что Россия существует чтобы вредить другим.
А некоторые иностранцы убеждены, что русские поголовно верят в какую-то свою святую миссию. Вы уж, господа иностранцы, определитесь там как-нибудь, во что мы верим.
святая миссия - вредить другим :yes:
Ну слава богу, хоть один определился.
http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20905/video_id/658559/viewtype/picture
Цитата: RockyRaccoon от октября 29, 2013, 21:16
А некоторые иностранцы убеждены, что русские поголовно верят в какую-то свою святую миссию.
Вы так говорите, как будто часть русских не верит в совою вселенскую миссию.
Цитата: alant от октября 29, 2013, 21:18
Цитата: RockyRaccoon от октября 29, 2013, 21:16
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:13
Но насколько я знаю - сами русские верят в то что Россия существует чтобы вредить другим.
А некоторые иностранцы убеждены, что русские поголовно верят в какую-то свою святую миссию. Вы уж, господа иностранцы, определитесь там как-нибудь, во что мы верим.
святая миссия - вредить другим :yes:
Да. именно это я имею в виду.
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:13
Мировое зло - это Германия, я уже говорила.
не сша разве ?
Цитата: Leo от октября 29, 2013, 21:39
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:13
Мировое зло - это Германия, я уже говорила.
не сша разве ?
Шутите, шутите.
Если бы не США Вы бы не жили сейчас в побеждённой униженной Германии.
И государство своего на Ближнем Востоке у Вас не было бы.
Цитата: Leo от октября 29, 2013, 21:39
не сша разве ?
Угу. Их мерзкие политики.
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:41
Цитата: Leo от октября 29, 2013, 21:39
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:13
Мировое зло - это Германия, я уже говорила.
не сша разве ?
Шутите, шутите.
Если бы не США Вы бы не жили сейчас в побеждённой униженной Германии.
И государство своего на Ближнем Востоке у Вас не было бы.
Аминь. :UU:
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:13
Мировое зло - это Германия
Александра, признайтесь, Вы их за Тевтобургский лес так не любите? :)
Цитата: Валер от октября 29, 2013, 21:43
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:13
Мировое зло - это Германия
Александра, признайтесь, Вы их за Тевтобургский лес так не любите? :)
А що растет в этом лесу ценного? :tss: ::)
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 21:45
Цитата: Валер от октября 29, 2013, 21:43
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:13
Мировое зло - это Германия
Александра, признайтесь, Вы их за Тевтобургский лес так не любите? :)
А що растет в этом лесу ценного? :tss: ::)
Косточки бравых римских солдат и офицеров :)
Цитата: Чугуний от октября 28, 2013, 13:43
не всякой, разумеется. вот, для примеру, черный человек из Африки: в лучшем случае ему удастся выучить русский язык и инкорпорироваться в нашу культуру, но цвет кожи таки выдаст его даже зимой.
Не все так просто. Это от ситуации зависит. Если кто-то с человеком с детства растет, и этот темнокожий в ментальном плане никак не отличается от остальных представителей окружения, скорее всего этот кто-то будет сего темнокожего воспринимать, как русского. Он может сказать, что тот нерусский в плане внешности, но именно в ментальном плане будет видеть в нем русского (причем совсем необязательно будет отдавать себе в этом отчет).
У меня есть друг-одессит, у которого явная африканская внешность. Нельзя сказать, что он темнокожий, но его внешний вид соответствует образу африканца. При этом фамилия у него еврейская. Но у меня язык не повернется сказать, что он не русский.
Цитата: Валер от октября 29, 2013, 21:46
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 21:45
Цитата: Валер от октября 29, 2013, 21:43
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:13
Мировое зло - это Германия
Александра, признайтесь, Вы их за Тевтобургский лес так не любите? :)
А що растет в этом лесу ценного? :tss: ::)
Косточки бравых римских солдат и офицеров :)
А от них как, эффект наблюдается какой-нибудь интересный? ::) :tss:
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 21:52
Цитата: Валер от октября 29, 2013, 21:46
Косточки бравых римских солдат и офицеров :)
А от них как, эффект наблюдается какой-нибудь интересный? ::) :tss:
Сильная аллергия у древних римлян
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:41
Если бы не США Вы бы не жили сейчас в побеждённой униженной Германии.
унизили так, что страна стала №1 в Европе
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:41
И государство своего на Ближнем Востоке у Вас не было бы.
не знал, что Лео израильтянин
Цитата: From_Odessa от октября 29, 2013, 21:46
Если кто-то с человеком с детства растет, и этот темнокожий в ментальном плане никак не отличается от остальных представителей окружения, скорее всего этот кто-то будет сего темнокожего воспринимать, как русского. Он может сказать, что тот нерусский в плане внешности, но именно в ментальном плане будет видеть в нем русского (причем совсем необязательно будет отдавать себе в этом отчет).
была пара очень показательных эпизодов в фильме "Жмурки"
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 21:52
Цитата: Валер от октября 29, 2013, 21:46
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 21:45
Цитата: Валер от октября 29, 2013, 21:43
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:13
Мировое зло - это Германия
Александра, признайтесь, Вы их за Тевтобургский лес так не любите? :)
А що растет в этом лесу ценного? :tss: ::)
Косточки бравых римских солдат и офицеров :)
А от них как, эффект наблюдается какой-нибудь интересный? ::) :tss:
Бессмертное "Вар, верни легионы !" :'(
Цитата: Валер от октября 29, 2013, 21:43
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:13
Мировое зло - это Германия
Александра, признайтесь, Вы их за Тевтобургский лес так не любите? :)
Да.
А ещё я очень люблю размышлять о том, на каком языке говорил Кассивелаун (который жил на Темзе в 1 веке до н.э., и встретил там Юлия Цезаря).
Цитата: Poirot от октября 29, 2013, 21:56
была пара очень показательных эпизодов в фильме "Жмурки"
Ха-ха! Я сам хотел написать про "Жмурки", а потом передумал :)
Но, на самом деле, это просто демонстрация одного из вариантов. И это тоже есть, однозначно. А есть и то, что я описал.
Цитата: Poirot от октября 29, 2013, 21:55
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:41Если бы не США Вы бы не жили сейчас в побеждённой униженной Германии.
унизили так, что страна стала №1 в Европе
У Германии больше ядерных ракет и авианосцев чем у Франции?
Когда я побывал в Германии, у меня возникло ощущение, что унижена и побеждена другая страна.
Цитата: From_Odessa от октября 29, 2013, 22:00
Цитата: Poirot от октября 29, 2013, 21:56
была пара очень показательных эпизодов в фильме "Жмурки"
Ха-ха! Я сам хотел написать про "Жмурки", а потом передумал :)
Но, на самом деле, это просто демонстрация одного из вариантов. И это тоже есть, однозначно. А есть и то, что я описал.
До "Жмурок" был еще сюжет из "АССА" о советском негре Вите.
alant
Я думаю, что есть и другие такие штуки, с которыми мы просто не сталкивались. В кино, книгах, комиксах...
Цитата: From_Odessa от октября 29, 2013, 22:02
Когда я побывал в Германии, у меня возникло ощущение, что унижена и побеждена другая страна.
Теперь Вы поняли почему Германия мировое зло?
Цитата: From_Odessa от октября 29, 2013, 22:02
Когда я побывал в Германии, у меня возникло ощущение, что унижена и побеждена другая страна.
Это Вам так говорили сами патриотичные немцы?
Или может Вы беседовали с старыми солдатами нацистского Вермахта?
alant
Нет, почему-то так и не дошло )
Цитата: Валер от октября 29, 2013, 21:43
Александра, признайтесь, Вы их за Тевтобургский лес так не любите? :)
Как раз недавно читал классный роман Гарри Тёртлдава "Верни мне мои легионы!". Очень понравилось. ;up:
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 22:01
Цитата: Poirot от октября 29, 2013, 21:55
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:41Если бы не США Вы бы не жили сейчас в побеждённой униженной Германии.
унизили так, что страна стала №1 в Европе
У Германии больше ядерных ракет и авианосцев чем у Франции?
вопрос в вашем же стиле: а где население больше?
Alexandra A
Это я исключительно о своих впечатлениях. Но я вообще несерьезно сказал. Я вообще в большинстве случаев не рассуждают о государствах в категориях "побежденный", "победивший", "униженный" и так далее, потому что, на мой, в реальной жизни жителей (прошу прощения за тавтологию) гос-ва эти все вещи размываются и сказываются лишь частично.
Что касается общения, то разные немцы, естественно, по-разному реагировали на тему второй мировой войны. И с солдатом одним, который воевал где-то недалеко от Москвы, я и правда говорил :) Правда, разговор получился дурацкий, потому что у него какие-то проблемы с речью, я его плохо понимал, а он начал о чем-то вспоминать из своего военного прошлого, заплакал, и мне стало так нехорошо, что уже не до содержания разговора было.
Цитата: From_Odessa от октября 29, 2013, 22:05
alant
Нет, почему-то так и не дошло )
Создавать ощущение униженности и побеждённости у бывших своих победителей самим фактом своего существования под силу далеко не всем странам. ;)
Цитата: From_Odessa от октября 29, 2013, 22:08
Это я исключительно о своих впечатлениях. Но я вообще несерьезно сказал. Я вообще в большинстве случаев не рассуждают о государствах в категориях "побежденный", "победивший", "униженный" и так далее, потому что, на мой, в реальной жизни жителей (прошу прощения за тавтологию) гос-ва эти все вещи размываются и сказываются лишь частично.
именно
Цитата: alant от октября 29, 2013, 22:10
Цитата: From_Odessa от октября 29, 2013, 22:05
alant
Нет, почему-то так и не дошло )
Создавать ощущение униженности и побеждённости у бывших своих победителей самим фактом своего существования может под силу далеко не всем. ;)
ниасилил
Цитата: Poirot от октября 29, 2013, 22:11
Цитата: alant от октября 29, 2013, 22:10
Цитата: From_Odessa от октября 29, 2013, 22:05
alant
Нет, почему-то так и не дошло )
Создавать ощущение униженности и побеждённости у бывших своих победителей самим фактом своего существования может под силу далеко не всем. ;)
ниасилил
Исправил :)
тут "может" в смысле "может быть"?
Цитата: alant от октября 29, 2013, 22:10
Цитата: From_Odessa от октября 29, 2013, 22:05
alant
Нет, почему-то так и не дошло )
Создавать ощущение униженности и побеждённости у бывших своих победителей самим фактом своего существования под силу далеко не всем странам. ;)
так не они же нас победили, а те, против кого они сражались.
Цитата: Poirot от октября 29, 2013, 22:15
тут "может" в смысле "может быть"?
Тут надо слово "может" вообще выбросить, полагаю.
Мне кажется, господин Алант сначала хотел написать "может далеко не каждый".
Цитата: Poirot от октября 29, 2013, 22:07
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 22:01Цитата: Poirot от октября 29, 2013, 21:55Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:41Если бы не США Вы бы не жили сейчас в побеждённой униженной Германии.
унизили так, что страна стала №1 в Европе
У Германии больше ядерных ракет и авианосцев чем у Франции?
вопрос в вашем же стиле: а где население больше?
В Турции. 76 миллионов.
Больше чем во Франции где всего 63 миллиона.
А уж какая мощная страна Индонезия... (250 миллионов)
Еще по плотности надо сравнить, тоже дело нужное.
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 22:26
Цитата: Poirot от октября 29, 2013, 22:07
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 22:01Цитата: Poirot от октября 29, 2013, 21:55Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:41Если бы не США Вы бы не жили сейчас в побеждённой униженной Германии.
унизили так, что страна стала №1 в Европе
У Германии больше ядерных ракет и авианосцев чем у Франции?
вопрос в вашем же стиле: а где население больше?
В Турции. 76 миллионов.
Больше чем во Франции где всего 63 миллиона.
А уж какая мощная страна Индонезия... (250 миллионов)
вот мы и добрались до истины. количество населения скоро будет решающим фактором в мире, и в нём таятся главные угрозы и опасности.
Цитата: From_Odessa от октября 29, 2013, 22:33
Еще по плотности надо сравнить, тоже дело нужное.
И упитанность населения не одинакова.
Вы все неправильно делаете. На самом деле, нужно сравнивать количество компьютером, используемых домашними хозяйствами (не предприятиями, организациями и так далее) разделенное на численность домашних хозяйств (или можно считать по семьям). Вот так и определяется сильнейшее государство в мире.
Цитата: Poirot от октября 29, 2013, 20:24
Цитата: zwh от октября 29, 2013, 20:19Был Михаил Богданович обрусевшим или нет?
воевал за Россию, значит, русский
Всегда вспоминаю к/ф "Бакенбарды":
- Посмотрите, он живет русской культурой, дышит русским воздухом. А то, что Ванштейн, это не вина его, а беда!
Цитата: LUTS от октября 29, 2013, 18:10
Цитата: Poirot от октября 29, 2013, 18:00ну тогда за "кацапов" и "москалей" тоже наказывайте
Эти слова используют почти исключительно русофобологи, как не странно.
Ерунда. Нормальные слова, которые используются по-разному. Как песня "Яблочко". Запрет слов на языковом форуме - перегиб, конечно.
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 28, 2013, 17:07
Немцев поволжских может русские своими не считали, но немцы обрусели
Ну, обрусеть можно по-разному. До войны это были отдельные миры, немецкие колонии. Язык, религия, обычаи. Обрусели они тогда только в политическом смысле, добровольно связав себя с Россией.
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 16:37
У националистов имеется классификация: нерусь и вырусь. Первый термин придумал, как утверждается, Крылов, второй - его подражатели.
А кто придумал выражение
с прожидью? Всё ж-таки нереально стать совсем русским. Бо любой интеллигентный человек всегда может заподозрить подобное, будь ты потомком Ивана Сусанина. Это к первоначальному:
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 14:17
Про то что значит быть настоящим русским. Чтобы ни у кого не было сомнений, что русский. И как этого добиться простому человеку?
А какая страна больше потребляет мяса? Думаю, если мы изучим этот момент, то где-то там собака и порылась. И, учитывая, что говорят о порывшейся собаке, постепенно становится ясно, что лидирует в мире, на самом деле, Южная Корея. Ой, простите, Республика Корея.
Собака порылась, и ее в этом деле съели?
Python
Когда съешь собаку на деле поиска, где ж собака порылась, тогда до сути и дойдешь. Из этого очевидно следует лидерство и глубочайший потенциал Южной Кореи в длительной перспективе развития человечества.
Цитата: Python от октября 29, 2013, 22:41
Собака порылась, и ее в этом деле съели?
Главное - не проросшая рысь.
Цитата: From_Odessa от октября 29, 2013, 22:42
Python
Когда съешь собаку на деле поиска, где ж собака порылась, тогда до сути и дойдешь. Из этого очевидно следует лидерство и глубочайший потенциал Южной Кореи в длительной перспективе развития человечества.
Очень длительная перспектива это тоже плохо. :(
Alexandra A
Так Вы как считаете, по собакам вообще надо определять силу страны или по количеству съеденных собак?
Кстати, а с волками что будем делать?
Цитата: alant от октября 29, 2013, 22:45
Очень длительная перспектива это тоже плохо.
Если есть "Тардис" - никаких проблем.
Alexandra A
А если бы все же разразилась третья мировая война в начале 90-х, сейчас Наро-Фоминск не был бы униженным, низведенным до уровня областного центра, а вполне мог бы занимать примерно треть нынешней России и быть бы Нарофоминской республики. Вы полагаете, хорошо, что это не произошло?
Кстати, возвращаясь к обрусению. Уже серьезно.
Iskandar, Вы здесь? Вы себя как идентифицируете? Чисто по форумному общению я Вас воспринимаю, как русского, и даже не задумываюсь об этом.
Цитата: alant от октября 29, 2013, 22:44
Цитата: Python от октября 29, 2013, 22:41
Собака порылась, и ее в этом деле съели?
Главное - не проросшая рысь.
или непроросший рис? этого тоже нельзя исключать
Pawlo
А Вы на чем собаку съели?
Цитата: From_Odessa от октября 29, 2013, 23:02
Pawlo
А Вы на чем собаку съели?
Увы ни на чем. Не ем животных которых отношу к домашним любимцам то етсь собак, кошек, хомяков, морских свинок, кроликов, зайцев и т п
Pawlo
То есть, Вы предпочитаете говорить о том, что на своем любимом деле Вы гуся съели?
Цитата: From_Odessa от октября 29, 2013, 22:50
Кстати, возвращаясь к обрусению. Уже серьезно.
Iskandar, Вы здесь? Вы себя как идентифицируете? Чисто по форумному общению я Вас воспринимаю, как русского, и даже не задумываюсь об этом.
А я получается должна считать как человека поддерживающего полностью противоположную, враждебную сторону...
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 23:10
А я получается должна считать как человека поддерживающего полностью противоположную, враждебную сторону...
Простите, не понял.
Alexandra A
Вы там на мои вопросы о собаках не ответили.
Цитата: From_Odessa от октября 29, 2013, 22:45
Alexandra A
Так Вы как считаете, по собакам вообще надо определять силу страны или по количеству съеденных собак?
Кстати, а с волками что будем делать?
По количеству выведенных собачих (волчьих) рас.
Как показатель уровня расисткого сознания, что в отношении собак (волков), что в отношении людей.
Alexandra A
А волчьи расы - это что?
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 23:14
Цитата: From_Odessa от октября 29, 2013, 22:45
Alexandra A
Так Вы как считаете, по собакам вообще надо определять силу страны или по количеству съеденных собак?
Кстати, а с волками что будем делать?
По количеству выведенных собачих (волчьих) рас.
Как показатель уровня расисткого сознания, что в отношении собак (волков), что в отношении людей.
Кстати, о волках.
Спрашивал у зоологов - никто собак подвидом волка не считает.
Цитата: From_Odessa от октября 29, 2013, 23:12
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 23:10
А я получается должна считать как человека поддерживающего полностью противоположную, враждебную сторону...
Простите, не понял.
Страна где есть 1-я Поправка к Конституции vs. фанатичные борцы с Большим Сатаной по заветам Имама.
Цитата: From_Odessa от октября 29, 2013, 23:06
Pawlo
То есть, Вы предпочитаете говорить о том, что на своем любимом деле Вы гуся съели?
Или свинью
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 23:16
Цитата: From_Odessa от октября 29, 2013, 23:12
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 23:10
А я получается должна считать как человека поддерживающего полностью противоположную, враждебную сторону...
Простите, не понял.
Страна где есть 1-я Поправка к Конституции vs. фанатичные борцы с Большим Сатаной по заветам Имама.
ЦитироватьРекбус, кроксворд
Цитата: From_Odessa от октября 29, 2013, 23:15
Alexandra A
А волчьи расы - это что?
Я имела в виду собачьи расы.
Человек который выводит собачьи расы понимает, насколько гены определяют врождённое поведение.
Как у собак, так и у людей.
Осознание важности различия между расами > лучшая защита своей страны от соперников, лучшие шансы выживаемости народа в этом мире.
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:41
Цитата: Leo от октября 29, 2013, 21:39
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:13
Мировое зло - это Германия, я уже говорила.
не сша разве ?
Шутите, шутите.
Если бы не США Вы бы не жили сейчас в побеждённой униженной Германии.
И государство своего на Ближнем Востоке у Вас не было бы.
так я и не живу в униженной германии :donno:
и государства моего на ближнем востоке у меня нет :'(
если б не сша, я бы благоденствовал в ссср :smoke:
Цитата: Poirot от октября 29, 2013, 21:55
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:41
И государство своего на Ближнем Востоке у Вас не было бы.
не знал, что Лео израильтянин
сириец ;D
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 22:01
Цитата: Poirot от октября 29, 2013, 21:55
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 21:41Если бы не США Вы бы не жили сейчас в побеждённой униженной Германии.
унизили так, что страна стала №1 в Европе
У Германии больше ядерных ракет и авианосцев чем у Франции?
у франции и в 1 мировую и во вторую - чего только не было :)
Leo
Около Одессы есть промрынок, именуемый "7-м километром". Сейчас он слабоват, а еще не так давно, насколько знаю, там чуть ли 6% оборота товаров всей Украины было или типа того. Или 6% оборота каких-то конкретных товаров... В общем, там сирийцев много вроде бы работало.
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 22:05
Цитата: From_Odessa от октября 29, 2013, 22:02
Когда я побывал в Германии, у меня возникло ощущение, что унижена и побеждена другая страна.
Это Вам так говорили сами патриотичные немцы?
Или может Вы беседовали с старыми солдатами нацистского Вермахта?
вермахт не был признан преступной организацией :yes:
Цитата: From_Odessa от октября 29, 2013, 23:27
Leo
Около Одессы есть промрынок, именуемый "7-м километром". Сейчас он слабоват, а еще не так давно, насколько знаю, там чуть ли 6% оборота товаров всей Украины было или типа того. Или 6% оборота каких-то конкретных товаров... В общем, там сирийцев много вроде бы работало.
смоьрю в одессе кого только нет :)
Цитата: Leo от октября 29, 2013, 23:29
смоьрю в одессе кого только нет
Это правда ) Так было, по сути, с самого начала жизни города. Приморский город, зона свободной торговли - кто туда только не переселялся. Сейчас, собственно, от той интернациональности уже мало что осталось. Но все равно много кто есть. Скажу точно, что часто можно встретить евреев, армян, индусов, темнокожих. Что-то немного назвал :green:
корейцы !
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 14:26
Цитата: Oleg Grom от октября 28, 2013, 14:22
Цитата: -Dreame- от октября 28, 2013, 14:14
Если у вас есть эти пункты плюс не очень экзотическая внешность и ФИО, то всё в порядке.
Т.е. русский это всего навсего человек без акцента говорящий по-русски (диалекты считаются или только СРЛЯ), имеющий российское гражданство, фамилию на -ов и не слишком экзотическую (какую, кстати) внешность?
Ну и считать себя русским надо, конечно. Неэкзотическая - несильно отличающаяся от внешности большинства русских. Карие глаза, тёмные волосы, нос с горбинкой - ерунда. Понятное дело, негра или чистого монголоида вряд ли примут за русского.
Серьезно спрашиваю, как насчет людей вроде Собянина?
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 16:50
Цитата: Alexandra A от октября 28, 2013, 16:45
Цитата: bvs от октября 28, 2013, 16:40
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 16:37
нерусь и вырусь. Первый термин придумал, как утверждается, Крылов
Не думаю, слышал еще в 90-е. Вырусь - да, изобретение националистов.
Кто такие вырусь?
Это русские по расе, которым не нравится быть русскими?
Примерно
По аналогии с "выкрестами" должно быть как раз наоборот - нерусские "по расе", которые стали русскими.
Цитата: bvs от октября 28, 2013, 16:40
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 16:37
нерусь и вырусь. Первый термин придумал, как утверждается, Крылов
Не думаю, слышал еще в 90-е.
XVIII века? :o
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 23:10
А я получается должна считать как человека поддерживающего полностью противоположную, враждебную сторону...
Чиво-чиво?
Цитата: Leo от октября 29, 2013, 23:20
если б не сша, я бы благоденствовал в ссср
ого, как интересно
Цитата: Dağ Xan от октября 30, 2013, 00:05
Серьезно спрашиваю, как насчет людей вроде Собянина?
Собянин у нас один
Цитата: Iskandar от октября 30, 2013, 05:35
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 23:10
А я получается должна считать как человека поддерживающего полностью противоположную, враждебную сторону...
Чиво-чиво?
А Вы не верите в большого Сатану? Shaytâne Bozorg?
В националистической литературе часто можно встретить определения вроде "Быть Х - значит жить как Х и думать (чувствовать) как Х". Что значит "думать как русский"?
Цитата: Alexandra A от октября 30, 2013, 09:10
Цитата: Iskandar от октября 30, 2013, 05:35
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 23:10
А я получается должна считать как человека поддерживающего полностью противоположную, враждебную сторону...
Чиво-чиво?
А Вы не верите в большого Сатану? Shaytâne Bozorg?
:o
Кто это? (Ладно, догадался)
С чего вообще вдруг?
Цитата: Iskandar от октября 30, 2013, 09:14
Цитата: Alexandra A от октября 30, 2013, 09:10
Цитата: Iskandar от октября 30, 2013, 05:35
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2013, 23:10
А я получается должна считать как человека поддерживающего полностью противоположную, враждебную сторону...
Чиво-чиво?
А Вы не верите в большого Сатану? Shaytâne Bozorg?
:o
Кто это? (Ладно, догадался)
С чего вообще вдруг?
Я не знаю, как Вы относитесь к Ирану.
Но все на Лингвофоруме знают как отношусь к Ирану я. На мировое зло он конечно не тянет - всё-таки это региональная держава а не великая... Но назвать Иран региональным (ближневосточным) абсолютным злом - это можно и нужно.
Цитата: Alexandra A от октября 30, 2013, 09:27
Я не знаю, как Вы относитесь к Ирану.
А какое я имею к нему отношение?
учитывая творящуюся вакханалию, предлагаю перенести тему в раздел "Психология" и детально изучать там каждый пост.
Цитата: Iskandar от октября 30, 2013, 10:02
Цитата: Alexandra A от октября 30, 2013, 09:27
Я не знаю, как Вы относитесь к Ирану.
А какое я имею к нему отношение?
Ну не знаю...
Какой современной стране должен симпатизировать человек который чтит до-Мухамеданские традиции Сассанидской Империи?
Какой современной стране должен симпатизироватьчеловек который интересуется историей таджикского языка?
И кто не очень давно рекламировал на Лингвофоруме блог иранского дипломата на русском? Я блог иранского дипломата не читала - но что этот иранский дипломат пишет про Америку? Вы рекламировали анти-американизм, фактически.
Александра, я не собираюсь влезать в прокрустово ложе вашего квадратно-гнездового мышления. Извините.
Видьте то, что хотите увидеть.
Цитата: Alexandra A от октября 30, 2013, 09:27
Но назвать Иран региональным (ближневосточным) абсолютным злом - это можно и нужно.
кому нужно?
Цитата: Iskandar от октября 30, 2013, 10:21
Александра, я не собираюсь влезать в прокрустово ложе вашего квадратно-гнездового мышления. Извините.
Видьте то, что хотите увидеть.
Я не знаю как Вы относителсь к Соединённым Штатам и к современному политическому классу в Тегеране. И как Вы видите американо-иранские отношения - какими они должны быть.
Но человек изучающий историю таджикского языка вероятно будет анти-американским, это надо предполагать. Если не доказано обратное.
И Вы таки давали ссылку на русско-язычный блог иранского дипломата. И выставляли в хорошем свете представителей Ирана в Москве.
Насчет "думать по-русски" никто не ответит? А то часто можно, даже здесь на форуме, про такое слышать.
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 13:39
Насчет "думать по-русски" никто не ответит? А то часто можно, даже здесь на форуме, про такое слышать.
Чтобы "думать по-русски", надо иметь "русский мозг", а это к Александре.
Кто ближе для русских людей: обрусевший не русский или офранцузивший (окитаевший/оказахивший и тп.) русский?
Если есть ошибки в моем правописании или речи, приношу свои извинения.
Цитата: mail от октября 30, 2013, 13:50
Кто ближе для русских людей: обрусевший не русский или офранцузивший (окитаевший/оказахивший и тп.) русский?
Если есть ошибки в моем правописании или речи, приношу свои извинения.
осоветившийся с любым уровнем знания русского языка .
Цитата: alant от октября 30, 2013, 13:41
Чтобы "думать по-русски", надо иметь "русский мозг", а это к Александре.
Хотелось бы конкретики. Попробую переформулировать: Что объединяет русских, кроме языка и происхождения (не важно реального или мнимого)?
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 13:57
Цитата: alant от октября 30, 2013, 13:41
Чтобы "думать по-русски", надо иметь "русский мозг", а это к Александре.
Хотелось бы конкретики. Попробую переформулировать: Что объединяет русских, кроме языка и происхождения (не важно реального или мнимого)?
Православная культура, а теперь и советское прошлое.
Цитата: alant от октября 30, 2013, 14:00
Православная культура, а теперь и советское прошлое.
Ели я не имею никакого отношения к православной культуре будучи представителем другой конфессии или вообще человеком сугубо светским, я не могу быть русским?
Что должен делать русский с советским прошлым? Ненавидеть? Любить? Преодолевать? А если мне 20 лет и о советском прошлом я знаю только из учебника истории? Какое именно советское прошлое важно для русских: Революция? Репрессии? война? очереди за колбасой или что?
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 14:08
Что должен делать русский с советским прошлым? Ненавидеть? Любить? Преодолевать? А если мне 20 лет и о советском прошлом я знаю только из учебника истории? Какое именно советское прошлое важно для русских: Революция? Репрессии? война? очереди за колбасой или что?
Наверное - подавление всех людей кто был по происхождению не-русским и не-православным.
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 14:08
Цитата: alant от октября 30, 2013, 14:00
Православная культура, а теперь и советское прошлое.
Ели я не имею никакого отношения к православной культуре будучи представителем другой конфессии или вообще человеком сугубо светским, я не могу быть русским?
Что должен делать русский с советским прошлым? Ненавидеть? Любить? Преодолевать? А если мне 20 лет и о советском прошлом я знаю только из учебника истории? Какое именно советское прошлое важно для русских: Революция? Репрессии? война? очереди за колбасой или что?
необязательно вообще что-то исповедовать или быть сторонником политической идеи , вас всё это может быть будь вы
негр преклонных годов , а может и не быть , но у большинства будет , можно разобрать менталитет русских на составляющие и выяснить , что он не уникален , ещё и разнится у разных представителей , но он есть . А по поводу православия , есть даже такой термин "православный атеист" (это не из лурки , нет)) .
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 14:08
Цитата: alant от октября 30, 2013, 14:00
Православная культура, а теперь и советское прошлое.
Ели я не имею никакого отношения к православной культуре будучи представителем другой конфессии или вообще человеком сугубо светским, я не могу быть русским?
Что должен делать русский с советским прошлым? Ненавидеть? Любить? Преодолевать? А если мне 20 лет и о советском прошлом я знаю только из учебника истории? Какое именно советское прошлое важно для русских: Революция? Репрессии? война? очереди за колбасой или что?
На Паску, Рождество за праздничным столом сидите? Предки в православные храмы ходили?
С прошлым ничего не надо делать, оно просто есть, и оно общее для всех русских. Это патернализм (больше не могу вспомнить).
У кого всего этого нет, тот просто носитель русского языка.
Цитата: Alexandra A от октября 30, 2013, 12:56
Но человек изучающий историю таджикского языка вероятно будет анти-американским, это надо предполагать. Если не доказано обратное.
я уже у вас ничему не удивляюсь
Цитата: mail от октября 30, 2013, 13:50
Если есть ошибки в моем правописании или речи, приношу свои извинения.
вы нерусский что ли?
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 14:08
Цитата: alant от октября 30, 2013, 14:00
Православная культура, а теперь и советское прошлое.
Ели я не имею никакого отношения к православной культуре будучи представителем другой конфессии или вообще человеком сугубо светским, я не могу быть русским?
Кстати да. Различные секты русского происхождения (хлысты, молокане и т.д.) — однозначно, уже не православные, но при этом они вполне русские. Или, например, советский период, когда атеизм был для русских нормой. Определение русских через религию вызывает сильные сомнения (хотя когда-то оно было вполне пригодным для отделения русских от соседствовавших с ними нехристианских народов, как и от немцев и поляков, да и молдавско-русское единство тоже имеет в основе религиозную природу).
Цитата: alant от октября 30, 2013, 14:22
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 14:08
Цитата: alant от октября 30, 2013, 14:00
Православная культура, а теперь и советское прошлое.
Ели я не имею никакого отношения к православной культуре будучи представителем другой конфессии или вообще человеком сугубо светским, я не могу быть русским?
Что должен делать русский с советским прошлым? Ненавидеть? Любить? Преодолевать? А если мне 20 лет и о советском прошлом я знаю только из учебника истории? Какое именно советское прошлое важно для русских: Революция? Репрессии? война? очереди за колбасой или что?
На Паску, Рождество за праздничным столом сидите? Предки в православные храмы ходили?
С прошлым ничего не надо делать, оно просто есть, и оно общее для всех русских. Это патернализм (больше не могу вспомнить).
У кого всего этого нет, тот просто носитель русского языка.
Чёрт. Прочитал и понял что я русский :wall: Как жить?
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 14:18
А по поводу православия , есть даже такой термин "православный атеист" (это не из лурки , нет)) .
А если я не атеист, а скажем католик? Православный католик? Православный язычник? Православный пасафарианин?
Цитата: alant от октября 30, 2013, 14:22
На Паску, Рождество за праздничным столом сидите?
Нет.
Цитата: alant от октября 30, 2013, 14:22
Предки в православные храмы ходили?
Кто-то да, кто-то нет. В отдаленной перспективе - все язычники.
Цитата: alant от октября 30, 2013, 14:22
С прошлым ничего не надо делать, оно просто есть, и оно общее для всех русских.
И для эмигрантов?
Цитата: alant от октября 30, 2013, 14:22
У кого всего этого нет, тот просто носитель русского языка.
Все должно быть или без чего-то можно обойтись? Если да, то без чего?
Цитата: alant от октября 30, 2013, 14:27
Чёрт. Прочитал и понял что я русский :wall: Как жить?
осознали смысл написанного вами же позднее?
Цитата: alant от октября 30, 2013, 14:22
На Паску, Рождество за праздничным столом сидите?
Я этнический русский, но религиозные праздники не отмечаю
Цитата: antic от октября 30, 2013, 14:29
Цитата: alant от октября 30, 2013, 14:22
На Паску, Рождество за праздничным столом сидите?
Я этнический русский, но религиозные праздники не отмечаю
А я чурка, но и Пасух и Рождество отмечаю. :-[ :green:
Цитата: alant от октября 30, 2013, 14:27
Цитата: alant от октября 30, 2013, 14:22
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 14:08
Цитата: alant от октября 30, 2013, 14:00
Православная культура, а теперь и советское прошлое.
Ели я не имею никакого отношения к православной культуре будучи представителем другой конфессии или вообще человеком сугубо светским, я не могу быть русским?
Что должен делать русский с советским прошлым? Ненавидеть? Любить? Преодолевать? А если мне 20 лет и о советском прошлом я знаю только из учебника истории? Какое именно советское прошлое важно для русских: Революция? Репрессии? война? очереди за колбасой или что?
На Паску, Рождество за праздничным столом сидите? Предки в православные храмы ходили?
С прошлым ничего не надо делать, оно просто есть, и оно общее для всех русских. Это патернализм (больше не могу вспомнить).
У кого всего этого нет, тот просто носитель русского языка.
Чёрт. Прочитал и понял что я русский :wall: Как жить?
Прими ислам, как выход. Это щас модно. :green:
Цитата: Alenarys от октября 30, 2013, 14:30
Цитата: antic от октября 30, 2013, 14:29
Цитата: alant от октября 30, 2013, 14:22
На Паску, Рождество за праздничным столом сидите?
Я этнический русский, но религиозные праздники не отмечаю
А я чурка, но и Пасух и Рождество отмечаю. :-[ :green:
как у вас всё неоднозначно
Цитата: alant от октября 30, 2013, 14:27
Чёрт. Прочитал и понял что я русский :wall: Как жить?
Можно принять свою русскость как факт, либо попытаться украинизироваться с обязательным переходом в атеизм.
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 14:31
как у вас всё неоднозначно
Чейта? По мне так то ваще зашибись! У меня бабушка, знаете, какие куличи пекла?? Пальчики оближешь! Даже из сел отдаленных за нашими куличами приезжали. А да, мы еще Масленницу празднуем. :smoke:
Цитата: Python от октября 30, 2013, 14:33
Цитата: alant от октября 30, 2013, 14:27
Чёрт. Прочитал и понял что я русский :wall: Как жить?
Можно принять свою русскость как факт, либо попытаться украинизироваться с обязательным переходом в ислам.
Fxd. :D
Цитата: Alexandra A от октября 30, 2013, 14:11
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 14:08
Что должен делать русский с советским прошлым? Ненавидеть? Любить? Преодолевать? А если мне 20 лет и о советском прошлом я знаю только из учебника истории? Какое именно советское прошлое важно для русских: Революция? Репрессии? война? очереди за колбасой или что?
Наверное - подавление всех людей кто был по происхождению не-русским и не-православным.
Это Вы про стреляющие свадьбы? Или про овощебазы? Тогда таки да, их надо к ногтю. Еще и либералов бы выкурить -- вот тогда и заживем! Консерваторию откроем, а рядом -- обязательно обсерваторию! LOL
Обязательно ли для русского любить боршч и самогон?
Цитата: antic от октября 30, 2013, 14:38
Обязательно ли для русского любить боршч и самогон?
обязательно любить Родину! а борщи, пельмени и самогон - по вкусу.
Цитата: antic от октября 30, 2013, 14:38
Обязательно ли для русского любить боршч и самогон?
Это для украинца. Для русского - щи и казенную водку.
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 14:39
обязательно любить Родину!
А если Родина русского, например, Украина? Любить Украину?
Цитата: antic от октября 30, 2013, 14:38
Обязательно ли для русского любить боршч и самогон?
ИМХО важнее все-таки родное пепелище и отеческие гробы.
Цитата: antic от октября 30, 2013, 14:38
Обязательно ли для русского любить боршч и самогон?
Не примазывайтесь к нашим святыням! 8-)
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 14:27
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 14:18
А по поводу православия , есть даже такой термин "православный атеист" (это не из лурки , нет)) .
А если я не атеист, а скажем католик? Православный католик? Православный язычник? Православный пасафарианин?
да хоть буддист растафарианец , главное что б "православный" ))
Цитата: Alenarys от октября 30, 2013, 14:34
Цитата: Python от октября 30, 2013, 14:33
попытаться украинизироваться с обязательным переходом в ислам.
Fxd. :D
Теж варіант. Conservator, здається, саме так і вчинив.
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 14:43
да хоть буддист растафарианец , главное что б "православный" ))
"Православный атеист" (католик, буддис и д.п.с.) - это оксюморон и у человека, всерьез применяющего к себе такую идентичность, скорее всего не все в порядке с головой.
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 14:41
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 14:39
обязательно любить Родину!
А если Родина русского, например, Украина? Любить Украину?
Украину любить как малую родину, а Россию как большую.
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 14:49
Украину любить как малую родину, а Россию как большую.
А что делать, если "большая" объявила войну "малой"? Ну или наоборот?
Цитата: LUTS от октября 30, 2013, 14:42
Цитата: antic от октября 30, 2013, 14:38
Обязательно ли для русского любить боршч и самогон?
Не примазывайтесь к нашим святыням! 8-)
Эх... :'( Золотые времена тревожишь... Батя у меня такой самогон гнал, уасяяяя. Он на нем первый капитал свой и намутил. Душевный такой, крепкииий, на пшенице, на ржи. Дома аппарат стоял у нас, на кухне, как щас помню. :smoke: :tss: :-[ Мы делали, а казахи сбывали(батя из казахского аула просто, там друзей полно). А еще дядя Ванко с Украины приезжал, с дядей Аскером, привозили такие шматы сальца, уаааа!!! ::) :uzhos: Жирное, вкусное, с корочкой, с прослоечкой, ммм, да на ржаной хлебец, че еще душе надо? :'( ::)
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 14:52
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 14:49
Украину любить как малую родину, а Россию как большую.
А что делать, если "большая" объявила войну "малой"? Ну или наоборот?
тут вообще просто. если русский, должен воевать за Россию.
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 14:52
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 14:49
Украину любить как малую родину, а Россию как большую.
А что делать, если "большая" объявила войну "малой"? Ну или наоборот?
воевать на стороне малой... она и так мала... ей помощь нужна больше
Цитата: Alenarys от октября 30, 2013, 14:54
Жирное, вкусное, с корочкой, с прослоечкой, ммм, да на ржаной хлебец, че еще душе надо? :'( ::)
вкусно пишете
Цитата: amaZulu от октября 30, 2013, 14:55
воевать на стороне малой... она и так мала... ей помощь нужна больше
вы рассуждаете как нерусский
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 14:47
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 14:43
да хоть буддист растафарианец , главное что б "православный" ))
"Православный атеист" (католик, буддис и д.п.с.) - это оксюморон и у человека, всерьез применяющего к себе такую идентичность, скорее всего не все в порядке с головой.
это была шутка (зря обратили внимание на это слово)) , а у кого тут с головой всё нормально ? Вы можете принять любое вероисповедание , можете стать воинствующим атеистом , но от элементов христианской культуры , морали и прочего вам никуда не деться , либерализмы тоже родом от туда при всей не очевидности .
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 14:55
тут вообще просто. если русский, должен воевать за Россию.
Т.е. в Прибалтике были правы, когда, политкорректно говоря, стимулировали русское население вернуться на большую Родину ибо потенциально пятая колонна, так?
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 14:55
тут вообще просто. если русский, должен воевать за Россию.
Вот! Стоит задуматься...
Цитата: Alenarys от октября 30, 2013, 14:54
Эх... :'( Золотые времена тревожишь... Батя у меня такой самогон гнал, уасяяяя. Он на нем первый капитал свой и намутил. Душевный такой, крепкииий, на пшенице, на ржи. Дома аппарат стоял у нас, на кухне, как щас помню. :smoke: :tss: :-[ Мы делали, а казахи сбывали(батя из казахского аула просто, там друзей полно). А еще дядя Ванко с Украины приезжал, с дядей Аскером, привозили такие шматы сальца, уаааа!!! ::) :uzhos: Жирное, вкусное, с корочкой, с прослоечкой, ммм, да на ржаной хлебец, че еще душе надо? :'( ::)
Красота...
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 14:57
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 14:55
тут вообще просто. если русский, должен воевать за Россию.
Т.е. в Прибалтике были правы, когда, политкорректно говоря, стимулировали русское население вернуться на большую Родину ибо потенциально пятая колонна, так?
в Прибалтике не дураки сидят
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 14:57
Вы можете принять любое вероисповедание , можете стать воинствующим атеистом , но от элементов христианской культуры , морали и прочего вам никуда не деться , либерализмы тоже родом от туда при всей не очевидности .
То, что в японском либерализме есть какие-то элементы христианской культуры не делает синтоиста православным. И вообще, любая уважающая себя культура синкретична. Само христианство за время своего существования набрало всего что угодно, от языческих культов первых обращенных до либерального фашизма наших дней.
Oleg GromЧего Вы хотите от этой темы? Вы же прекрасно понимаете некоторые вещи.
Во-первых, не будет Вам никогда четких критериев национальной идентичности. Их просто не существует. Нет таких объективных критериев. Просто в подавляющем большинстве случаев представления и интуитивные ощущения людей сходны, а потому формируются достаточно четкие национальные общности (плюс их дополнительно часто объединяют определенные политические реалии). Но границы этой общности всегда размыты, где больше, где меньше.
Во-вторых, тех, у кого есть жесткое представление, Вы не переубедите, сколько бы Вы ни указывали на алогичности и перегибы. Ну, может, одного из ста переубедите, да, это возможно. Вы этого хотите?
Или Вы просто развлекаетесь?
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 14:55
тут вообще просто. если русский, должен воевать за Россию.
У Вас просто есть близкое к религиозному представление о некоей русскости. Вам оно кажется оправданно-объективным, полагаю, но, по сути, это эзотерическое понятие, основанное на догматах. Поскольку Вы человек однозначно умный, эти догматы у Вас достаточно сложное, и когда дело доходит до конкретных случаев, Вы даже, видимо, отклоняетесь от них, критично подходите. Но в абстрактных рассуждениях сразу замыкаетесь в них. Так мне кажется, во всяком случае.
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 14:59
в Прибалтике не дураки сидят
Может еще из России повыселять всех нерусских? А то мало ли какую они там еще Родину любят.
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 15:05
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 14:59
в Прибалтике не дураки сидят
Может еще из России повыселять всех нерусских? А то мало ли какую они там еще Родину любят.
шутите?
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 15:03
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 14:57
Вы можете принять любое вероисповедание , можете стать воинствующим атеистом , но от элементов христианской культуры , морали и прочего вам никуда не деться , либерализмы тоже родом от туда при всей не очевидности .
То, что в японском либерализме есть какие-то элементы христианской культуры не делает синтоиста православным. И вообще, любая уважающая себя культура синкретична. Само христианство за время своего существования набрало всего что угодно, от языческих культов первых обращенных до либерального фашизма наших дней.
(что вы прицепились к этому слову ?) православный атеизм - термин намекающий на среду его бытования , культурную подоплёку , а не то что вы вообразили (я ж предупредил , что не из Лурки)) , и синтоиста приверженность именно либерализма в трендовой форме связывает как-то опосредованно с христианством , а уж пути этого синкретизма мало интересны , но факт есть факт.
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 14:39
обязательно любить Родину! а борщи, пельмени и самогон - по вкусу.
А что делать, если я пельмени люблю, а Эрэфию не очень?
antic
Вы - финн )
Цитата: alant от октября 30, 2013, 14:27
Цитата: alant от октября 30, 2013, 14:22
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 14:08
Цитата: alant от октября 30, 2013, 14:00
Православная культура, а теперь и советское прошлое.
Ели я не имею никакого отношения к православной культуре будучи представителем другой конфессии или вообще человеком сугубо светским, я не могу быть русским?
Что должен делать русский с советским прошлым? Ненавидеть? Любить? Преодолевать? А если мне 20 лет и о советском прошлом я знаю только из учебника истории? Какое именно советское прошлое важно для русских: Революция? Репрессии? война? очереди за колбасой или что?
На Паску, Рождество за праздничным столом сидите? Предки в православные храмы ходили?
С прошлым ничего не надо делать, оно просто есть, и оно общее для всех русских. Это патернализм (больше не могу вспомнить).
У кого всего этого нет, тот просто носитель русского языка.
Чёрт. Прочитал и понял что я русский :wall: Как жить?
Помнить что иное самосознание таки первично и не брать дурного в голову
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 14:41
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 14:39
обязательно любить Родину!
А если Родина русского, например, Украина? Любить Украину?
украинство и панроссийство давно уже скорее политические ориентации. Есть многие русские которые большие украинцы чем многие украинцы и многие украинцы которые боле русские чем многие русские
Цитата: Pawlo от октября 30, 2013, 16:22
Помнить что иное самосознание таки первично и не брать дурного в голову
Часто забывают, что этническое самосознание не сводится к самоназванию.
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 14:47
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 14:43
да хоть буддист растафарианец , главное что б "православный" ))
"Православный атеист" (католик, буддис и д.п.с.) - это оксюморон и у человека, всерьез применяющего к себе такую идентичность, скорее всего не все в порядке с головой.
Истинно так
Цитата: Python от октября 30, 2013, 16:27
Цитата: Pawlo от октября 30, 2013, 16:22
Помнить что иное самосознание таки первично и не брать дурного в голову
Часто забывают, что этническое самосознание не сводится к самоназванию.
несомненно. Язык культура, политическое поведение, взгляды на прошлое и т п той или иной пропорции
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 09:13
В националистической литературе часто можно встретить определения вроде "Быть Х - значит жить как Х и думать (чувствовать) как Х". Что значит "думать как русский"?
Пан Гром, щяс я вам доставлю, наконец, удовольствие.
По моему мнению, а также всех остальных настоящих русских людей глубочайшему убеждению, "думать, как русский" значит:
- всеми силами стремиться постоянно расширять Ымперию;
- всеми силами стремиться постоянно бить инородцев;
- горячо любить коммунистическую идеологию;
- горячо любить Сталина;
- горячо любить Путина;
- горячо ненавидеть жидомасонов и их заговор;
- постоянно пытаться вернуть Украину в зону влияния России с целью уничтожения украинского языка;
- гоячо ненавидеть дерьмократию и либерастию, а также педерастию;
- горячо любить русскую водку и гордиться способностью выпивать её больше всех на свете;
- горячо...
Но, впрочем, хватит вам для щщщщастья.
Чё-то мне кажется, вы очень желали бы услышать нечто подобное, открывая эту тему. Исполняю это ваше желание. :green:
Цитата: RockyRaccoon от октября 30, 2013, 18:09
- гоячо ненавидеть дерьмократию и либерастию
+1. Даже на этом форуме неоднократно наблюдал картину: кто-то высказывает либеральные взгляды, после чего один из завсегдатаев задаёт вопрос о его национальности с явным намёком, что настоящий русский не может придерживаться таких взглядов.
Цитата: RockyRaccoon от октября 30, 2013, 18:09
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 09:13
В националистической литературе часто можно встретить определения вроде "Быть Х - значит жить как Х и думать (чувствовать) как Х". Что значит "думать как русский"?
Пан Гром, щяс я вам доставлю, наконец, удовольствие.
По моему мнению, а также всех остальных настоящих русских людей глубочайшему убеждению, "думать, как русский" значит:
- всеми силами стремиться постоянно расширять Ымперию;
- всеми силами стремиться постоянно бить инородцев;
- горячо любить коммунистическую идеологию;
- горячо любить Сталина;
- горячо любить Путина;
- горячо ненавидеть жидомасонов и их заговор;
- постоянно пытаться вернуть Украину в зону влияния России с целью уничтожения украинского языка;
- горячо ненавидеть дерьмократию и либерастию, а также педерастию;
- горячо любить русскую водку и гордиться способностью выпивать её больше всех на свете;
- горячо...
Но, впрочем, хватит вам для щщщщастья.
Чё-то мне кажется, вы очень желали бы услышать нечто подобное, открывая эту тему. Исполняю это ваше желание. :green:
забыли упомянуть, что еще каждый вечер надо ставить свечку перед фотографией Гагарина и бить ботинком по столу, крича про "кузькину мать" и "прогнивший Запад"
Цитата: sasza от октября 30, 2013, 18:20
Цитата: RockyRaccoon от октября 30, 2013, 18:09
- горячо ненавидеть дерьмократию и либерастию
+1. Даже на этом форуме неоднократно наблюдал картину: кто-то высказывает либеральные взгляды, после чего один из завсегдатаев задаёт вопрос о его национальности с явным намёком, что настоящий русский не может придерживаться таких взглядов.
типа
"- Рюзким свиням надо горло резать пряма в канавах жиесть!!
- Простите, вы не русский?"
?
Цитата: RockyRaccoon от октября 30, 2013, 18:09
- горячо любить Сталина;
- горячо любить Путина;
Еще Невского, Петра Первого и Ивана Грозного. Хотя последний пункт необязателен.
Цитата: RockyRaccoon от октября 30, 2013, 18:09
Пан Гром, щяс я вам доставлю, наконец, удовольствие.
Не, не пойдет. Такой клюквенной копипасты я сам сам могу насочинять страниц на пять. Давайте серьезно.
Цитата: Python от октября 30, 2013, 14:26
да и молдавско-русское единство тоже имеет в основе религиозную природу
:o
Что это такое? Чем отличается, например, литовско-русского, грузинско-русского или чеченско-русского единства?
Цитата: sasza от октября 30, 2013, 18:25
Что это такое? Чем отличается, например, литовско-русского, грузинско-русского или чеченско-русского единства?
Между Молдавией и российской территорией, временно носящей название Украина, есть буферная зона культурного перехода под названием Приднестровская Молдавская Республика, а между Россией и Литвой, Грузией и даже Чечней такого нет, вот в чем дело.
)
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 18:21
типа
"- Рюзким свиням надо горло резать пряма в канавах жиесть!!
- Простите, вы не русский?"
?
Примерно. Деталей не помню.
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 18:21
типа
"- Рюзким свиням надо горло резать пряма в канавах жиесть!!
- Простите, вы не русский?"
?
Что то я запамятовал, кто писал "рюзки свини" Токвиль, Смит или Руссо, не напомните?
А почему Молдавия считается отдельной от России территорией?
Цитата: From_Odessa от октября 30, 2013, 18:32
А почему Молдавия считается отдельной от России территорией?
Временно оккупированная боярской Румынией.
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 18:31
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 18:21
типа
"- Рюзким свиням надо горло резать пряма в канавах жиесть!!
- Простите, вы не русский?"
?
Что то я запамятовал, кто писал "рюзки свини" Токвиль, Смит или Руссо, не напомните?
это условная абстракция с использованием либеральных идей, идущих вразрез со взглядами любого русского человека (кроме, пожалуй, Artemij'а).
Цитата: From_Odessa от октября 30, 2013, 18:32
А почему Молдавия считается отдельной от России территорией?
:o
do50
Вы не сталкивались с подобным? Я видел на уйме карт Молдавию, обозначенную отдельно от России, даже со своей столицей, как будто это отдельное государство. Да и в Википедии в статье о Молдавии она описывается, как нечто не входящее вообще в Россию.
Цитата: From_Odessa от октября 30, 2013, 18:32
А почему Молдавия считается отдельной от России территорией?
да всё про какой-то язык говорят , не то румынский , не то молдавский , но это основной аргумент .)
Цитата: From_Odessa от октября 30, 2013, 18:32
А почему Молдавия считается отдельной от России территорией?
а нафига она?
Лом d10
В Удмуртии тоже свой язык, но о ней же не говорят, как об отдельной от России стране!
Цитата: From_Odessa от октября 30, 2013, 18:35
do50
Вы не сталкивались с подобным? Я видел на уйме карт Молдавию, обозначенную отдельно от России, даже со своей столицей, как будто это отдельное государство. Да и в Википедии в статье о Молдавии она описывается, как нечто не входящее вообще в Россию.
А она входит? :green:
Цитата: From_Odessa от октября 30, 2013, 18:37
Лом d10
В Удмуртии тоже свой язык, но о ней же не говорят, как об отдельной от России стране!
это до поры до времени.
Цитата: sasza от октября 30, 2013, 18:25
Цитата: Python от октября 30, 2013, 14:26
да и молдавско-русское единство тоже имеет в основе религиозную природу
:o
Что это такое? Чем отличается, например, литовско-русского, грузинско-русского или чеченско-русского единства?
Субъективно, молдаване кажутся более пророссийски настроенными, чем украинцы. Даже несмотря на Приднестровье, например. Во власти постоянно находятся пророссийские коммунисты, поддержка русского языка и распростанение его среди украинского и гагаузского меньшинства — фактически, часть государственной политики. Складывается впечатление, что молдаване относят себя не к романскому, а к русскому миру.
Python
Учитывая, что по-молдавски вокзал будет "гара", в этом как-то начинаешь сомневаться...
Цитата: From_Odessa от октября 30, 2013, 18:37
Лом d10
В Удмуртии тоже свой язык, но о ней же не говорят, как об отдельной от России стране!
удмуртам так удобнее ощущать свою неповторимость , ну и эти , как их , кремлины , душат волеизъявления удмуртского народа , его язык и историю , удмуртофобы грозятся дуэлировать на топорах , вот и прозябают удмурты .)
Цитата: Python от октября 30, 2013, 14:33
Цитата: alant от октября 30, 2013, 14:27
Чёрт. Прочитал и понял что я русский :wall: Как жить?
Можно принять свою русскость как факт, либо попытаться украинизироваться с обязательным переходом в атеизм.
Атеизм сидению за праздничным столом на Рождество и Паску никак не мешает.
Я не люблю сидеть за праздничным столом, вернее, оно мне не сильно надо. Я люблю паски! Или куличи, если угодно. Дайте мне их еще, еще!!!
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 18:21
типа
"- Рюзким свиням надо горло резать пряма в канавах жиесть!!
-
Простите, вы не русский?"
Во-во! А что такого, казалось бы, сказал человек? Вполне либеральный взгляд! И, к тому же, рюзким свиням действительно нада горло рэзать, "патамушьта ымперцы и свабоду у нас атняли".
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 18:24
Цитата: RockyRaccoon от октября 30, 2013, 18:09
Пан Гром, щяс я вам доставлю, наконец, удовольствие.
Не, не пойдет. Такой клюквенной копипасты я сам сам могу насочинять страниц на пять. Давайте серьезно.
А я, в общем-то, после двух лет общения с некоторыми на данном Форуме, вполне серьёзно, несмотря на несерьёзную форму.
Цитата: RockyRaccoon от октября 30, 2013, 18:56
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 18:21
типа
"- Рюзким свиням надо горло резать пряма в канавах жиесть!!
- Простите, вы не русский?"
Во-во! А что такого, казалось бы, сказал человек? Вполне либеральный взгляд! И, к тому же, рюзким свиням действительно нада горло рэзать, "патамушьта ымперцы и свабоду у нас атняли".
слава богу, на ЛФ за прямое выражение подобных взглядов наказывают, душа права и свободы граждан. Можно выражать их только в мягкой, часто завуалированной форме. А вот на ютубе либерализм так и прет.
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 14:31
Цитата: Alenarys от октября 30, 2013, 14:30
Цитата: antic от октября 30, 2013, 14:29
Цитата: alant от октября 30, 2013, 14:22
На Паску, Рождество за праздничным столом сидите?
Я этнический русский, но религиозные праздники не отмечаю
А я чурка, но и Пасух и Рождество отмечаю. :-[ :green:
как у вас всё неоднозначно
Недалёк тот час, когда русские будут отмечать Хеловин, день Святого Валентина и т.п., а Рождество, Паску и т.п. - россияне с нерусскими фамилиями, не славянской внешностью и специфическим акцентом. ;)
Цитата: From_Odessa от октября 30, 2013, 18:35
Я видел на уйме карт Молдавию, обозначенную отдельно от России, даже со своей столицей, как будто это отдельное государство.
троллинг?
Цитата: alant от октября 30, 2013, 19:00
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 14:31
Цитата: Alenarys от октября 30, 2013, 14:30
Цитата: antic от октября 30, 2013, 14:29
Цитата: alant от октября 30, 2013, 14:22
На Паску, Рождество за праздничным столом сидите?
Я этнический русский, но религиозные праздники не отмечаю
А я чурка, но и Пасух и Рождество отмечаю. :-[ :green:
как у вас всё неоднозначно
Недалёк тот час, когда русские будут отмечать Хеловин, день Святого Валентина и т.п., а Рождество, Паску и т.п. - россияне с нерусскими фамилиями, не славянской внешностью и специфическим акцентом. ;)
Я и Хеллоуин завтра отмечать буду. И не я один. Вся Астра. Даже карнавал зомби устраивать будут. Да и вообще, когда намечается збсшная вписочка, там всегда Аленарыч! :-[ :=
Цитата: RockyRaccoon от октября 30, 2013, 18:58
А я, в общем-то, после двух лет общения с некоторыми на данном Форуме, вполне серьёзно, несмотря на несерьёзную форму.
Завязывайте с ЛФ. А то неровен час икону со Сталиным в красный угол вешать начнете.
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 19:03
Цитата: RockyRaccoon от октября 30, 2013, 18:58
А я, в общем-то, после двух лет общения с некоторыми на данном Форуме, вполне серьёзно, несмотря на несерьёзную форму.
Завязывайте с ЛФ. А то неровен час икону со Сталиным в красный угол вешать начнете.
Вместо моей. ::) :-[
Цитата: alant от октября 30, 2013, 19:00
Недалёк тот час, когда русские будут отмечать Хеловин, день Святого Валентина и т.п., а Рождество, Паску
а чой-то вы нашу Пасху через "к" пишете? :negozhe: а богомерзкий Хэлловын не пройдёт! :down:
Цитата: Alenarys от октября 30, 2013, 14:30
А я чурка, но и Пасух и Рождество отмечаю. :-[ :green:
Аленарыч, кто такой Пасух? :what:
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 18:38
Цитата: From_Odessa от октября 30, 2013, 18:37
Лом d10
В Удмуртии тоже свой язык, но о ней же не говорят, как об отдельной от России стране!
это до поры до времени.
да ну.
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 19:04
Цитата: alant от октября 30, 2013, 19:00
Недалёк тот час, когда русские будут отмечать Хеловин, день Святого Валентина и т.п., а Рождество, Паску
а чой-то вы нашу Пасху через "к" пишете? :negozhe: а богомерзкий Хэлловын не пройдёт! :down:
у нас тоже говаривают "паска".
В задницу Хэллоуин! Коляда есть!
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 30, 2013, 19:08
В задницу Хэллоуин! Коляда есть!
задумался, есть ли коляда в России?
Цитата: Alenarys от октября 30, 2013, 19:04
Цитата: Alenarys от октября 30, 2013, 14:30
А я чурка, но и Пасух и Рождество отмечаю. :-[ :green:
Аленарыч, кто такой Пасух? :what:
Не знаю. :no: :donno:
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 19:09
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 30, 2013, 19:08
В задницу Хэллоуин! Коляда есть!
задумался, есть ли коляда в России?
Вроде даже Купалье ещё есть, но не такое живое, как у нас.
(http://cs306210.vk.me/v306210479/3782/21f3tkzvE5c.jpg)
Цитата: Alenarys от октября 30, 2013, 19:04
Цитата: Alenarys от октября 30, 2013, 14:30
А я чурка, но и Пасух и Рождество отмечаю. :-[ :green:
Аленарыч, кто такой Пасух? :what:
Вас уже двое! :uzhos:
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 19:08
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 30, 2013, 19:06
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 18:38
Цитата: From_Odessa от октября 30, 2013, 18:37
Лом d10
В Удмуртии тоже свой язык, но о ней же не говорят, как об отдельной от России стране!
это до поры до времени.
да ну.
а какая от нее польза?
Удмуртия отделится только если отпадут более "полезные" земли навроде Сибирей. А иначе ей что, внутрь отпадать. Как в своё время стебался Сталин, говоря, что не дасть татарам и башкирам союзные республики, потому что союзная республика имеет право выхода из СССР, а им некуда выходить.
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 19:03
Цитата: RockyRaccoon от октября 30, 2013, 18:58
А я, в общем-то, после двух лет общения с некоторыми на данном Форуме, вполне серьёзно, несмотря на несерьёзную форму.
Завязывайте с ЛФ. А то неровен час икону со Сталиным в красный угол вешать начнете.
Угу, угу. Про икону Путина упомянуть чё-то забыли. Чё-йто вы такой забыффчивый?
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 30, 2013, 19:12
(http://cs306210.vk.me/v306210479/3782/21f3tkzvE5c.jpg)
Почему «только»? Вика говорит и про других славян. У болгар, например, Коляда отождествилась с Рождеством (да и украинцы к этому близки).
Цитата: Python от октября 30, 2013, 19:13
Цитата: Alenarys от октября 30, 2013, 19:04
Цитата: Alenarys от октября 30, 2013, 14:30
А я чурка, но и Пасух и Рождество отмечаю. :-[ :green:
Аленарыч, кто такой Пасух? :what:
Вас уже двое! :uzhos:
Дай Бог и третьего народим. :yes:
интересно, а в каких российских регионах это есть? в Москве не наблюдал, один Хэлловин сплошной
Цитата: Python от октября 30, 2013, 19:17
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 30, 2013, 19:12
(http://cs306210.vk.me/v306210479/3782/21f3tkzvE5c.jpg)
Почему «только»? Вика говорит и про других славян. У болгар, например, Коляда отождествилась с Рождеством (да и украинцы к этому близки).
Демотиватор из группы "Мы патриоты Белой Руси". http://vk.com/belruspatriot Nuff said.
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 19:19
интересно, а в каких российских регионах это есть? в Москве не наблюдал, один Хэлловин сплошной
У нас есть! Но мы не Россия. :'(
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 30, 2013, 19:15
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 19:08
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 30, 2013, 19:06
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 18:38
Цитата: From_Odessa от октября 30, 2013, 18:37
Лом d10
В Удмуртии тоже свой язык, но о ней же не говорят, как об отдельной от России стране!
это до поры до времени.
да ну.
а какая от нее польза?
Удмуртия отделится только если отпадут более "полезные" земли навроде Сибирей. А иначе ей что, внутрь отпадать. Как в своё время стебался Сталин, говоря, что не дасть татарам и башкирам союзные республики, потому что союзная республика имеет право выхода из СССР, а им некуда выходить.
Татарстан с Башкортостаном отделим в первую очередь. А там и Удмуртия рядом.
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 19:04
Цитата: alant от октября 30, 2013, 19:00
Недалёк тот час, когда русские будут отмечать Хеловин, день Святого Валентина и т.п., а Рождество, Паску
а чой-то вы нашу Пасху через "к" пишете? :negozhe: а богомерзкий Хэлловын не пройдёт! :down:
Потому что атеист и не помню
Цитата: From_Odessa от октября 30, 2013, 18:27
Цитата: sasza от октября 30, 2013, 18:25
Что это такое? Чем отличается, например, литовско-русского, грузинско-русского или чеченско-русского единства?
Между Молдавией и российской территорией, временно носящей название Украина, есть буферная зона культурного перехода под названием Приднестровская Молдавская Республика, а между Россией и Литвой, Грузией и даже Чечней такого нет, вот в чем дело.
Да, с Грузией недоработка. Нужно сделать так, чтобы Абхазия граничила с Ю. Осетией, а Ю. Осетия - с Азербайджаном. Вот тогда и наступит настоящее грузинско-русское единство! У Литвы с одной стороны есть буферная зона (хотя, неплохо бы к этой зоне и Вильнюс приобщить), а с другой - Калининградская область. Тут, конечно, работы побольше. А с Чечнёй ещё хуже.
Цитата: alant от октября 30, 2013, 19:24
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 19:04
Цитата: alant от октября 30, 2013, 19:00
Недалёк тот час, когда русские будут отмечать Хеловин, день Святого Валентина и т.п., а Рождество, Паску
а чой-то вы нашу Пасху через "к" пишете? :negozhe: а богомерзкий Хэлловын не пройдёт! :down:
Потому что атеист и не помню
За это грех не бухнуть! ;up: :UU:
Цитата: From_Odessa от октября 30, 2013, 18:32
А почему Молдавия считается отдельной от России территорией?
Это Кравчук с Шушкевичем и Ельцинын виноваты.
Цитата: Alenarys от октября 30, 2013, 19:21
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 19:19
интересно, а в каких российских регионах это есть? в Москве не наблюдал, один Хэлловин сплошной
У нас есть! Но мы не Россия. :'(
Вы ещё не Россия? Тогда мы идём к вам.
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 30, 2013, 19:30
Цитата: Alenarys от октября 30, 2013, 19:21
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 19:19
интересно, а в каких российских регионах это есть? в Москве не наблюдал, один Хэлловин сплошной
У нас есть! Но мы не Россия. :'(
Вы ещё не Россия? Тогда мы идём к вам.
В Минске состоялось подписание программы совместных действий правительств Республики Беларусь и Астраханской области по развитию торгово-экономического, научно-технического и культурного сотрудничества на 2012-2014 годы. Подписи под документом поставили губернатор Астраханской области Александр Жилкин и вице-премьер Республики Беларусь Михаил Русый. «Несмотря на то, что контакты с Беларусью мы наладили давно, — сказал астраханский губернатор Александр Жилкин на встрече с членами белорусского правительства, — мы не теряли время, а тщательно готовили этот документ». Говоря о целях и задачах реализации программы, Михаил Русый заметил: «Когда я изучал программу социально-экономического развития Астраханской области, то обратил внимание, что наши планы созвучны даже по пунктам: «Чистая вода», «Мелиорация», «Развитие села» — поэтому я уверен, что мы можем быть полезными друг другу». Программа предполагает реализацию ряда конкретных проектов, первые шаги будут сделаны уже в этом году. В частности, руководство мэрии Астрахани готово приобретать на белорусском предприятии «Амкодор» коммунальную и дорожную технику, ее образцы будут представлены в нашем регионе на специализированной выставке в октябре. Кроме того, будут предложены проекты по сохранению и укреплению культурных особенностей белорусского населения, с давних пор проживающего в Астраханском крае. Следующий проект — прямые поставки в Беларусь астраханской рыбы. Сегодня объем сырья, которое закупает в Астраханской области предприятие «Белрыба», составляет полторы тысячи тонн, но товар попадает в Республику исключительно через посредников. Астраханский губернатор заверил представителей дружественного государства, что в ближайшее время астраханцы смогут продавать рыбу белорусам напрямую. И это лишь некоторые направления программы астраханско-белорусского взаимного сотрудничества. Предусмотрена возможность создания совместных предприятий для разработки и освоения углеводородных месторождений, выращивания и обработки хлопка, а также для строительства логистических центров, призванных оптимизировать систему поставок белорусских товаров в страны азиатского региона через Астрахань.
Та мы разве против? Главное, русских не приводите! :tss: 8-)
Цитата: Python от октября 30, 2013, 18:41
Цитата: sasza от октября 30, 2013, 18:25
Что это такое? Чем отличается, например, литовско-русского, грузинско-русского или чеченско-русского единства?
Субъективно, молдаване кажутся более пророссийски настроенными, чем украинцы. Даже несмотря на Приднестровье, например. Во власти постоянно находятся пророссийские коммунисты, поддержка русского языка и распростанение его среди украинского и гагаузского меньшинства — фактически, часть государственной политики.
А-а, ну тогда и Литва тоже подходит. У них и коммунистов во власти любят, и русский язык, вроде, не гнобят. Правда, литовцы с религией подкачали, но зато язык у них более русский, чем молдавский - по акценту даже не различишь. С Грузией щас тоже начинается единство. Думаю, будет не хуже молдавско-русского - тем более, что их вина Онищенко тоже очень любит. Да и Абхазия с Ю. Осетией так же роднит, как ПМР.
Цитировать
Складывается впечатление, что молдаване относят себя не к романскому, а к русскому миру.
Кстати, навели на мысль: а почему панславизм есть, а панроманизма нет? Даёшь единое романское государство от Атлантики до Чёрного моря! Ой, Ю. и Ц. Америку забыл! Тогда от Тихого океана до Атлантического, и обратно!
Цитата: Alenarys от октября 30, 2013, 19:37
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 30, 2013, 19:30
Цитата: Alenarys от октября 30, 2013, 19:21
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 19:19
интересно, а в каких российских регионах это есть? в Москве не наблюдал, один Хэлловин сплошной
У нас есть! Но мы не Россия. :'(
Вы ещё не Россия? Тогда мы идём к вам.
В Минске состоялось подписание программы совместных действий правительств Республики Беларусь и Астраханской области по развитию торгово-экономического, научно-технического и культурного сотрудничества на 2012-2014 годы. Подписи под документом поставили губернатор Астраханской области Александр Жилкин и вице-премьер Республики Беларусь Михаил Русый. «Несмотря на то, что контакты с Беларусью мы наладили давно, — сказал астраханский губернатор Александр Жилкин на встрече с членами белорусского правительства, — мы не теряли время, а тщательно готовили этот документ». Говоря о целях и задачах реализации программы, Михаил Русый заметил: «Когда я изучал программу социально-экономического развития Астраханской области, то обратил внимание, что наши планы созвучны даже по пунктам: «Чистая вода», «Мелиорация», «Развитие села» — поэтому я уверен, что мы можем быть полезными друг другу». Программа предполагает реализацию ряда конкретных проектов, первые шаги будут сделаны уже в этом году. В частности, руководство мэрии Астрахани готово приобретать на белорусском предприятии «Амкодор» коммунальную и дорожную технику, ее образцы будут представлены в нашем регионе на специализированной выставке в октябре. Кроме того, будут предложены проекты по сохранению и укреплению культурных особенностей белорусского населения, с давних пор проживающего в Астраханском крае. Следующий проект — прямые поставки в Беларусь астраханской рыбы. Сегодня объем сырья, которое закупает в Астраханской области предприятие «Белрыба», составляет полторы тысячи тонн, но товар попадает в Республику исключительно через посредников. Астраханский губернатор заверил представителей дружественного государства, что в ближайшее время астраханцы смогут продавать рыбу белорусам напрямую. И это лишь некоторые направления программы астраханско-белорусского взаимного сотрудничества. Предусмотрена возможность создания совместных предприятий для разработки и освоения углеводородных месторождений, выращивания и обработки хлопка, а также для строительства логистических центров, призванных оптимизировать систему поставок белорусских товаров в страны азиатского региона через Астрахань.
Та мы разве против? Главное, русских не приводите! :tss: 8-)
(http://cs410320.vk.me/v410320841/ae93/kh-sjqBsbKM.jpg)
Цитата: Alenarys от октября 30, 2013, 14:30
А я чурка, но и Пасух и Рождество отмечаю.
нам татарам всё одно, что водка, что пулемёт, главное, что бы с ног валило!
Цитата: sasza от октября 30, 2013, 19:42
Кстати, навели на мысль: а почему панславизм есть, а панроманизма нет?
Как нет? ЕС — наполовину романское государство.
Цитата: sasza от октября 30, 2013, 19:42
А-а, ну тогда и Литва тоже подходит. У них и коммунистов во власти любят, и русский язык, вроде, не гнобят. Правда, литовцы с религией подкачали, но зато язык у них более русский, чем молдавский - по акценту даже не различишь. С Грузией щас тоже начинается единство. Думаю, будет не хуже молдавско-русского - тем более, что их вина Онищенко тоже очень любит. Да и Абхазия с Ю. Осетией так же роднит, как ПМР.
:fp:
Цитата: sasza от октября 30, 2013, 19:42
С Грузией щас тоже начинается единство. Думаю, будет не хуже молдавско-русского - тем более, что их вина Онищенко тоже очень любит. Да и Абхазия с Ю. Осетией так же роднит, как ПМР.
Что-то в этом есть. Пока будет территориальная проблема, в Грузии так и будут говорить только о России. Грузины и так жалуются о том, что по местному телевидению больше Россию показывают (где что упало, где что рвануло, где сколько украли и т. п.), чем регионы Грузии.
Цитата: Python от октября 30, 2013, 19:46
Цитата: sasza от октября 30, 2013, 19:42
Кстати, навели на мысль: а почему панславизм есть, а панроманизма нет?
Как нет? ЕС — наполовину романское государство.
Вы ещё скажите, что ЕС - панславистский проект. Большинство славянских стран в ЕС.
Цитата: Python от октября 30, 2013, 19:46
Как нет? ЕС — наполовину романское государство.
Да всякие немецкие и славянские
чу варвары всю романскость портят, так что не считается.
Цитата: sasza от октября 30, 2013, 19:42Кстати, навели на мысль: а почему панславизм есть, а панроманизма нет? Даёшь единое романское государство от Атлантики до Чёрного моря! Ой, Ю. и Ц. Америку забыл! Тогда от Тихого океана до Атлантического, и обратно!
главное, не забудьте юг С. Америки оттяпать. И Канаду. Я только за.
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 30, 2013, 19:48
Цитата: Python от октября 30, 2013, 19:46
Цитата: sasza от октября 30, 2013, 19:42
Кстати, навели на мысль: а почему панславизм есть, а панроманизма нет?
Как нет? ЕС — наполовину романское государство.
Вы ещё скажите, что ЕС - панславистский проект. Большинство славянских стран в ЕС.
они-то ЕС и развалят
Цитата: alant от октября 30, 2013, 19:24
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 19:04
Цитата: alant от октября 30, 2013, 19:00
Недалёк тот час, когда русские будут отмечать Хеловин, день Святого Валентина и т.п., а Рождество, Паску
а чой-то вы нашу Пасху через "к" пишете? :negozhe: а богомерзкий Хэлловын не пройдёт! :down:
Потому что атеист и не помню
По-народному Паска :yes:
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 19:50
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 30, 2013, 19:48
Цитата: Python от октября 30, 2013, 19:46
Цитата: sasza от октября 30, 2013, 19:42
Кстати, навели на мысль: а почему панславизм есть, а панроманизма нет?
Как нет? ЕС — наполовину романское государство.
Вы ещё скажите, что ЕС - панславистский проект. Большинство славянских стран в ЕС.
они-то ЕС и развалят
Потому что нехрен было к себе Восточную Европу на правах бедных родственников-чурков присоединять.
Цитата: Mechtatel от октября 30, 2013, 19:47
Что-то в этом есть. Пока будет территориальная проблема, в Грузии так и будут говорить только о России. Грузины и так жалуются о том, что по местному телевидению больше Россию показывают (где что упало, где что рвануло, где сколько украли и т. п.), чем регионы Грузии.
тут проблема не территориальная, а в том, что Грузии показывать больше нечего. У нас в Казахстане та же проблема.
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 30, 2013, 19:45
Цитата: Alenarys от октября 30, 2013, 19:37
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 30, 2013, 19:30
Цитата: Alenarys от октября 30, 2013, 19:21
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 19:19
интересно, а в каких российских регионах это есть? в Москве не наблюдал, один Хэлловин сплошной
У нас есть! Но мы не Россия. :'(
Вы ещё не Россия? Тогда мы идём к вам.
В Минске состоялось подписание программы совместных действий правительств Республики Беларусь и Астраханской области по развитию торгово-экономического, научно-технического и культурного сотрудничества на 2012-2014 годы. Подписи под документом поставили губернатор Астраханской области Александр Жилкин и вице-премьер Республики Беларусь Михаил Русый. «Несмотря на то, что контакты с Беларусью мы наладили давно, — сказал астраханский губернатор Александр Жилкин на встрече с членами белорусского правительства, — мы не теряли время, а тщательно готовили этот документ». Говоря о целях и задачах реализации программы, Михаил Русый заметил: «Когда я изучал программу социально-экономического развития Астраханской области, то обратил внимание, что наши планы созвучны даже по пунктам: «Чистая вода», «Мелиорация», «Развитие села» — поэтому я уверен, что мы можем быть полезными друг другу». Программа предполагает реализацию ряда конкретных проектов, первые шаги будут сделаны уже в этом году. В частности, руководство мэрии Астрахани готово приобретать на белорусском предприятии «Амкодор» коммунальную и дорожную технику, ее образцы будут представлены в нашем регионе на специализированной выставке в октябре. Кроме того, будут предложены проекты по сохранению и укреплению культурных особенностей белорусского населения, с давних пор проживающего в Астраханском крае. Следующий проект — прямые поставки в Беларусь астраханской рыбы. Сегодня объем сырья, которое закупает в Астраханской области предприятие «Белрыба», составляет полторы тысячи тонн, но товар попадает в Республику исключительно через посредников. Астраханский губернатор заверил представителей дружественного государства, что в ближайшее время астраханцы смогут продавать рыбу белорусам напрямую. И это лишь некоторые направления программы астраханско-белорусского взаимного сотрудничества. Предусмотрена возможность создания совместных предприятий для разработки и освоения углеводородных месторождений, выращивания и обработки хлопка, а также для строительства логистических центров, призванных оптимизировать систему поставок белорусских товаров в страны азиатского региона через Астрахань.
Та мы разве против? Главное, русских не приводите! :tss: 8-)
(http://cs410320.vk.me/v410320841/ae93/kh-sjqBsbKM.jpg)
Гендос не признал, значит не русофоб! А он главный русофоболог ЛФ! Хотя я очень просился в данный список. Но он меня не пустил! Правда я скорее россиефоб. Когда он намутит такой список, тогда и войду туда. :smoke:
Цитата: Rwseg от октября 29, 2013, 19:52
http://www.archive.gov.tatarstan.ru/magazine/go/anonymous/main/?path=mg:/numbers/2008_1/09/09_06/
ЦитироватьУдостоверение Гильмана Габдул Оглы Булгари является единичным, в казанских архивах такого рода документы не обнаружены. Вероятно, документ являлся своего рода «охранной грамотой», ограждавшей от «лишних посягательств» на личность Гильмана бине Габдуллы.
Цитата: Alenarys от октября 29, 2013, 19:25
Купить можно
Ну не знаю, всяко может быть.
(wiki/ru) Царско-народное_мусульманское_общество (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D1%83%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 30, 2013, 19:48
Цитата: Python от октября 30, 2013, 19:46
Цитата: sasza от октября 30, 2013, 19:42
Кстати, навели на мысль: а почему панславизм есть, а панроманизма нет?
Как нет? ЕС — наполовину романское государство.
Вы ещё скажите, что ЕС - панславистский проект. Большинство славянских стран в ЕС.
Тем не менее, в ЕС попали все романские государства Европы (не считая Молдовы и Швейцарии, но романские языки охвачены практически все). О том, что Франция или Италия имеют в ЕС большее влияние, чем Польша или Болгария, тоже всем известно. Впрочем, ЕС — скорее романо-германский проект, чем собственно романский.
Цитата: Alexandra A от октября 30, 2013, 12:56
И Вы таки давали ссылку на русско-язычный блог иранского дипломата.
Это всё-таки был я.
Цитата: Mechtatel от октября 30, 2013, 19:47
Цитата: sasza от октября 30, 2013, 19:42
С Грузией щас тоже начинается единство. Думаю, будет не хуже молдавско-русского - тем более, что их вина Онищенко тоже очень любит. Да и Абхазия с Ю. Осетией так же роднит, как ПМР.
Что-то в этом есть. Пока будет территориальная проблема, в Грузии так и будут говорить только о России. Грузины и так жалуются о том, что по местному телевидению больше Россию показывают (где что упало, где что рвануло, где сколько украли и т. п.), чем регионы Грузии.
Может не грузинские каналы, а конкретно про это говорили все таки?
(wiki/ru) Первый_Информационный_Кавказский (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9)
Цитата: Python от октября 30, 2013, 20:01
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 30, 2013, 19:48
Цитата: Python от октября 30, 2013, 19:46
Цитата: sasza от октября 30, 2013, 19:42
Кстати, навели на мысль: а почему панславизм есть, а панроманизма нет?
Как нет? ЕС — наполовину романское государство.
Вы ещё скажите, что ЕС - панславистский проект. Большинство славянских стран в ЕС.
Тем не менее, в ЕС попали все романские государства Европы (не считая Молдовы и Швейцарии, но романские языки охвачены практически все). О том, что Франция или Италия имеют в ЕС большее влияние, чем Польша или Болгария, тоже всем известно. Впрочем, ЕС — скорее романо-германский проект, чем собственно романский.
это чистой воды Франко-Германский союз выросший из угля и стали с докладом Шумана , а потом раскрученный как анти-СЭВ , какие сейчас цели у этой федерации , вообще загадка . (какие романцы с германцами , причём они тут вообще , к чему вы их помянули , не знаю)
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:20
Цитата: Python от октября 30, 2013, 20:01
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 30, 2013, 19:48
Цитата: Python от октября 30, 2013, 19:46
Цитата: sasza от октября 30, 2013, 19:42
Кстати, навели на мысль: а почему панславизм есть, а панроманизма нет?
Как нет? ЕС — наполовину романское государство.
Вы ещё скажите, что ЕС - панславистский проект. Большинство славянских стран в ЕС.
Тем не менее, в ЕС попали все романские государства Европы (не считая Молдовы и Швейцарии, но романские языки охвачены практически все). О том, что Франция или Италия имеют в ЕС большее влияние, чем Польша или Болгария, тоже всем известно. Впрочем, ЕС — скорее романо-германский проект, чем собственно романский.
это чистой воды Франко-Германский союз выросший из угля и стали с докладом Шумана , а потом раскрученный как анти-СЭВ , какие сейчас цели у этой федерации вообще загадка . (какие романцы с германцами , причём они тут вообще , к чему вы их помянули , не знаю)
А как же Бенилюкс?
Цитата: alant от октября 30, 2013, 20:21
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:20
Цитата: Python от октября 30, 2013, 20:01
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 30, 2013, 19:48
Цитата: Python от октября 30, 2013, 19:46
Цитата: sasza от октября 30, 2013, 19:42
Кстати, навели на мысль: а почему панславизм есть, а панроманизма нет?
Как нет? ЕС — наполовину романское государство.
Вы ещё скажите, что ЕС - панславистский проект. Большинство славянских стран в ЕС.
Тем не менее, в ЕС попали все романские государства Европы (не считая Молдовы и Швейцарии, но романские языки охвачены практически все). О том, что Франция или Италия имеют в ЕС большее влияние, чем Польша или Болгария, тоже всем известно. Впрочем, ЕС — скорее романо-германский проект, чем собственно романский.
это чистой воды Франко-Германский союз выросший из угля и стали с докладом Шумана , а потом раскрученный как анти-СЭВ , какие сейчас цели у этой федерации вообще загадка . (какие романцы с германцами , причём они тут вообще , к чему вы их помянули , не знаю)
А как же Бенилюкс?
живёт не кашляет , Аленарис ему позвонит из Румынии , а что ?
В ЕС официальных германскихязыков - 5, романских тоже 5, а славянских - 6 :)
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 14:55
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 14:52
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 14:49
Украину любить как малую родину, а Россию как большую.
А что делать, если "большая" объявила войну "малой"? Ну или наоборот?
тут вообще просто. если русский, должен воевать за Россию.
Власов получается тоже за Россию против большевиков воевал? :what:
P.S. Это не троллинг, если что.
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:23
В ЕС официальных германскихязыков - 5, романских тоже 5, а славянских - 6 :)
славянских что-то маловато, надо бы побольше
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 20:24
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:23
В ЕС официальных германскихязыков - 5, романских тоже 5, а славянских - 6 :)
славянских что-то маловато, надо бы побольше
ну надо ещё понапринимать
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:23
В ЕС официальных германскихязыков - 5, романских тоже 5, а славянских - 6 :)
то ли пальцы у меня лишние , то ли наоборот их мало , давайте считать вместе .
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 20:24
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 14:55
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 14:52
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 14:49
Украину любить как малую родину, а Россию как большую.
А что делать, если "большая" объявила войну "малой"? Ну или наоборот?
тут вообще просто. если русский, должен воевать за Россию.
Власов получается тоже за Россию против большевиков воевал? :what:
P.S. Это не троллинг, если что.
Ещё проще. Если воюет русский - значит за Россию.
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:25
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:23
В ЕС официальных германскихязыков - 5, романских тоже 5, а славянских - 6 :)
то ли пальцы у меня лишние , то ли наоборот их мало , давайте считать вместе .
а у вас сколько пальцев ? :)
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:26
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:25
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:23
В ЕС официальных германскихязыков - 5, романских тоже 5, а славянских - 6 :)
то ли пальцы у меня лишние , то ли наоборот их мало , давайте считать вместе .
а у вас сколько пальцев ? :)
начинаю сомневаться , а сколько надо ? :)
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:23
В ЕС официальных германскихязыков - 5, романских тоже 5, а славянских - 6 :)
Восточные славяне не представлены вообще :no:
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 20:24
Власов получается тоже за Россию против большевиков воевал?
зачем вы этого подонка-то вспомнили? он воевал против СССР.
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:27
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:26
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:25
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:23
В ЕС официальных германскихязыков - 5, романских тоже 5, а славянских - 6 :)
то ли пальцы у меня лишние , то ли наоборот их мало , давайте считать вместе .
а у вас сколько пальцев ? :)
начинаю сомневаться , а сколько надо ? :)
кто ж знает, может вы на пилораме работаете... :)
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 20:27
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 20:24
Власов получается тоже за Россию против большевиков воевал?
зачем вы этого подонка-то вспомнили? он воевал против СССР.
против СССР, но за Россию?
Цитата: Python от октября 30, 2013, 20:27
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:23
В ЕС официальных германскихязыков - 5, романских тоже 5, а славянских - 6 :)
Восточные славяне не представлены вообще :no:
и вряд ли будут :yes:
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 20:28
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 20:27
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 20:24
Власов получается тоже за Россию против большевиков воевал?
зачем вы этого подонка-то вспомнили? он воевал против СССР.
против СССР, но за Россию?
за РСФСР ;D
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:28
Цитата: Python от октября 30, 2013, 20:27
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:23
В ЕС официальных германскихязыков - 5, романских тоже 5, а славянских - 6 :)
Восточные славяне не представлены вообще :no:
и вряд ли будут :yes:
Я ж говорю, романо-германский проект. Славяне представлены лишь бывшими австрийскими и немецкими подданными (почему туда затесалась Болгария, непонятно. Хотя нет, все сходится: бывшие владения Римской Империи).
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:28
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:27
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:26
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:25
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:23
В ЕС официальных германскихязыков - 5, романских тоже 5, а славянских - 6 :)
то ли пальцы у меня лишние , то ли наоборот их мало , давайте считать вместе .
а у вас сколько пальцев ? :)
начинаю сомневаться , а сколько надо ? :)
кто ж знает, может вы на пилораме работаете... :)
даже в это сомневаюсь уже , осень , могу забыть
(я 5 насчитал языков , не , не у себя))
Цитата: Python от октября 30, 2013, 20:32
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:28
Цитата: Python от октября 30, 2013, 20:27
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:23
В ЕС официальных германскихязыков - 5, романских тоже 5, а славянских - 6 :)
Восточные славяне не представлены вообще :no:
и вряд ли будут :yes:
Я ж говорю, романо-германский проект. Славяне представлены лишь бывшими австрийскими и немецкими подданными (почему туда затесалась Болгария, непонятно).
Так болгары тоже ж австронемцы (Саксен-Кобург-(Веттин)-Кохари)
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:32
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:28
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:27
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:26
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:25
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:23
В ЕС официальных германскихязыков - 5, романских тоже 5, а славянских - 6 :)
то ли пальцы у меня лишние , то ли наоборот их мало , давайте считать вместе .
а у вас сколько пальцев ? :)
начинаю сомневаться , а сколько надо ? :)
кто ж знает, может вы на пилораме работаете... :)
даже в это сомневаюсь уже , осень , могу забыть
(я 5 насчитал языков , не , не у себя))
пять среди чего ?
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 30, 2013, 19:15
Как в своё время стебался Сталин, говоря, что не дасть татарам и башкирам союзные республики, потому что союзная республика имеет право выхода из СССР, а им некуда выходить.
В первый раз слушу, можно поподробнее. А Оренбугская область всего 80 км в ширине, если что.
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:34
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:32
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:28
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:27
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:26
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:25
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:23
В ЕС официальных германскихязыков - 5, романских тоже 5, а славянских - 6 :)
то ли пальцы у меня лишние , то ли наоборот их мало , давайте считать вместе .
а у вас сколько пальцев ? :)
начинаю сомневаться , а сколько надо ? :)
кто ж знает, может вы на пилораме работаете... :)
даже в это сомневаюсь уже , осень , могу забыть
(я 5 насчитал языков , не , не у себя))
пять среди чего ?
бедная Словения забыта :'(
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:34
Так болгары тоже ж австронемцы (Саксен-Кобург-(Веттин)-Кохари)
Ну, тогда и русские вместе с ними (начиная с онемечившегося Петра І и не говоря уж о немке Екатерине ІІ).
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 20:35
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 30, 2013, 19:15
Как в своё время стебался Сталин, говоря, что не дасть татарам и башкирам союзные республики, потому что союзная республика имеет право выхода из СССР, а им некуда выходить.
В первый раз слушу, можно поподробнее. А Оренбугская область всего 80 км в ширине, если что.
А что, были б они как Лесото и Свазиленд :)
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 20:35
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 30, 2013, 19:15
Как в своё время стебался Сталин, говоря, что не дасть татарам и башкирам союзные республики, потому что союзная республика имеет право выхода из СССР, а им некуда выходить.
В первый раз слушу, можно поподробнее. А Оренбугская область всего 80 км в ширине, если что.
Будете с боями прорываться? ;)
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:29
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 20:28
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 20:27
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 20:24
Власов получается тоже за Россию против большевиков воевал?
зачем вы этого подонка-то вспомнили? он воевал против СССР.
против СССР, но за Россию?
за РСФСР ;D
настоящая Россия - это просто Россия, цельная и неделимая, а не РСФСР, РФ, ПРФ и прочие ФРПФФ :eat:
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:36
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:34
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:32
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:28
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:27
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:26
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:25
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:23
В ЕС официальных германскихязыков - 5, романских тоже 5, а славянских - 6 :)
то ли пальцы у меня лишние , то ли наоборот их мало , давайте считать вместе .
а у вас сколько пальцев ? :)
начинаю сомневаться , а сколько надо ? :)
кто ж знает, может вы на пилораме работаете... :)
даже в это сомневаюсь уже , осень , могу забыть
(я 5 насчитал языков , не , не у себя))
пять среди чего ?
бедная Словения забыта :'(
Жестоко перепутана со Словакией :)
Цитата: Python от октября 30, 2013, 20:37
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:34
Так болгары тоже ж австронемцы (Саксен-Кобург-(Веттин)-Кохари)
Ну, тогда и русские вместе с ними (начиная с онемечившегося Петра І и не говоря уж о немке Екатерине ІІ).
Если бы русские цари были немцами в конце 19, как болгарские - то да, а так они уже обрусели к моменту развязки :)
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 20:38
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:29
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 20:28
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 20:27
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 20:24
Власов получается тоже за Россию против большевиков воевал?
зачем вы этого подонка-то вспомнили? он воевал против СССР.
против СССР, но за Россию?
за РСФСР ;D
настоящая Россия - это просто Россия, цельная и неделимая, а не РСФСР, РФ, ПРФ и прочие ФРПФФ :eat:
правильно, только на Аляске можно понюхать русскую пятку :)
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 20:38
настоящая Россия - это просто Россия, цельная и неделимая, а не РСФСР, РФ, ПРФ и прочие ФРПФФ :eat:
Духовная Русь?
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:38
Жестоко перепутана со Словакией :)
ещё хуже , просто забыта .
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 20:40
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 20:38
настоящая Россия - это просто Россия, цельная и неделимая, а не РСФСР, РФ, ПРФ и прочие ФРПФФ :eat:
Духовная Русь?
да , в кляре и посыпанная пармезаном .
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:36
бедная Словения забыта
а название-то тру-славянское
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 20:40
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 20:38
настоящая Россия - это просто Россия, цельная и неделимая, а не РСФСР, РФ, ПРФ и прочие ФРПФФ :eat:
Духовная Русь?
не, не Вальгалла, а местная, земная.
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 20:27
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 20:24
Власов получается тоже за Россию против большевиков воевал?
зачем вы этого подонка-то вспомнили?
Почему подонка?
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 20:27
он воевал против СССР
за Россию. За то, чтобы выгнать краснопузых жидобольшевиков, узурпаторов и захватчиков из России. По крайней мере так вроде декларировали он и его соратники.
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 20:44
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:36
бедная Словения забыта
а название-то тру-славянское
что-то она какая-то не труЪ , не видно её и не слышно
(Исландия прямо таки какая-то))
Цитата: alant от октября 30, 2013, 20:37
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 20:35
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 30, 2013, 19:15
Как в своё время стебался Сталин, говоря, что не дасть татарам и башкирам союзные республики, потому что союзная республика имеет право выхода из СССР, а им некуда выходить.
В первый раз слушу, можно поподробнее. А Оренбугская область всего 80 км в ширине, если что.
Будете с боями прорываться? ;)
Там уже наши есть. :tss:
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 20:44
за Россию. За то, чтобы выгнать краснопузых жидобольшевиков, узурпаторов и захватчиков из России. По крайней мере так вроде декларировал он и его соратники.
ага, момент очень удачно был выбран.
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 20:44
Почему подонка?
а как назвать человека, который воюет против своего народа на стороне врага? может, ему ещё памятник поставить? вы меня разочаровали. :down:
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 20:44
не, не Вальгалла, а местная, земная.
Очертите границы.
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:42
да , в кляре и посыпанная пармезаном .
Российским сыром же.
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 20:49
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 20:44
за Россию. За то, чтобы выгнать краснопузых жидобольшевиков, узурпаторов и захватчиков из России. По крайней мере так вроде декларировал он и его соратники.
ага, момент очень удачно был выбран.
В смысле? Откуда он мог знать о планах немцев? А то, что он получал помощь от немцев - так белые во время Гражданской тоже помощь от Антанты получали. Но ведь белые же за России воевали?
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 20:49
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 20:44
Почему подонка?
а как назвать человека, который воюет против своего народа на стороне врага? может, ему ещё памятник поставить?
РОА не участвавала в боевых действиях против РККА. Человек воевал не против своего народа, а против большевиков, которые узурпировали власть в России, но на русский народ им было наплевать, а то и хуже (Русег недавно ссылки приводил).
Обратите внимание на описание видео и аватарку пользователя его выложившего.
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 20:49
вы меня разочаровали. :down:
А Вы меня удивили. Монархист, называющий Власова подонком. :donno:
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:46
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 20:44
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:36
бедная Словения забыта
а название-то тру-славянское
что-то она какая-то не труЪ , не видно её и не слышно
(Исландия прямо таки какая-то))
не-е-ет, очень приличная и предприимчивая страна
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:25
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 20:23
В ЕС официальных германскихязыков - 5, романских тоже 5, а славянских - 6 :)
то ли пальцы у меня лишние , то ли наоборот их мало , давайте считать вместе .
Скорее всего, у кого-то из двух пальцы неправильно промумерованы :umnik:
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 21:00
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:46
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 20:44
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:36
бедная Словения забыта
а название-то тру-славянское
что-то она какая-то не труЪ , не видно её и не слышно
(Исландия прямо таки какая-то))
не-е-ет, очень приличная и предприимчивая страна
Не славянская какая-то :donno:
Цитата: alant от октября 30, 2013, 21:01
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 21:00
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:46
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 20:44
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:36
бедная Словения забыта
а название-то тру-славянское
что-то она какая-то не труЪ , не видно её и не слышно
(Исландия прямо таки какая-то))
не-е-ет, очень приличная и предприимчивая страна
Не славянская какая-то :donno:
наоборот, славянистей некуда :)
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 21:00
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:46
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 20:44
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:36
бедная Словения забыта
а название-то тру-славянское
что-то она какая-то не труЪ , не видно её и не слышно
(Исландия прямо таки какая-то))
не-е-ет, очень приличная и предприимчивая страна
приезжал тут один к нам в область , президент что ли даже , впендюрил курсы словенского языка :D больше про них ничего не видел и не слышал , какие-то таки подписанные документы о экономическом сотрудничестве пошли на новогоднее конфети видать :)
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 21:03
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 21:00
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:46
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 20:44
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:36
бедная Словения забыта
а название-то тру-славянское
что-то она какая-то не труЪ , не видно её и не слышно
(Исландия прямо таки какая-то))
не-е-ет, очень приличная и предприимчивая страна
приезжал тут один к нам в область , президент что ли даже , впендюрил курсы словенского языка :D больше про них ничего не видел и не слышал , какие-то таки подписанные документы о экономическом сотрудничестве пошли на новогоднее конфети видать :)
а язык-то хоть кто выучил ?
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 21:07
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 21:03
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 21:00
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:46
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 20:44
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:36
бедная Словения забыта
а название-то тру-славянское
что-то она какая-то не труЪ , не видно её и не слышно
(Исландия прямо таки какая-то))
не-е-ет, очень приличная и предприимчивая страна
приезжал тут один к нам в область , президент что ли даже , впендюрил курсы словенского языка :D больше про них ничего не видел и не слышал , какие-то таки подписанные документы о экономическом сотрудничестве пошли на новогоднее конфети видать :)
а язык-то хоть кто выучил ?
наверное кто-то выучил .
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 20:57
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 20:44
не, не Вальгалла, а местная, земная.
Очертите границы.
(http://stick.kz/img/2013-10/30/t9fsctkjcm4a5izre94ec5qt0.jpg)
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 20:59
РОА не участвавала в боевых действиях против РККА.
1 дивизия РОА участвовала в боях с Красной Армией в апреле 1945 г. Кроме того, напомню, что значительную часть личного состава этой дивизии составляли бывшие эсэсовцы из 29 русской дивизии СС, которые не раз участвовали в карательных акциях против советских партизан.
В общем, власовцы не заслуживают ничего, кроме верёвки. Тех, кто пытается их оправдать, надо отдавать под суд.
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 21:14
Translate
Россия - это Российская империя в границах на 1914 год?
Цитата: Alexi84 от октября 30, 2013, 21:14
которые не раз участвовали в карательных акциях против советских партизан.
(wiki/ru) Белый_террор_(Россия) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80_%28%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%29)
Цитата: Alexi84 от октября 30, 2013, 21:14
В общем, власовцы не заслуживают ничего, кроме верёвки.
Получается белогвардейцы тоже не заслуживают ничего, кроме верёвки, а тех, кто пытается их оправдать, надо отдавать под суд. Поздравляю, Вы большевик. :)
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 21:16
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 21:14
...
Россия - это Российская империя в границах на 1914 год?
это последняя настоящая Россия, которая мне известна.
Цитата: Alexi84 от октября 30, 2013, 21:14
В общем, власовцы не заслуживают ничего, кроме верёвки. Тех, кто пытается их оправдать, надо отдавать под суд.
+1
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 21:17
Цитата: Alexi84 от октября 30, 2013, 21:14В общем, белогвардейцы не заслуживают ничего, кроме верёвки.
Fixed. :smoke:
Смотря какие белогвардейцы. Краснов и Шкуро - несомненно.
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 21:17
Цитата: Alexi84 от октября 30, 2013, 21:14
В общем, власовцы не заслуживают ничего, кроме верёвки. Тех, кто пытается их оправдать, надо отдавать под суд.
+1
И Вы тоже большевик. :)
Цитата: Alexi84 от октября 30, 2013, 21:19
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 21:17
Цитата: Alexi84 от октября 30, 2013, 21:14В общем, белогвардейцы не заслуживают ничего, кроме верёвки.
Fixed. :smoke:
Смотря какие белогвардейцы. Краснов и Шкуро - несомненно.
Я там немного подправил.
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 21:17
это последняя настоящая Россия, которая мне известна.
А сейчас какая? Фальсифицированная?
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 21:19
И Вы тоже большевик. :)
в той гражданской войне большевики во мне вызывают чуть больше симпатии, чем белогвардейцы.
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 21:35
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 21:19
И Вы тоже большевик. :)
в той гражданской войне большевики во мне вызывают чуть больше симпатии, чем белогвардейцы.
Большевики, которые убили законного монарха? :o Вы точно монархист?
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 21:44
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 21:35
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 21:19
И Вы тоже большевик. :)
в той гражданской войне большевики во мне вызывают чуть больше симпатии, чем белогвардейцы.
Большевики, которые убили законного монарха? :o Вы точно монархист?
:E:
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 21:32
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 21:17
это последняя настоящая Россия, которая мне известна.
А сейчас какая? Фальсифицированная?
можно и так сказать. Но по-моему, никакой нет.
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 21:46
можно и так сказать. Но по-моему, никакой нет.
Задумчиво достаю из широких штанин...
Цитата: Alexi84 от октября 30, 2013, 21:19
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 21:17
Цитата: Alexi84 от октября 30, 2013, 21:14В общем, белогвардейцы не заслуживают ничего, кроме верёвки.
Fixed. :smoke:
Смотря какие белогвардейцы. Краснов и Шкуро - несомненно.
Почему ? Краснов и Шкуро как начали бороться против узурпаторов-большевиков в 1918, так и боролись до 1945. Присяги РККА, в отличие от Власова, они не давали.
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 21:48
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 21:46
можно и так сказать. Но по-моему, никакой нет.
Задумчиво достаю из широких штанин...
не паспорт точно :)
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 21:44
Большевики, которые убили законного монарха? :o Вы точно монархист?
вы сегодня не с той ноги встали? при чём здесь монархист-немонархист? речь идёт про конкретный исторический эпизод - гражданскую войну. свои симпатии я уже сообщил. но это не означает, что я фанат большевизма/коммунизма и т.д. избавляйтесь уже от КГМ.
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 21:16
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 21:14
Translate
Россия - это Российская империя в границах на 1914 год?
Настоящая Россия - это РИ + СССР
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 21:44
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 21:35
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 21:19
И Вы тоже большевик. :)
в той гражданской войне большевики во мне вызывают чуть больше симпатии, чем белогвардейцы.
Большевики, которые убили законного монарха? :o Вы точно монархист?
Большевики не убивали законного монарха. Они убили полковника Романова
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 21:50
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 21:16
Россия - это Российская империя в границах на 1914 год?
Настоящая Россия - это РИ + СССР
СССР - это не Россия, а Сомнительный Союз Социалистических Республик.
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 21:51
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 21:44
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 21:35
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 21:19
И Вы тоже большевик. :)
в той гражданской войне большевики во мне вызывают чуть больше симпатии, чем белогвардейцы.
Большевики, которые убили законного монарха? :o Вы точно монархист?
Большевики не убивали законного монарха. Они убили полковника Романова
они убили законного монарха. Отречение было липой.
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 21:46
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 21:44
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 21:35
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 21:19
И Вы тоже большевик. :)
в той гражданской войне большевики во мне вызывают чуть больше симпатии, чем белогвардейцы.
Большевики, которые убили законного монарха? :o Вы точно монархист?
:E:
А что здесь смешного? :what:
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 30, 2013, 19:47
Цитата: sasza от октября 30, 2013, 19:42
А-а, ну тогда и Литва тоже подходит. У них и коммунистов во власти любят, и русский язык, вроде, не гнобят. Правда, литовцы с религией подкачали, но зато язык у них более русский, чем молдавский - по акценту даже не различишь. С Грузией щас тоже начинается единство. Думаю, будет не хуже молдавско-русского - тем более, что их вина Онищенко тоже очень любит. Да и Абхазия с Ю. Осетией так же роднит, как ПМР.
:fp:
Какие ваши возражения? Конкретно и по пунктам.
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 21:53
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 21:50
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 21:16
Россия - это Российская империя в границах на 1914 год?
Настоящая Россия - это РИ + СССР
СССР - это не Россия, а Сомнительный Союз Социалистических Республик.
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 21:51
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 21:44
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 21:35
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 21:19
И Вы тоже большевик. :)
в той гражданской войне большевики во мне вызывают чуть больше симпатии, чем белогвардейцы.
Большевики, которые убили законного монарха? :o Вы точно монархист?
Большевики не убивали законного монарха. Они убили полковника Романова
они убили законного монарха. Отречение было липой.
тогда уж и "сомнительных республик"
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 21:50
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 21:44
Большевики, которые убили законного монарха? :o Вы точно монархист?
вы сегодня не с той ноги встали? при чём здесь монархист-немонархист? речь идёт про конкретный исторический эпизод - гражданскую войну. свои симпатии я уже сообщил. но это не означает, что я фанат большевизма/коммунизма и т.д.
Как это при чём? Как монархист может симпатизировать людям, убившим монарха?
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 21:50
избавляйтесь уже от КГМ.
Что это?
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 21:51
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 21:44
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 21:35
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 21:19
И Вы тоже большевик. :)
в той гражданской войне большевики во мне вызывают чуть больше симпатии, чем белогвардейцы.
Большевики, которые убили законного монарха? :o Вы точно монархист?
Большевики не убивали законного монарха. Они убили полковника Романова
Гражданина Романова вроде бы. А ну если только так. Но Михаила Александровича тоже большевики убили. :donno:
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 21:50
Настоящая Россия - это РИ + СССР
+ Манчжурия, Афганистан, Мадагаскар, Новая Гвинея, Пруссия и Гавайские острова
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 21:56
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 21:50
Настоящая Россия - это РИ + СССР
+ Манчжурия, Афганистан, Мадагаскар, Новая Гвинея, Пруссия и Гавайские острова
а мадагаскар причём ?
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 21:53А что здесь смешного? :what:
славянский мир - это бурная река, в которой сложно понять, кто и за кого. Не стоит даже пытаться. А если все-таки поняли, на следующий день все изменится.
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 21:54тогда уж и "сомнительных республик"
да нет, в самих по себе республиках ничего сомнительного не было :) в отличие от союза
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 21:48
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 21:46
можно и так сказать. Но по-моему, никакой нет.
Задумчиво достаю из широких штанин...
Перед сном измерить решил? ::)
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 21:55
Как монархист может симпатизировать людям, убившим монарха?
читайте внимательно, что я написал, и вам, возможно, откроется.
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 22:10
читайте внимательно, что я написал, и вам, возможно, откроется.
Вы написали только
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 21:35
в той гражданской войне большевики во мне вызывают чуть больше симпатии, чем белогвардейцы.
без всяких объяснений. Вот я и удивляюсь - почему?
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 22:13
Вы написали только
ну точно: вы либо не читаете, либо как-то выборочно это делаете.
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 22:18
ну точно: вы либо не читаете, либо как-то выборочно это делаете.
Да, есть у меня грешок невнимательности, особенно когда уже поздно. Будьте любезны, укажите где и что я пропустил.
Цитата: Alenarys от октября 30, 2013, 22:07
Перед сном измерить решил? ::)
Мне зачем? Я ж южанин. Это северяне борятся за сантиметры)
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 22:20
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 22:18
ну точно: вы либо не читаете, либо как-то выборочно это делаете.
Да, есть у меня грешок невнимательности, особенно когда уже поздно. Будьте любезны, укажите где и что я пропустил.
а смысл?
Цитата: Alexi84 от октября 30, 2013, 21:19
Смотря какие белогвардейцы. Краснов и Шкуро - несомненно.
Их повесили за измену Родине. Какой? - СССР, которому они не присягали. Обычное сталинское беззаконие.
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 22:20
Цитата: Alenarys от октября 30, 2013, 22:07
Перед сном измерить решил? ::)
Мне зачем? Я ж южанин. Это северяне борятся за сантиметры)
Это да. ::) :smoke: Помню в универе еще девчонки спрашивали, а правда, что у нас, нерусей... Ну не буду продолжать, срамота же. :green: :-[
Осталось ввести в ЕС два лужицких и кашубский для полного ославянивания Европы.
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 22:23
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 22:20
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 22:18
ну точно: вы либо не читаете, либо как-то выборочно это делаете.
Да, есть у меня грешок невнимательности, особенно когда уже поздно. Будьте любезны, укажите где и что я пропустил.
а смысл?
Я пойму Вашу точку зрения.
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 21:16Россия - это Российская империя в границах на 1914 год?
Империя же. Причём тут собственно Россия?
Цитата: Lodur от октября 30, 2013, 22:29
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 21:16Россия - это Российская империя в границах на 1914 год?
Империя же. Причём тут собственно Россия?
это государство так и называлось - Россия. И даже когда его не стало, а вместо русских появились советские граждане, иностранцы по старинке всех нас называли русскими.
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 22:28
Я пойму Вашу точку зрения.
хорошо. кто интервентов звал, Антанту? очень патриотично.
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 22:32
иностранцы по старинке всех нас называли русскими.
видать, пытались называть вещи своими именами
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 22:33
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 22:28
Я пойму Вашу точку зрения.
хорошо. кто интервентов звал, Антанту? очень патриотично.
ваши представления искажены советской пропагандой. Это не позволит вам быть настоящим монархистом.
Цитата: piton от октября 30, 2013, 22:26
Цитата: Alexi84 от октября 30, 2013, 21:19
Смотря какие белогвардейцы. Краснов и Шкуро - несомненно.
Их повесили за измену Родине. Какой? - СССР, которому они не присягали. Обычное сталинское беззаконие.
А им и не предъявляли обвинения в измене Родине. Главная их вина - организационная деятельность на пользу Третьего Рейха, благодаря которой совершились многие преступления. Окажись на их месте немецкие генералы - их ждала бы та же самая участь (вспомните фон Паннвица).
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 22:32
это государство так и называлось - Россия.
Почитайте на досуге конституцию РФ :)
Цитата: Alenarys от октября 30, 2013, 22:07
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 21:48
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 21:46
можно и так сказать. Но по-моему, никакой нет.
Задумчиво достаю из широких штанин...
Перед сном измерить решил? ::)
Какие у Вас с Аленой эротические мотивы! :o
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 22:36
Почитайте на досуге конституцию РФ :)
зачем мне эта филькина грамота?
Цитата: I. G. от октября 30, 2013, 22:37
Цитата: Alenarys от октября 30, 2013, 22:07
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 21:48
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 21:46
можно и так сказать. Но по-моему, никакой нет.
Задумчиво достаю из широких штанин...
Перед сном измерить решил? ::)
Какие у Вас с Аленой эротические мотивы! :o
Южане, че! 8-) :smoke:
Цитата: Alexi84 от октября 30, 2013, 22:35
Цитата: piton от октября 30, 2013, 22:26
Цитата: Alexi84 от октября 30, 2013, 21:19
Смотря какие белогвардейцы. Краснов и Шкуро - несомненно.
Их повесили за измену Родине. Какой? - СССР, которому они не присягали. Обычное сталинское беззаконие.
А им и не предъявляли обвинения в измене Родине. Главная их вина - организационная деятельность на пользу Третьего Рейха. Окажись на их месте немецкие генералы - их ждала бы та же самая участь (вспомните фон Паннвица).
Так Паннвица реабилитировали
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 22:33
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 22:28
Я пойму Вашу точку зрения.
хорошо. кто интервентов звал, Антанту? очень патриотично.
Теперь понятно - "лучше большевики чем Запад".
Кстати, известный английский нацист Уильям Джойс (который активно вёл во время войны антибританскую и антисоветскую пропаганду) не был британским подданным. Он был гражданином Германии. Однако британцы его повесили, и я не могу назвать этот приговор несправедливым.
Цитата: Alexi84 от октября 30, 2013, 22:46
Кстати, известный английский нацист Уильям Джойс (который активно вёл во время войны антибританскую и антисоветскую пропаганду) не был британским подданным. Он был гражданином Германии. Однако британцы его повесили.
и правильно сделали. Таковы правила игры.
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 22:45
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 22:33
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 22:28
Я пойму Вашу точку зрения.
хорошо. кто интервентов звал, Антанту? очень патриотично.
Теперь понятно - "лучше большевики чем Запад".
не так: лучше свой царь, чем чужой
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 22:48
не так: лучше свой царь, чем чужой
Какого такого чужого царя хотела навязать Антанта? :what:
Цитата: Alexi84 от октября 30, 2013, 22:46
Кстати, известный английский нацист Уильям Джойс (который активно вёл во время войны антибританскую и антисоветскую пропаганду) не был британским подданным. Он был гражданином Германии. Однако британцы его повесили, и я не могу назвать этот приговор несправедливым.
Подробнее?
До 1870 вообще кажется нельзя было выйти из британского подданства - оно давалось по праву рождения на территории которой владел Король.
Его специально лишили британского подданства ещё до 1939? (британского гражданства тогда ещё не было)
Цитата: Alexandra A от октября 30, 2013, 22:52
Подробнее?
ЦитироватьУильям Джойс (англ. William Joyce; 24 апреля 1906, Бруклин, Нью-Йорк — 3 января 1946, Лондон)
ЦитироватьВ 1940 году принял германское гражданство (до этого был гражданином США)
Хотя английская пишет по-другому.
ЦитироватьDuring the processing of the charges Joyce's American nationality came to light, and it seemed that he would have to be acquitted, based upon a lack of jurisdiction; he could not be convicted of betraying a country that was not his own. He was acquitted of the first and second charges. However, the Attorney General, Sir Hartley Shawcross, successfully argued that Joyce's possession of a British passport, even though he had mis-stated his nationality to get it, entitled him (until it expired) to British diplomatic protection in Germany and therefore he owed allegiance to the king at the time he commenced working for the Germans. It was on this basis that Joyce was convicted of the third charge and sentenced to death on 19 September 1945.
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 22:50
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 22:48
не так: лучше свой царь, чем чужой
Какого такого чужого царя хотела навязать Антанта? :what:
английского, шведского, испанского - какая разница?
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 22:48
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 22:45
Теперь понятно - "лучше большевики чем Запад".
не так: лучше свой царь, чем чужой
без междинастийных браков монархия немыслима.
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 22:55
английского, шведского, испанского - какая разница?
Ни разу о таком не слышал, неужто из Романовых никого бы не нашлось? Можно поподробнее?
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 22:56
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 22:48
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 22:45
Теперь понятно - "лучше большевики чем Запад".
не так: лучше свой царь, чем чужой
без междинастийных браков монархия немыслима.
уже давно нет междинастийных браков, а монархии живут
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 22:55
английского, шведского, испанского - какая разница?
А то Романовы чистокровные великороссы.
Цитата: Alenarys от октября 30, 2013, 22:26
Помню в универе еще девчонки спрашивали, а правда, что у нас, нерусей... Ну не буду продолжать, срамота же.
А ещё говорили: что на витрине, то и в магазине. Давайте носами мериться!
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 22:58уже давно нет междинастийных браков, а монархии живут
разве что в Саудовской Аравии осталась еще не номинальная монархия. Но я имел в виду европейские. Зачем мне иные.
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 22:55
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 22:50
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 22:48
не так: лучше свой царь, чем чужой
Какого такого чужого царя хотела навязать Антанта? :what:
английского, шведского, испанского - какая разница?
И да, в Вашем списке не хватает немецкого. ;D
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 23:00
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 22:58уже давно нет междинастийных браков, а монархии живут
разве что в Саудовской Аравии осталась еще не номинальная монархия. Но я имел в виду европейские. Зачем мне иные.
а где в европе междинастические браки ?
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 22:58
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 22:55
английского, шведского, испанского - какая разница?
А то Романовы чистокровные великороссы.
слово "царь" в данном случае условность. можете его заменить на "президент", "правитель", "председатель" и далее по списку.
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 23:01
а где в европе междинастические браки?
да там все королевские династии перемешаны по национальностям, не знали разве?
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 23:01
слово "царь" в данном случае условность. можете его заменить на "президент", "правитель", "председатель" и далее по списку.
Так с чего Вы взяли что хотели посадить английского/шведского/испанского президента/правителя/председателя (нужное подчеркнуть)?
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 23:06
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 23:01
слово "царь" в данном случае условность. можете его заменить на "президент", "правитель", "председатель" и далее по списку.
Так с чего Вы взяли что хотели посадить английского/шведского/испанского президента/правителя/председателя (нужное подчеркнуть)?
вы настолько наивны или троллите? неужто вы думаете, что эти западные интервенты были настолько благородны, что после гипотетической победы белогвардейцев они посадили бы обратно на трон Романовых и с чувством выполненного долга удалились восвояси?
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 23:03
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 23:01
а где в европе междинастические браки?
да там все королевские династии перемешаны по национальностям, не знали разве?
Понятно, это когда нидерландский принц женится на аргентинской учительнице или датский принц на гонконгской служащей-банковском клерке ?
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 23:11
вы настолько наивны или троллите? неужто вы думаете, что эти западные интервенты были настолько благородны, что после гипотетической победы белогвардейцев они посадили бы обратно на трон Романовых и с чувством выполненного долга удалились восвояси?
Понятно дело что что-то в долги бы записали, что-то бы заставили продать, но вот посадить во власть своего... У Вас есть какие-либо исторические документы подтверждающие это, да и вообще договорённости белых с Антантой?
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 23:14
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 23:03
Цитата: Leo от октября 30, 2013, 23:01
а где в европе междинастические браки?
да там все королевские династии перемешаны по национальностям, не знали разве?
Понятно, это когда нидерландский принц женится на аргентинской учительнице или датский принц на гонконгской служащей-банковском клерке?
вот поэтому (в частности) я и говорю, что в Европе остались только номинальные монархии. Настоящие династические браки - в прошлом.
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 23:11
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 23:06
Так с чего Вы взяли что хотели посадить английского/шведского/испанского президента/правителя/председателя (нужное подчеркнуть)?
вы настолько наивны или троллите? неужто вы думаете, что эти западные интервенты были настолько благородны, что после гипотетической победы белогвардейцев они посадили бы обратно на трон Романовых и с чувством выполненного долга удалились восвояси?
Кстати, а нобелевки по истории дают?
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 23:01
слово "царь" в данном случае условность. можете его заменить на "президент", "правитель", "председатель" и далее по списку.
"Германский шпион" Ленин или грузин Сталин были больше "своими", чем гипотетический очередной Романов?
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 23:20
"Германский шпион" Ленин или грузин Сталин были больше "своими", чем гипотетический очередной Романов?
Аsk!
Предки последнего добились, чтобы Россия отставала на сто лет.
Цитата: piton от октября 30, 2013, 23:31
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 23:20
"Германский шпион" Ленин или грузин Сталин были больше "своими", чем гипотетический очередной Романов?
Аsk!
Предки последнего добились, чтобы Россия отставала на сто лет.
Именно этого они и добивались?
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 20:35
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 30, 2013, 19:15
Как в своё время стебался Сталин, говоря, что не дасть татарам и башкирам союзные республики, потому что союзная республика имеет право выхода из СССР, а им некуда выходить.
В первый раз слушу, можно поподробнее. А Оренбугская область всего 80 км в ширине, если что.
Между Башкортостаном и ближайщей точкй Казахстана один район где 47% населения (по памяти) татаро-башкорто-казахи. ::)
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:46
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 20:44
Цитата: Лом d10 от октября 30, 2013, 20:36
бедная Словения забыта
а название-то тру-славянское
что-то она какая-то не труЪ , не видно её и не слышно
(Исландия прямо таки какая-то))
Так они защищают свои тру гены ))
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 21:17
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 21:16
Цитата: mrEasyskanker от октября 30, 2013, 21:14
...
Россия - это Российская империя в границах на 1914 год?
это последняя настоящая Россия, которая мне известна.
Не пойдет, там нет Аляски.
Аляска — исконно русская земля!
Цитата: RockyRaccoon от октября 30, 2013, 18:09
Цитата: Oleg Grom от октября 30, 2013, 09:13
В националистической литературе часто можно встретить определения вроде "Быть Х - значит жить как Х и думать (чувствовать) как Х". Что значит "думать как русский"?
Пан Гром, щяс я вам доставлю, наконец, удовольствие.
По моему мнению, а также всех остальных настоящих русских людей глубочайшему убеждению, "думать, как русский" значит:
- всеми силами стремиться постоянно расширять Ымперию;
- всеми силами стремиться постоянно бить инородцев;
- горячо любить коммунистическую идеологию;
- горячо любить Сталина;
- горячо любить Путина;
- горячо ненавидеть жидомасонов и их заговор;
- постоянно пытаться вернуть Украину в зону влияния России с целью уничтожения украинского языка;
- гоячо ненавидеть дерьмократию и либерастию, а также педерастию;
- горячо любить русскую водку и гордиться способностью выпивать её больше всех на свете;
- горячо...
Но, впрочем, хватит вам для щщщщастья.
Чё-то мне кажется, вы очень желали бы услышать нечто подобное, открывая эту тему. Исполняю это ваше желание. :green:
вы сделали досадное упущение
Надо так было напсиать
Цитировать- горячо любить коммунистическую идеологию;
- горячо любить Сталина;
- горячо любить Путина;
- При этом быть православным монархистом и считать Николая второго искупителем
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 19:04
Цитата: alant от октября 30, 2013, 19:00
Недалёк тот час, когда русские будут отмечать Хеловин, день Святого Валентина и т.п., а Рождество, Паску
а чой-то вы нашу Пасху через "к" пишете? :negozhe: а богомерзкий Хэлловын не пройдёт! :down:
Пасха - это светлый праздник Воскресения Христова
Паска - кулич
Цитата: Alexi84 от октября 30, 2013, 22:46
Кстати, известный английский нацист Уильям Джойс (который активно вёл во время войны антибританскую и антисоветскую пропаганду) не был британским подданным. Он был гражданином Германии. Однако британцы его повесили, и я не могу назвать этот приговор несправедливым.
а я могу. наказывать надо за кокнретные перступления как то убийство, пособничество в нем и т п и т д а не за военную службу саму по себе и не за пропаганду саму по себе
Цитата: Red Khan от октября 30, 2013, 23:15
Цитата: Poirot от октября 30, 2013, 23:11
вы настолько наивны или троллите? неужто вы думаете, что эти западные интервенты были настолько благородны, что после гипотетической победы белогвардейцев они посадили бы обратно на трон Романовых и с чувством выполненного долга удалились восвояси?
Понятно дело что что-то в долги бы записали, что-то бы заставили продать, но вот посадить во власть своего... У Вас есть какие-либо исторические документы подтверждающие это, да и вообще договорённости белых с Антантой?
неуверен что белые вообще бы востановили монархию. они вбольшиснвте своем февралисты были
Цитата: Pawlo от октября 31, 2013, 02:08
а я могу. наказывать надо за кокнретные перступления как то убийство, пособничество в нем и т п и т д а не за военную службу саму по себе и не за пропаганду саму по себе
Он был виновен в конкретном преступлении - в измене Родине. Важно то, что Уильям Джойс был
англичанином по национальности, а значит, не имел права во время войны выступать на стороне гитлеровцев и тем самым наносить ущерб Британии. Его подданство - второстепенный вопрос.
Если уж на то пошло, главарь британских легионеров СС Джон Амери на протяжении всей войны никого не убивал, не участвовал в военных действиях и в основном занимался пропагандой и вербовкой. Тем не менее после войны британцы повесили и его - тоже за измену.
какая то бурда. был бы подданным то да было бы логично.
Цитата: Alexi84 от октября 31, 2013, 03:13
Если уж на то пошло, главарь британских легионеров СС Джон Амери на протяжении всей войны никого не убивал, не участвовал в военных действиях и в основном занимался пропагандой и вербовкой. Тем не менее после войны британцы повесили и его - тоже за измену.
на фоне того как легко отделались куча генералов и вообще высшего комсостава вермахта это выглядит неоправданно жестоким
Цитата: Pawlo от октября 31, 2013, 03:26
Цитата: Alexi84 от октября 31, 2013, 03:13
Если уж на то пошло, главарь британских легионеров СС Джон Амери на протяжении всей войны никого не убивал, не участвовал в военных действиях и в основном занимался пропагандой и вербовкой. Тем не менее после войны британцы повесили и его - тоже за измену.
на фоне того как легко отделались куча генералов и вообще высшего комсостава вермахта это выглядит неоправданно жестоким
Генералы Вермахта были германскими имперскими гражданами.
Ну и что?
Цитата: Pawlo от октября 31, 2013, 02:12
неуверен что белые вообще бы востановили монархию. они вбольшиснвте своем февралисты были
Конституционную вполне могли.
Цитата: Red Khan от октября 31, 2013, 19:53
Цитата: Pawlo от октября 31, 2013, 02:12
неуверен что белые вообще бы востановили монархию. они вбольшиснвте своем февралисты были
Конституционную вполне могли.
Да они все вроде про Учредительное собрание трындели. Но даже если б они красных умяли и собрание это созвали, все равно всякие местные атаманы власть бы отказались ему отдавать да и всякие нацокраины бы тоже раком встали. Так что так что собрать страну всяко можно было только изрядной кровью. Ну или оставить ее разделенной на куски -- для англо-саксов это ж самое то: натравливать одних на других, а самим грабить, грабить и еще раз грабить. Чем они, собственно, уже и начинали заниматься -- и в Мурманске, и на Дальнем Востоке.
Цитата: zwh от октября 31, 2013, 20:06
Цитата: Red Khan от октября 31, 2013, 19:53
Цитата: Pawlo от октября 31, 2013, 02:12
неуверен что белые вообще бы востановили монархию. они вбольшиснвте своем февралисты были
Конституционную вполне могли.
Да они все вроде про Учредительное собрание трындели. Но даже если б они красных умяли и собрание это созвали, все равно всякие местные атаманы власть бы отказались ему отдавать да и всякие нацокраины бы тоже раком встали. Так что так что собрать страну всяко можно было только изрядной кровью. Ну или оставить ее разделенной на куски -- для англо-саксов это ж самое то: натравливать одних на других, а самим грабить, грабить и еще раз грабить. Чем они, собственно, уже и начинали заниматься -- и в Мурманске, и на Дальнем Востоке.
Красные таки местных атаманов приструнили, а с нацокраинами договорились. И тоже с изрядной кровью. Чем белые хуже?
Цитата: zwh от октября 31, 2013, 20:06
Ну или оставить ее разделенной на куски -- для англо-саксов это ж самое то: натравливать одних на других, а самим грабить, грабить и еще раз грабить. Чем они, собственно, уже и начинали заниматься -- и в Мурманске, и на Дальнем Востоке.
Англо-саксы вместе с французами в течении 1918 победили немецкого Кайзера.
Который оккуировал в течении 1918 значительную часть бывшей Российской Империи.
Если бы в начале 1918 англо-саксы и французы заключили с немцами мир?
Чтобы большевикам сладко не жилось...
Цитата: Alexandra A от октября 31, 2013, 20:24
Англо-саксы вместе с французами в течении 1918 победили немецкого Кайзера.
:fp:
Англосаксы не побеждали кайзера, его победили бесчисленные полчаща и бесчисленные ресурсы Америки помноженные на революцию в Германии. Буквально задавили численностью и ресурсами, и германский кайзер решил им проиграть чтоб не допустить революции. То есть буквально победила Германию Великая Октябрьская Революция и лично Ленин.
Цитата: Red Khan от октября 31, 2013, 20:20
Цитата: zwh от октября 31, 2013, 20:06
Цитата: Red Khan от октября 31, 2013, 19:53
Цитата: Pawlo от октября 31, 2013, 02:12
неуверен что белые вообще бы востановили монархию. они вбольшиснвте своем февралисты были
Конституционную вполне могли.
Да они все вроде про Учредительное собрание трындели. Но даже если б они красных умяли и собрание это созвали, все равно всякие местные атаманы власть бы отказались ему отдавать да и всякие нацокраины бы тоже раком встали. Так что так что собрать страну всяко можно было только изрядной кровью. Ну или оставить ее разделенной на куски -- для англо-саксов это ж самое то: натравливать одних на других, а самим грабить, грабить и еще раз грабить. Чем они, собственно, уже и начинали заниматься -- и в Мурманске, и на Дальнем Востоке.
Красные таки местных атаманов приструнили, а с нацокраинами договорились. И тоже с изрядной кровью. Чем белые хуже?
Я пока не говорю, что хуже. А что им пришлось бы действовать примерно также. Но главное, что они не хотели давать крестьянам землю, так что крови могло бы быть и поболе.
Цитата: वरुण от октября 31, 2013, 20:33
Цитата: Alexandra A от октября 31, 2013, 20:24
Англо-саксы вместе с французами в течении 1918 победили немецкого Кайзера.
:fp:
Англосаксы не побеждали кайзера, его победили бесчисленные полчаща и бесчисленные ресурсы Америки помноженные на революцию в Германии. Буквально задавили численностью и ресурсами, и германский кайзер решил им проиграть чтоб не допустить революции. То есть буквально победила Германию Великая Октябрьская Революция и лично Ленин.
Кайзера победили не полчища, а предательство и переворот -- примерно как в России. Тот же британский почерк.
Цитата: zwh от октября 31, 2013, 21:25
Тот же британский почерк.
давно говорил, что Британия - зло (для РИ, СССР, России)
Цитата: Poirot от октября 31, 2013, 21:29
Цитата: zwh от октября 31, 2013, 21:25
Тот же британский почерк.
давно говорил, что Британия - зло (для РИ, СССР, России)
и Германии
Цитата: mrEasyskanker от октября 31, 2013, 21:31
Цитата: Poirot от октября 31, 2013, 21:29
Цитата: zwh от октября 31, 2013, 21:25
Тот же британский почерк.
давно говорил, что Британия - зло (для РИ, СССР, России)
и Германии
Германию англо-саксы уже присоединили к контролируемому ими клубу держав Моря в лице НАТО. Как раньше туда же Францию включили. Так что надо с китайцами до индусами дружить, потому что будут пытаться стравить.
Цитата: zwh от октября 31, 2013, 20:06
Цитата: Red Khan от октября 31, 2013, 19:53
Цитата: Pawlo от октября 31, 2013, 02:12
неуверен что белые вообще бы востановили монархию. они вбольшиснвте своем февралисты были
Конституционную вполне могли.
Да они все вроде про Учредительное собрание трындели. Но даже если б они красных умяли и собрание это созвали, все равно всякие местные атаманы власть бы отказались ему отдавать да и всякие нацокраины бы тоже раком встали. Так что так что собрать страну всяко можно было только изрядной кровью. Ну или оставить ее разделенной на куски -- для англо-саксов это ж самое то: натравливать одних на других, а самим грабить, грабить и еще раз грабить. Чем они, собственно, уже и начинали заниматься -- и в Мурманске, и на Дальнем Востоке.
Да буквлаьно в 5 минутах от счастя были мы :(
Цитата: zwh от октября 31, 2013, 21:24
Цитата: Red Khan от октября 31, 2013, 20:20
Цитата: zwh от октября 31, 2013, 20:06
Цитата: Red Khan от октября 31, 2013, 19:53
Цитата: Pawlo от октября 31, 2013, 02:12
неуверен что белые вообще бы востановили монархию. они вбольшиснвте своем февралисты были
Конституционную вполне могли.
Да они все вроде про Учредительное собрание трындели. Но даже если б они красных умяли и собрание это созвали, все равно всякие местные атаманы власть бы отказались ему отдавать да и всякие нацокраины бы тоже раком встали. Так что так что собрать страну всяко можно было только изрядной кровью. Ну или оставить ее разделенной на куски -- для англо-саксов это ж самое то: натравливать одних на других, а самим грабить, грабить и еще раз грабить. Чем они, собственно, уже и начинали заниматься -- и в Мурманске, и на Дальнем Востоке.
Красные таки местных атаманов приструнили, а с нацокраинами договорились. И тоже с изрядной кровью. Чем белые хуже?
Я пока не говорю, что хуже. А что им пришлось бы действовать примерно также. Но главное, что они не хотели давать крестьянам землю, так что крови могло бы быть и поболе.
По этому и сказал наш писатель Горлис-Горский(пересказываю его слова не буквально но по смыслу верно ) что "красный русский что белый один черт"
Цитата: zwh от октября 31, 2013, 21:25
Цитата: वरुण от октября 31, 2013, 20:33
Цитата: Alexandra A от октября 31, 2013, 20:24
Англо-саксы вместе с французами в течении 1918 победили немецкого Кайзера.
:fp:
Англосаксы не побеждали кайзера, его победили бесчисленные полчаща и бесчисленные ресурсы Америки помноженные на революцию в Германии. Буквально задавили численностью и ресурсами, и германский кайзер решил им проиграть чтоб не допустить революции. То есть буквально победила Германию Великая Октябрьская Революция и лично Ленин.
Кайзера победили не полчища, а предательство и переворот -- примерно как в России. Тот же британский почерк.
германия после провала настпулений весной и летом 18 года была оберчена. Не было бы бунта матросов в Киле то продержалась бы ну может до Рождества 18года. От силы. Все равно бы сдалась.
P S откуда у Старикова чтолько фанов в сети? - спрашиваю я сам себя
Цитата: Pawlo от октября 31, 2013, 22:04
Цитата: zwh от октября 31, 2013, 21:25
Цитата: वरुण от октября 31, 2013, 20:33
Цитата: Alexandra A от октября 31, 2013, 20:24
Англо-саксы вместе с французами в течении 1918 победили немецкого Кайзера.
:fp:
Англосаксы не побеждали кайзера, его победили бесчисленные полчаща и бесчисленные ресурсы Америки помноженные на революцию в Германии. Буквально задавили численностью и ресурсами, и германский кайзер решил им проиграть чтоб не допустить революции. То есть буквально победила Германию Великая Октябрьская Революция и лично Ленин.
Кайзера победили не полчища, а предательство и переворот -- примерно как в России. Тот же британский почерк.
германия после провала настпулений весной и летом 18 года была оберчена. Не было бы бунта матросов в Киле то продержалась бы ну может до Рождества 18года. От силы. Все равно бы сдалась.
P S откуда у Старикова чтолько фанов в сети? - спрашиваю я сам себя
зачем какой-то там Стариков, когда о реальных причинах капитуляции можно прочитать у Гитлера.
Цитата: वरुण от октября 31, 2013, 20:33
Цитата: Alexandra A от октября 31, 2013, 20:24
Англо-саксы вместе с французами в течении 1918 победили немецкого Кайзера.
:fp:
Англосаксы не побеждали кайзера, его победили бесчисленные полчаща и бесчисленные ресурсы Америки помноженные на революцию в Германии. Буквально задавили численностью и ресурсами, и германский кайзер решил им проиграть чтоб не допустить революции. То есть буквально победила Германию Великая Октябрьская Революция и лично Ленин.
Не поняла...
Соединённые Штаты победили Германию в 1917-8? Своими войсками и ресурсами?
Соединённые Штаты - это тоже англо-саксы. Собственно - именно американцев называют англо-саксами. Если бы речь шла только о Британии, я бы сказала просто британцы.
Что значит Кайзер решил проиграть чтобы не допустить революции? Революция таки произошла, разве не так? В конце 1918.
И что бы было если бы Соединённые Штаты не вступили в войну, а британцы в начале 1918 заключили бы сепаратный мир? (предлог был хороший: русские ведь заключили Брестский Мир в начале 1918, не так ли?) Немцы бы победили Францию в течении 1918? И революции в Берлине не было бы? Был бы триумф Германского Рейха?
Какая всё-таки была роль Соединённых Штатов (и Британии, и Франции) - в том что Германия проиграла Войну в 1918?
P.S. И не забывайте: Антанта, то есть союз между Британией с одной стороны, и Францией и Россией с другой стороны - существовала ещё с 1907. И была направлена явно против Рейха.
Цитата: Pawlo от октября 31, 2013, 22:01По этому и сказал наш писатель Горлис-Горский(пересказываю его слова не буквально но по смыслу верно ) что "красный русский что белый один черт"
Он был из махновцев, чтоль? :)
На Украине хватало в те времена своих и белых, и красных.
Цитата: mrEasyskanker от октября 31, 2013, 22:09
Цитата: Pawlo от октября 31, 2013, 22:04
Цитата: zwh от октября 31, 2013, 21:25
Цитата: वरुण от октября 31, 2013, 20:33
Цитата: Alexandra A от октября 31, 2013, 20:24
Англо-саксы вместе с французами в течении 1918 победили немецкого Кайзера.
:fp:
Англосаксы не побеждали кайзера, его победили бесчисленные полчаща и бесчисленные ресурсы Америки помноженные на революцию в Германии. Буквально задавили численностью и ресурсами, и германский кайзер решил им проиграть чтоб не допустить революции. То есть буквально победила Германию Великая Октябрьская Революция и лично Ленин.
Кайзера победили не полчища, а предательство и переворот -- примерно как в России. Тот же британский почерк.
германия после провала настпулений весной и летом 18 года была оберчена. Не было бы бунта матросов в Киле то продержалась бы ну может до Рождества 18года. От силы. Все равно бы сдалась.
P S откуда у Старикова чтолько фанов в сети? - спрашиваю я сам себя
зачем какой-то там Стариков, когда о реальных причинах капитуляции можно прочитать у Гитлера.
Релаьные причины очень просты. германия была истощена вконец у нее не было ресурсов для борьбы плюс Турция и Австрия уже рухнули. Да небудь внутренней смуты еще сколько то там месяцев немцы могли бы продержаться но это максимум
Цитата: Lodur от октября 31, 2013, 22:38
Цитата: Pawlo от октября 31, 2013, 22:01По этому и сказал наш писатель Горлис-Горский(пересказываю его слова не буквально но по смыслу верно ) что "красный русский что белый один черт"
Он был из махновцев, чтоль? :)
На Украине хватало в те времена своих и белых, и красных.
Он был из левых УНРовцев
(wiki/uk) Юрій_Горліс-Горський (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D1%80%D1%96%D0%B9_%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BB%D1%96%D1%81-%D0%93%D0%BE%D1%80%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9)
Цитата: mrEasyskanker от октября 31, 2013, 22:09о реальных причинах капитуляции можно прочитать у Гитлера.
Дайте наводку, плз
Цитата: Poirot от октября 31, 2013, 21:29
Британия - зло (для РИ, СССР, России)
+100500
(и при этом, Александра, я люблю английскую поэзию)
Цитата: Pawlo от октября 31, 2013, 23:06Релаьные причины очень просты. германия была истощена вконец у нее не было ресурсов для борьбы плюс Турция и Австрия уже рухнули. Да небудь внутренней смуты еще сколько то там месяцев немцы могли бы продержаться но это максимум
вы даже представить не можете, какую громадную роль в поражении сыграли политические партии Германии, принадлежащая им пресса и профсоюзы. Солдаты были крайне удивлены, когда ни с того, ни с сего их отозвали с фронтов и занятых территорий
Цитата: rashid.djaubaev от ноября 1, 2013, 06:16Дайте наводку, плз
на водку нету :donno: могу "Майн Кампф" дать
Цитата: Alexandra A от октября 31, 2013, 22:37
Соединённые Штаты победили Германию в 1917-8? Своими войсками и ресурсами?
Соединённые Штаты - это тоже англо-саксы. Собственно - именно американцев называют англо-саксами. Если бы речь шла только о Британии, я бы сказала просто британцы.
ИМХО под англо-саксами подразумеваются бриты с пи... с амерами вместе.
Цитата: Alexandra A от октября 31, 2013, 22:37
Что значит Кайзер решил проиграть чтобы не допустить революции? Революция таки произошла, разве не так? В конце 1918.
Кайзера отстранили от власти предательством. Собственно, как и Николая. Ну а то, что Германия всяко катилась к светлому концу, -- это факт. Война на два фронта для страны, не обладающей особыми ресурсами (кроме немецкой дисциплины) -- это таки не шутка.
Цитата: Alexandra A от октября 31, 2013, 22:37
И что бы было если бы Соединённые Штаты не вступили в войну, а британцы в начале 1918 заключили бы сепаратный мир? (предлог был хороший: русские ведь заключили Брестский Мир в начале 1918, не так ли?) Немцы бы победили Францию в течении 1918? И революции в Берлине не было бы? Был бы триумф Германского Рейха?
Да с чего бы им его заключать-то вдруг? Там же вся задача Первой мировой была -- стравить Россию и Германию и заставить их ослабить друг друга. В России уже революция и бардак -- значит, надо добить ее конкурента. И вся логика.
Цитата: Alexandra A от октября 31, 2013, 22:37
Какая всё-таки была роль Соединённых Штатов (и Британии, и Франции) - в том что Германия проиграла Войну в 1918?
ИМХО Франции -- в войне на два фронта (вместе с Россией). Англии -- в подкупе и организации переворота. США -- хз.
Цитата: Alexandra A от октября 31, 2013, 22:37
P.S. И не забывайте: Антанта, то есть союз между Британией с одной стороны, и Францией и Россией с другой стороны - существовала ещё с 1907. И была направлена явно против Рейха.
Да, облапошили Николашку :(
Цитата: rashid.djaubaev от ноября 1, 2013, 06:16
Цитата: mrEasyskanker от октября 31, 2013, 22:09о реальных причинах капитуляции можно прочитать у Гитлера.
Дайте наводку, плз
"Вот тебе пятак на водку и катись куды хотишь!"
(с) Царь
Цитата: Alexandra A от октября 31, 2013, 22:37
Соединённые Штаты - это тоже англо-саксы.
Ничё... Скоро будут афро-хиспаниками.
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 1, 2013, 08:55
Цитата: Alexandra A от октября 31, 2013, 22:37
Соединённые Штаты - это тоже англо-саксы.
Ничё... Скоро будут афро-хиспаниками.
Руководство-то еще долго будет (Обамка не в счет).
Но мы всё-таки отошли от темы - я хотел сказать что "сражаться за Россию" не всегда однозначная вещь.
И если уж на то пошло - башкиры, нагайбаки и ногайцы, а также многочисленные рекруты инородцы воевавшие в войсках Российской Империи - тоже русские?
Цитата: Red Khan от ноября 1, 2013, 11:25
И если уж на то пошло - башкиры, нагайбаки и ногайцы, а также многочисленные рекруты инородцы воевавшие в войсках Российской Империи - тоже русские?
ИМХО пока по-русски с акцентом говорили, мусульманами были и обычаи свои соблюдали, так всё просто обрусевшие были. Как акцент потеряли, в православие покрестились и стали среди русских жить и обычаи русские соблюдать, так сразу русскими стали.
Цитата: Red Khan от ноября 1, 2013, 11:25
башкиры, нагайбаки и ногайцы, а также многочисленные рекруты инородцы воевавшие в войсках Российской Империи - тоже русские?
по ходу россияне
Цитата: Poirot от ноября 1, 2013, 13:01
по ходу россияне
Разве слово "россияне" в те времена употреблялось в отношении инородцев? :???
Цитата: Red Khan от ноября 1, 2013, 13:08
Цитата: Poirot от ноября 1, 2013, 13:01
по ходу россияне
Разве слово "россияне" в те времена употреблялось в отношении инородцев? :???
не в курсе. я с сегодняшних позиций писал.
Цитата: Red Khan от ноября 1, 2013, 13:08
Цитата: Poirot от ноября 1, 2013, 13:01
по ходу россияне
Разве слово "россияне" в те времена употреблялось в отношении инородцев? :???
:+1: Вообще глупый термин. :wall: В то время так и не говорили. Мне тоже интересно, как себя инородцы называли.
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 13:16
как себя инородцы называли
бусурмане, как и сейчас! :P
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 13:16
Мне тоже интересно, как себя инородцы называли.
Татары вы все. :umnik:
Цитата: do50 от ноября 1, 2013, 13:17
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 13:16
как себя инородцы называли
бусурмане, как и сейчас! :P
Басурманами мы себя никогда не называли. ЕМНИП, так называли мусульман. :umnik:
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 1, 2013, 13:17
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 13:16
Мне тоже интересно, как себя инородцы называли.
Татары вы все. :umnik:
:o :uzhos: :D :fp: Чукчи, тунгусы, финно-угры и прочие тоже татары?
Alenarys, а чё ты сразу!?
татарами всех звали, татарами, чукча правильно говорит
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 13:21
Чукчи, тунгусы, финно-угры и прочие тоже татары?
а что не так?
Цитата: do50 от ноября 1, 2013, 13:22
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 13:21
Чукчи, тунгусы, финно-угры и прочие тоже татары?
а что не так?
А что тут так? :???
Цитата: do50 от ноября 1, 2013, 13:21
Alenarys, а чё ты сразу!?
татарами всех звали, татарами, чукча правильно говорит
Не уверен. Татарами звали все тюркские народы, ну изредка монголов, которые отчасти к тюркам причастны. Каким образом сюда попали все остальные народы Империи непонятно. :donno:
Цитата: do50 от ноября 1, 2013, 13:21
татарами всех звали, татарами, чукча правильно говорит
и удмуртов тоже???
Цитата: Poirot от ноября 1, 2013, 13:23
Цитата: do50 от ноября 1, 2013, 13:21
татарами всех звали, татарами, чукча правильно говорит
и удмуртов тоже???
Во-во, хрень какая-то. :D :fp:
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 13:22
Ну при РИ возможно, а до?
а чего вас было звать, вы сами приходили! >(
Цитата: do50 от ноября 1, 2013, 13:25
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 13:22
Ну при РИ возможно, а до?
а чего вас было звать, вы сами приходили! >(
:eat: :E:
Цитата: Poirot от ноября 1, 2013, 13:23
и удмуртов тоже???
нет, их
вотью звали или
вотяками
Цитата: Poirot от ноября 1, 2013, 13:12
Цитата: Red Khan от ноября 1, 2013, 13:08
Цитата: Poirot от ноября 1, 2013, 13:01
по ходу россияне
Разве слово "россияне" в те времена употреблялось в отношении инородцев? :???
не в курсе. я с сегодняшних позиций писал.
А, тогда понятно. Но тогда-то их точно никому в голову не пришло бы назвать россиянами, так пожалуй только малоросов да белорусов могли назвать.
Цитата: do50 от ноября 1, 2013, 13:27
Цитата: Poirot от ноября 1, 2013, 13:23
и удмуртов тоже???
нет, их вотью звали или вотяками
слышал ишшо "чудь белоглазая"
Цитата: mrEasyskanker от ноября 1, 2013, 08:30
Цитата: Pawlo от октября 31, 2013, 23:06Релаьные причины очень просты. германия была истощена вконец у нее не было ресурсов для борьбы плюс Турция и Австрия уже рухнули. Да небудь внутренней смуты еще сколько то там месяцев немцы могли бы продержаться но это максимум
вы даже представить не можете, какую громадную роль в поражении сыграли политические партии Германии, принадлежащая им пресса и профсоюзы. Солдаты были крайне удивлены, когда ни с того, ни с сего их отозвали с фронтов и занятых территорий
представляю. Что это внешне крайне удивительно выглядело не сомневаюсь.
но факт что германия могла выиграть только прорвав французскую оборону и взяв Париж. только выведя французов из войны немцы иммели шансы добиться статуса кво с англией. ну и амеркианцы при таком раскладе скорее всего отрулили бы назад.
После провала весенне-летнихз натсуплений 18 года нашсмы на это рухнули. у германии на это уже обьективно не хватало бы сил Союзники могли теперь просто держать на фронте напряжение время от времени атаковать и германия бы неизбежно рухнула бы от истощения.
Цитата: Poirot от ноября 1, 2013, 13:48
чудь белоглазая
нет, чудь - это чудь, а воть - это совсем другие
Цитата: Poirot от ноября 1, 2013, 13:48
Цитата: do50 от ноября 1, 2013, 13:27
Цитата: Poirot от ноября 1, 2013, 13:23
и удмуртов тоже???
нет, их вотью звали или вотяками
слышал ишшо "чудь белоглазая"
Это Вам севернее надо. Вепсы всякие, коми, водь, часть поморов, плохо русифицированных(я про то время говорю, если че).
Цитата: do50 от ноября 1, 2013, 13:21
Alenarys, а чё ты сразу!?
татарами всех звали, татарами, чукча правильно говорит
все азиаты - татары, все европейцы - немцы? :green:
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 13:49
часть поморов, плохо русифицированных
это как? русские плохо русифицированные???
Цитата: Pawlo от ноября 1, 2013, 13:51
все азиаты - татары, все европейцы - немцы?
натюрлих! ;up:
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 13:49
Это Вам севернее надо. Вепсы всякие, коми, водь, часть поморов, плохо русифицированных(я про то время говорю, если че).
а "чухонь" это кто?
Цитата: do50 от ноября 1, 2013, 13:51
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 13:49
часть поморов, плохо русифицированных
это как? русские плохо русифицированные???
:D Смешная шутка. Кури тему про "внешность тюрок". Там все написано, от кого поморы произошли. А ниче, что еще в веке 17-18 эти твои "рюзке" говорили на своей "говоре" так, что их нихрена ни один русский из Москвы понять не мог? :green:
Цитата: Poirot от ноября 1, 2013, 13:52
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 13:49
Это Вам севернее надо. Вепсы всякие, коми, водь, часть поморов, плохо русифицированных(я про то время говорю, если че).
а "чухонь" это кто?
Вам виднее должно быть, мы так никого не называем. ;D Наверно, собирательное название для всех ФУ. :umnik:
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 13:53
Вам виднее должно быть, мы так никого не называем.
так мы тоже не называем
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 13:53
Наверно, собирательное название для всех ФУ
вот у меня тоже такое предположение. правда, вот ещё жмудь вспомнил. но это вроде как жемайты что ли.
Цитата: Poirot от ноября 1, 2013, 13:57
вот у меня тоже такое предположение. правда, вот ещё жмудь вспомнил. но это вроде как жемайты что ли.
Жмудь -- это литовское племя. А литвинами белорусов называли. И коми от чуди далековато. Чудь -- это эсты да финны. А коми к вотякам ближе.
Цитата: Poirot от ноября 1, 2013, 13:52
а "чухонь" это кто?
это ФУ (ижора, эсты, сету) на новгородских и псковских землях, собирательное название
Цитата: Poirot от ноября 1, 2013, 13:57
вот у меня тоже такое предположение. правда, вот ещё жмудь вспомнил. но это вроде как жемайты что ли.
Жемайты-это вроде прибалты. :umnik:
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 14:05
Цитата: Poirot от ноября 1, 2013, 13:57
вот у меня тоже такое предположение. правда, вот ещё жмудь вспомнил. но это вроде как жемайты что ли.
Жемайты-это вроде прибалты. :umnik:
литовцы?
Цитата: Poirot от ноября 1, 2013, 14:06
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 14:05
Цитата: Poirot от ноября 1, 2013, 13:57
вот у меня тоже такое предположение. правда, вот ещё жмудь вспомнил. но это вроде как жемайты что ли.
Жемайты-это вроде прибалты. :umnik:
литовцы?
Ага.
Цитата: do50 от ноября 1, 2013, 13:21
татарами всех звали
Нехристями их всех звали
Цитата: antic от ноября 1, 2013, 14:11
Цитата: do50 от ноября 1, 2013, 13:21
татарами всех звали
Нехристями их всех звали
А крещеных татар тогда как? Крященами?
Цитата: Red Khan от ноября 1, 2013, 14:21
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 14:17
Цитата: do50 от ноября 1, 2013, 14:14
Цитата: zwh от ноября 1, 2013, 14:14
Крященами?
да ;up:
Это плохие татары. :down:
Чёйто?
Ну ты сам как-то говорил, что некоторые из них могут себя татарами и не считать. :donno: Я с крященами не знаком, честно говоря, не знаю, как че. :umnik:
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 14:23
Цитата: Red Khan от ноября 1, 2013, 14:21
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 14:17
Цитата: do50 от ноября 1, 2013, 14:14
Цитата: zwh от ноября 1, 2013, 14:14
Крященами?
да ;up:
Это плохие татары. :down:
Чёйто?
Ну ты сам как-то говорил, что некоторые из них могут себя татарами и не считать. :donno: Я с крященами не знаком, честно говоря, не знаю, как че. :umnik:
Ну это всякие активисты. А среди простых там всё гораздо сложнее, вот почитай если интересно.
http://missiakryashen.ru/about/articles/articles_10.html
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 14:17
Цитата: do50 от ноября 1, 2013, 14:14
Цитата: zwh от ноября 1, 2013, 14:14
Крященами?
да ;up:
Это плохие татары. :down:
Интересно, что не удалось создать еврейского аналога крящен.
P.S. Хотя я не знаю - можно ли американский реформистский Иудаизм (Иудаизм в протестантизированной форме) - считать аналогом крященов.
P.S.2. Впорочем. наверное в 21 веке это уже не нужно...
Цитата: Alexandra A от ноября 1, 2013, 14:33
Интересно, что не удалось создать еврейского аналога крящен.
Кря
шен всё-таки.
Не удалось видимо потому что евреи в Европе не были крестьянами и не жили в деревнях.
Цитата: Red Khan от ноября 1, 2013, 14:39
Цитата: Alexandra A от ноября 1, 2013, 14:33
Интересно, что не удалось создать еврейского аналога крящен.
Кряшен всё-таки.
Не удалось видимо потому что евреи в Европе не были крестьянами и не жили в деревнях.
Ну...
Они жили в местечках.
Кряшены - это агент русского влияния среди татар. Что выгодно русским.
Не просто татарин крестится и расстворяется в русской среде полностью - а сохраняет татарский язык, обычаи... Община кряшен показывает как-бы пример татарам: вот, мы крестились и Вы можете!
С евреями такое сделать не удалось. Если еврей до 20 века крестился - он расстворялся среди поляков, а потом среди русских. А те евреи которые по-прежнему считали себя евреями и сохраняли идиш и еврейсике обычаи, женились на еврейках - те сохраняли приверженность раввинскому Иудаизму...
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 1, 2013, 08:55
Цитата: Alexandra A от октября 31, 2013, 22:37
Соединённые Штаты - это тоже англо-саксы.
Ничё... Скоро будут афро-хиспаниками.
По прогнозам американцев, к середине века из ~400 млн. американцев 120 млн. будут латиносы.
Цитата: Red Khan от ноября 1, 2013, 14:39
Цитата: Alexandra A от ноября 1, 2013, 14:33
Интересно, что не удалось создать еврейского аналога крящен.
Кряшен всё-таки.
Не удалось видимо потому что евреи в Европе не были крестьянами и не жили в деревнях.
А выкресты? У Ленина дед, например.
Чем кряшены и нагайбаки отличаются? Разной степенью обрусения? :donno:
Цитата: do50 от ноября 1, 2013, 21:05
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 14:17
Это плохие татары.
это ты плохой!
Да, бойся меня! :smoke: Я распилю тебя палочкой от мороженого, вырву гланды и съем! :o :tss:
Цитата: zwh от ноября 1, 2013, 21:04
Цитата: Red Khan от ноября 1, 2013, 14:39
Цитата: Alexandra A от ноября 1, 2013, 14:33
Интересно, что не удалось создать еврейского аналога крящен.
Кряшен всё-таки.
Не удалось видимо потому что евреи в Европе не были крестьянами и не жили в деревнях.
А выкресты? У Ленина дед, например.
Вы не поняли вопрос.
Что происходило с выкрестами?
Они просто расстворялись в среде не-евреев. Жили среи не-евреев как индивиды, а не как община. И рано или поздно вступали в смешанные браки - и уж дети от таких браков тем более не имели никакой связи с еврейским народом.
Аналогом кряшен мог быть случай, когда например 2-3 местечка где-нибудь под Житомиром - крестились бы в Католичество (в 18 веке) или Православие (в 19 веке), но продолжали быть жить компактно. Называть себя евреями, говорить на идиш, жениться в своей среде, ощущать себя народом отдельным от поляков, русских... Петь еврейские песни, выработаи бы какие-то свои особые еврейские обычаи которые бы не противоречили христианству. И про таких людей бы говорили6 о, вот он из деревни крещённых евреев.
Но не было ведь такого. Во все века отдельные евреи переходили в Христиаанство - но это были именно постпки отдельных личностей, которые специально хотели отдельиться от всего своего прошлого, и расствориться полностью в окружающей культуре.
А те кто продолжал быть членами общин которые называли себя еврейскими - те сохраняли верность раввинскому талмудическому Иудаизму.
(Возможно, именно Германии, а теперь и Соединённым Штатам удалось нарушить это. Реформистский Иудаизм - это не Христианство. Но уже и не талмудический Иудаизм, и уже настроенный на диалог с Протестантизмом.)
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 21:09
Я распилю тебя палочкой от мороженого, вырву гланды и съем!
аццкий сотона (http://rybinsk20.narod.ru/Smile/_pic-smile/272.gif)
Цитата: do50 от ноября 1, 2013, 21:14
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 21:09
Я распилю тебя палочкой от мороженого, вырву гланды и съем!
аццкий сотона (http://rybinsk20.narod.ru/Smile/_pic-smile/272.gif)
Сотона хороший, да. Люблю Сцотону, он няшка. :UU: ;up:
Цитата: Dağ Xan от ноября 1, 2013, 20:37
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 1, 2013, 08:55
Цитата: Alexandra A от октября 31, 2013, 22:37
Соединённые Штаты - это тоже англо-саксы.
Ничё... Скоро будут афро-хиспаниками.
По прогнозам американцев, к середине века из ~400 млн. американцев 120 млн. будут латиносы.
Вот-вот. Это самая быстрорастущая группа в США. Негры же больше 14-15% и через 30 лет составлять не будут. Их численность растёт не быстрее общего населения страны. Вот число Non-Hispanic Whites будет сокращаться постепенно.
Цитата: -Dreame- от ноября 1, 2013, 21:16
Цитата: Dağ Xan от ноября 1, 2013, 20:37
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 1, 2013, 08:55
Цитата: Alexandra A от октября 31, 2013, 22:37
Соединённые Штаты - это тоже англо-саксы.
Ничё... Скоро будут афро-хиспаниками.
По прогнозам американцев, к середине века из ~400 млн. американцев 120 млн. будут латиносы.
Вот-вот. Это самая быстрорастущая группа в США. Негры же больше 14-15% и через 30 лет составлять не будут. Их численность растёт не быстрее общего населения страны. Вот число Non-Hispanic Whites будет сокращаться постепенно.
Грех за это не выпить! Люблю латиночек! :UU: :UU: :UU:
Цитата: -Dreame- от ноября 1, 2013, 21:16
Цитата: Dağ Xan от ноября 1, 2013, 20:37
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 1, 2013, 08:55
Цитата: Alexandra A от октября 31, 2013, 22:37
Соединённые Штаты - это тоже англо-саксы.
Ничё... Скоро будут афро-хиспаниками.
По прогнозам американцев, к середине века из ~400 млн. американцев 120 млн. будут латиносы.
Вот-вот. Это самая быстрорастущая группа в США. Негры же больше 14-15% и через 30 лет составлять не будут. Их численность растёт не быстрее общего населения страны. Вот число Non-Hispanic Whites будет сокращаться постепенно.
Белых будет примерно столько же, сколько сейчас ~200 млн. (50%), ~120 млн. латиносы (30%), ~50 млн. негры, ~30 млн. остальные (индия, китай, индокитай, арабы и т.д.). Иными словами, белых американцев будет столько же сколько русских было в СССР, но меньше чем восточнославян (~70%).
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 21:16
Цитата: do50 от ноября 1, 2013, 21:14
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 21:09
Я распилю тебя палочкой от мороженого, вырву гланды и съем!
аццкий сотона (http://rybinsk20.narod.ru/Smile/_pic-smile/272.gif)
Сотона хороший, да. Люблю Сцотону, он няшка. :UU: ;up:
да ну........ :no: у нас Сарумян и тот прикольней :green:
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 21:18
Люблю латиночек! :UU: :UU: :UU:
ну чувак ваще тема че ;up: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU:
Цитата: гранитокерам от ноября 1, 2013, 21:56
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 21:16
Цитата: do50 от ноября 1, 2013, 21:14
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 21:09
Я распилю тебя палочкой от мороженого, вырву гланды и съем!
аццкий сотона (http://rybinsk20.narod.ru/Smile/_pic-smile/272.gif)
Сотона хороший, да. Люблю Сцотону, он няшка. :UU: ;up:
да ну........ :no: у нас Сарумян и тот прикольней :green:
Да лан, сцотона тоже отжигать может. И Сарумян тоже норм чел, армянин! :UU: Может они даже братья! :tss:
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 22:16
Цитата: гранитокерам от ноября 1, 2013, 21:56
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 21:16
Цитата: do50 от ноября 1, 2013, 21:14
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 21:09
Я распилю тебя палочкой от мороженого, вырву гланды и съем!
аццкий сотона (http://rybinsk20.narod.ru/Smile/_pic-smile/272.gif)
Сотона хороший, да. Люблю Сцотону, он няшка. :UU: ;up:
да ну........ :no: у нас Сарумян и тот прикольней :green:
Да лан, сцотона тоже отжигать может. И Сарумян тоже норм чел, армянин! :UU: Может они даже братья! :tss:
неееее, не братья. сарумян он сын васермана, а сцотона навроде как с неба свалился :umnik:
а ваще так, Саурон самый самый ::)
Цитата: гранитокерам от ноября 1, 2013, 22:23
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 22:16
Цитата: гранитокерам от ноября 1, 2013, 21:56
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 21:16
Цитата: do50 от ноября 1, 2013, 21:14
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 21:09
Я распилю тебя палочкой от мороженого, вырву гланды и съем!
аццкий сотона (http://rybinsk20.narod.ru/Smile/_pic-smile/272.gif)
Сотона хороший, да. Люблю Сцотону, он няшка. :UU: ;up:
да ну........ :no: у нас Сарумян и тот прикольней :green:
Да лан, сцотона тоже отжигать может. И Сарумян тоже норм чел, армянин! :UU: Может они даже братья! :tss:
неееее, не братья. сарумян он сын васермана, а сцотона навроде как с неба свалился :umnik:
а ваще так, Саурон самый самый ::)
Армянин-сын еврея? Ух ты как у них там все намешано! :uzhos: :tss:
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 14:05
Цитата: Poirot от ноября 1, 2013, 13:57
вот у меня тоже такое предположение. правда, вот ещё жмудь вспомнил. но это вроде как жемайты что ли.
Жемайты-это вроде прибалты. :umnik:
Прибалтевшие или прибалтённые?
Цитата: do50 от ноября 1, 2013, 13:21
Alenarys, а чё ты сразу!?
татарами всех звали, татарами, чукча правильно говорит
Абаканские татары, чухонские татары, чукотские татары, сахатые татары, воть такие татары ::)
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 14:23
Я с крященами не знаком, честно говоря, не знаю, как че.
:negozhe: Не может такого быть, вспоминай.
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 22:25
Цитата: гранитокерам от ноября 1, 2013, 22:23
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 22:16
Цитата: гранитокерам от ноября 1, 2013, 21:56
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 21:16
Цитата: do50 от ноября 1, 2013, 21:14
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 21:09
Я распилю тебя палочкой от мороженого, вырву гланды и съем!
аццкий сотона (http://rybinsk20.narod.ru/Smile/_pic-smile/272.gif)
Сотона хороший, да. Люблю Сцотону, он няшка. :UU: ;up:
да ну........ :no: у нас Сарумян и тот прикольней :green:
Да лан, сцотона тоже отжигать может. И Сарумян тоже норм чел, армянин! :UU: Может они даже братья! :tss:
неееее, не братья. сарумян он сын васермана, а сцотона навроде как с неба свалился :umnik:
а ваще так, Саурон самый самый ::)
Армянин-сын еврея? Ух ты как у них там все намешано! :uzhos: :tss:
да там ваще жесть, Мордор жеж ::)
пысы: личку зачисть, есть загадка ;)
Цитата: alant от ноября 1, 2013, 22:32
Цитата: Alenarys от ноября 1, 2013, 14:23
Я с крященами не знаком, честно говоря, не знаю, как че.
:negozhe: Не может такого быть, вспоминай.
Не помню. :donno:
И било солнце в три ручья
Сквозь дыры крыш просеяно,
На Евдоким Кирилыча
И Гисю Моисеевну.
Она ему: "Как сыновья?"
"Да без вести пропавшие!
Эх, Гиська, мы одна семья -
Вы тоже пострадавшие!
Вы тоже - пострадавшие,
А значит - обрусевшие:
Мои - без вести павшие,
Твои - безвинно севшие".
Владимир Высоцкий. Стихи: Баллада о детстве, 1975 год
Цитата: Alexandra A от ноября 1, 2013, 14:33
Интересно, что не удалось создать еврейского аналога крящен.
P.S. Хотя я не знаю - можно ли американский реформистский Иудаизм (Иудаизм в протестантизированной форме) - считать аналогом крященов.
P.S.2. Впорочем. наверное в 21 веке это уже не нужно...
Да, карламарксы одни.
Реформатский иудаизм и можно, наверное, очень условно, принять за аналог протестантизма. Но внутри иудаизма. И только аналог. Всё же протестантизм провозглашал "истинное христианство", а тут обновлённый иудаизм. Это не аналог кряшен. Аналог кряшен был бы, если бы существовал христианско-еврейский этнос.
Цитата: -Dreame- от ноября 1, 2013, 21:16
Вот-вот. Это самая быстрорастущая группа в США. Негры же больше 14-15% и через 30 лет составлять не будут. Их численность растёт не быстрее общего населения страны. Вот число Non-Hispanic Whites будет сокращаться постепенно.
¡Viva la gente Latinoamericana!
Цитата: -Dreame- от ноября 1, 2013, 21:16
Цитата: Dağ Xan от ноября 1, 2013, 20:37
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 1, 2013, 08:55
Цитата: Alexandra A от октября 31, 2013, 22:37
Соединённые Штаты - это тоже англо-саксы.
Ничё... Скоро будут афро-хиспаниками.
По прогнозам американцев, к середине века из ~400 млн. американцев 120 млн. будут латиносы.
Вот-вот. Это самая быстрорастущая группа в США. Негры же больше 14-15% и через 30 лет составлять не будут. Их численность растёт не быстрее общего населения страны. Вот число Non-Hispanic Whites будет сокращаться постепенно.
Штатам повезло что Мексика христианская страна
Цитата: Pawlo от ноября 2, 2013, 00:34
Цитата: -Dreame- от ноября 1, 2013, 21:16
Цитата: Dağ Xan от ноября 1, 2013, 20:37
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 1, 2013, 08:55
Цитата: Alexandra A от октября 31, 2013, 22:37
Соединённые Штаты - это тоже англо-саксы.
Ничё... Скоро будут афро-хиспаниками.
По прогнозам американцев, к середине века из ~400 млн. американцев 120 млн. будут латиносы.
Вот-вот. Это самая быстрорастущая группа в США. Негры же больше 14-15% и через 30 лет составлять не будут. Их численность растёт не быстрее общего населения страны. Вот число Non-Hispanic Whites будет сокращаться постепенно.
Штатам повезло что Мексика христианская страна
Мексика католическая страна. ::)
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 1, 2013, 21:05
Чем кряшены и нагайбаки отличаются? Разной степенью обрусения? :donno:
Нагайбаки относились к казачьему сословию, кряшены - к крестьянскому.
Цитата: Alexandra A от ноября 1, 2013, 21:14
выработаи бы какие-то свои особые еврейские обычаи которые бы не противоречили христианству.
Человек, занимавшийся изучением татарского фольколора говорил мне что у кряшен сохранились доисламские обычаи, которые у татар-мусульман не сохранились.
Цитата: Dağ Xan от ноября 2, 2013, 02:54
Мексика католическая страна.
сразу видно православного радикала
Цитата: Red Khan от ноября 2, 2013, 21:34
Цитата: Alexandra A от ноября 1, 2013, 21:14
выработаи бы какие-то свои особые еврейские обычаи которые бы не противоречили христианству.
Человек, занимавшийся изучением татарского фольколора говорил мне что у кряшен сохранились доисламские обычаи, которые у татар-мусульман не сохранились.
Сомневаюсь что у евреев есть какие-то "до-монотоистические" обычаи, которые были бы не связаны с Иудаизмом, и не противоречили бы исповеданию Христианства.
Тут строгое разделение, или/или: или ты еврей и отвергаешь Христианство прямо — либо ты христианин и отвергаешь полностью Иудаизм.
Цитата: Alexandra A от ноября 2, 2013, 21:45
Цитата: Red Khan от ноября 2, 2013, 21:34
Цитата: Alexandra A от ноября 1, 2013, 21:14
выработаи бы какие-то свои особые еврейские обычаи которые бы не противоречили христианству.
Человек, занимавшийся изучением татарского фольколора говорил мне что у кряшен сохранились доисламские обычаи, которые у татар-мусульман не сохранились.
Сомневаюсь что у евреев есть какие-то "до -монотоистические" обычаи, которые были бы не связаны с Иудаизмом, и не противоречили бы исповеданию Христианства.
Тут строгое разделение, или/или: или ты еврей и отвергаешь Христианство прямо - либо ты христианин и отвергаешь полностью Иудаизм.
а какже иудеохристиане и «Евреи за Иисуса» ?
Цитата: Leo от ноября 2, 2013, 21:53
а какже иудеохристиане и «Евреи за Иисуса» ?
Сколько десятилетий существуют Евреи за Иисуса?
В каких странах они существуют? Не является ли группа Евреи за Иисуса ещё одним "мостиком" между Протестантизом и Иудаизмом?
Цитата: Alexandra A от ноября 2, 2013, 22:16
Цитата: Leo от ноября 2, 2013, 21:53
а какже иудеохристиане и «Евреи за Иисуса» ?
Сколько десятилетий существуют Евреи за Иисуса?
В каких странах они существуют? Не является ли группа Евреи за Иисуса ещё одним "мостиком" между Протестантизом и Иудаизмом?
едва ли. религии не бывают мостиками. зачем им ? Разные группы то возникают, то исчезают. Я просто привёл первые навскидку.
Цитата: Dağ Xan от ноября 2, 2013, 02:54
Цитата: Pawlo от ноября 2, 2013, 00:34
Цитата: -Dreame- от ноября 1, 2013, 21:16
Цитата: Dağ Xan от ноября 1, 2013, 20:37
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 1, 2013, 08:55
Цитата: Alexandra A от октября 31, 2013, 22:37
Соединённые Штаты - это тоже англо-саксы.
Ничё... Скоро будут афро-хиспаниками.
По прогнозам американцев, к середине века из ~400 млн. американцев 120 млн. будут латиносы.
Вот-вот. Это самая быстрорастущая группа в США. Негры же больше 14-15% и через 30 лет составлять не будут. Их численность растёт не быстрее общего населения страны. Вот число Non-Hispanic Whites будет сокращаться постепенно.
Штатам повезло что Мексика христианская страна
Мексика католическая страна. ::)
дык а католики кто?
Цитата: Pawlo от ноября 2, 2013, 22:59
Цитата: Dağ Xan от ноября 2, 2013, 02:54
Цитата: Pawlo от ноября 2, 2013, 00:34
Цитата: -Dreame- от ноября 1, 2013, 21:16
Цитата: Dağ Xan от ноября 1, 2013, 20:37
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 1, 2013, 08:55
Цитата: Alexandra A от октября 31, 2013, 22:37
Соединённые Штаты - это тоже англо-саксы.
Ничё... Скоро будут афро-хиспаниками.
По прогнозам американцев, к середине века из ~400 млн. американцев 120 млн. будут латиносы.
Вот-вот. Это самая быстрорастущая группа в США. Негры же больше 14-15% и через 30 лет составлять не будут. Их численность растёт не быстрее общего населения страны. Вот число Non-Hispanic Whites будет сокращаться постепенно.
Штатам повезло что Мексика христианская страна
Мексика католическая страна. ::)
дык а католики кто?
Да, но на деле католичество/православность имеет важность. Католическая Польша, Чехия, Хорватия строго проевропейские страны, тогда как у православных славян Европы не все так однозначно в отношениях к Европе и России.
Цитата: Dağ Xan от ноября 2, 2013, 23:12
Да, но на деле католичество/православность имеет важность. Католическая Польша, Чехия, Хорватия строго проевропейские страны, тогда как у православных славян Европы не все так однозначно в отношениях к Европе и России.
Турция тоже немного православная.
Учитывая, под чьей протекцией веками находится духовный глава православных всего мира...
Цитата: Alexandra A от ноября 3, 2013, 00:28
Цитата: Dağ Xan от ноября 2, 2013, 23:12
Да, но на деле католичество/православность имеет важность. Католическая Польша, Чехия, Хорватия строго проевропейские страны, тогда как у православных славян Европы не все так однозначно в отношениях к Европе и России.
Турция тоже немного православная.
Учитывая, под чьей протекцией веками находится духовный глава православных всего мира...
В Турции вот это: (wiki/ru) Константинопольская_православная_церковь (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C)
И эти ребята насколько я знаю, не очень ладят с главой РПЦ.
Цитата: Alexandra A от ноября 3, 2013, 00:28
Цитата: Dağ Xan от ноября 2, 2013, 23:12
Да, но на деле католичество/православность имеет важность. Католическая Польша, Чехия, Хорватия строго проевропейские страны, тогда как у православных славян Европы не все так однозначно в отношениях к Европе и России.
Турция тоже немного православная.
Учитывая, под чьей протекцией веками находится духовный глава православных всего мира...
там даже Турецкая православная церковь есть , из разряда непризнанных , в основном для отуреченых придумал лично Ататюрк ))
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 15:00
...
Евреи - общество, специально заточенное на происхождение, все остальные общества никогда до них не дотянут. Даже родовые народы нормально ассимилируют инородцев — в качестве клиентов или же основателей новых родов.
В евреи можно обратиться, сделав гиюр, обряд обращения в иудаизм.
Некоторые самые-пресамые еврейские мудрецы были из семей геров (обращённых), например, рабби Акива.
Но перед тем, как обратить человека, его отговаривают. И только если он не "отговорился", обращают.
===
У евреев сильно перепутано этническое происхождение и религия.
До сих пор не избавились от этого.
Цитата: alant от октября 28, 2013, 15:02
Цитата: Alexandra A от октября 28, 2013, 14:44
у него душа всё равно создана генами еврейских предков
Душа создана генами - отличное выражение ;up:
Есть, видимо, этнические черты на уровне генов.
У меня мама была русская, а отец - еврей. Мама с отцом не стала жить, так что я была воспитана в чисто русской семье.
Но, случалось, бабушка говаривала: "У нас в семье таких не было". Конечно, родили еврейского ребёнка в русскую семью.
Цитата: alant от октября 29, 2013, 01:03
Цитата: Валер от октября 28, 2013, 22:45
Да многажды сказано уже, что русские это вообще такая смесь народностей, причём чуть не изначально
В Америке - сплав, а в России значит смесь. Интересно гомогенная или гетерогенная?
Hациональность "американец" означает то, что по-русски называется гражданством.
Тут у людей есть, действительно, сплав самых разных предков, например, ирландцев + голландцев + французов +...+... (у меня есть такая знакомая), а есть люди, точно знающие, что они, например, французы, или немцы, или англичане по происхождению, или итальянцы.
И итальянец ничуть не меньший американец, чем WASP. У него же американское гражданство.
Арабы-американцы так вообще арабистее некуда.
Итальянцы тоже никогда не забывают, что они итальянцы.
Знала ацтека, который очень подчёркивал своё происхождение, а когда попросила его поговорить по-испански, оказалось, что я знаю больше испанских слов, он же американец... О их языке нахуатль уж и говорить не пришлось, конечно, не знал, но его и в Мексике уже немногие знают.
А русские - этнос. Составные части ещё проглядывают, конечно.
Жена моего знакомого русская-прерусская, из Рыбинска. Такая русская, что знает, что она мещера.
Но выглядит она так: плоское лицо, "белые" глаза (чудь белоглазая), скуластая чуть более, чем русские бывают...
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 06:13
Есть, видимо, этнические черты на уровне генов.
У меня мама была русская, а отец - еврей. Мама с отцом не стала жить, так что я была воспитана в чисто русской семье.
Но, случалось, бабушка говаривала: "У нас в семье таких не было". Конечно, родили еврейского ребёнка в русскую семью.
На Кириенко жениться не пробовали? Отличная бы вышла пара! :yes:
Цитата: Фанис от октября 29, 2013, 09:44
...
Если самосознание нерусское - это уже не русский, даже если не знает другого, кроме русского.
А что это значит, русское самосознание?
Что человек считает себя русским?
Или вот как в моей русской семье говаривали в трудное время: "Мы как все будем"? Типа как в русской пословице "на миру и смерть красна".
Цитата: Dağ Xan от ноября 2, 2013, 02:54
Мексика католическая страна. ::)
:uzhos:
то есть вы католиков христианами не считаете? вероятно по той же причине шииты для вас не мусульмане
Цитата: Poirot от ноября 2, 2013, 21:37
сразу видно православного радикала
ради чего?
(шутка)
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 06:13У меня мама была русская, а отец - еврей. Мама с отцом не стала жить, так что я была воспитана в чисто русской семье.
Но, случалось, бабушка говаривала: "У нас в семье таких не было". Конечно, родили еврейского ребёнка в русскую семью.
О, так вы такая же еврейка, как я украинец... Становится многое понятным из ваших предыдущих сообщений.
Цитата: Lodur от ноября 3, 2013, 07:58
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 06:13У меня мама была русская, а отец - еврей. Мама с отцом не стала жить, так что я была воспитана в чисто русской семье.
Но, случалось, бабушка говаривала: "У нас в семье таких не было". Конечно, родили еврейского ребёнка в русскую семью.
О, так вы такая же еврейка, как я украинец... Становится многое понятным из ваших предыдущих сообщений.
Для русских -- еврейка (если знают национальность или фамилию отца, или хотя бы внешние признаки есть, если нет -- русская). Для евреев -- русская. Нормальная ситуация.
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от ноября 1, 2013, 23:22
Реформатский иудаизм и можно, наверное, очень условно, принять за аналог протестантизма. Но внутри иудаизма. И только аналог. Всё же протестантизм провозглашал "истинное христианство", а тут обновлённый иудаизм.
Реформатский иудаизм никак нельзя принять за аналог протестантизма
внутри иудаизма, поскольку создан он
протестантами (людьми с протестантским менталитетом, протестантскими мировоззрением, даже если не протестантами формально).
Так что правильнее будет говорить об аналоге протестантизма
для евреев, но никак не
внутри иудаизма. Сходство между ним и иудаизмом примерно такое же, как между мартышкой и человеком: внешне разница огромна, внутри ничего общего вообще.
Цитата: Lodur от ноября 3, 2013, 07:58
...О, так вы такая же еврейка, как я украинец... Становится многое понятным из ваших предыдущих сообщений.
Но били-то по морде. :)
И еврейская кровь точно сильнее рyсской. И под "Закон о возвращении" я подпадаю.
И вообще я Ассират Цийон (узница Сиона) (сидела то есть за еврейские дела, как это называлось, за сионизм).
И, что вообще неоспоримо, в таудат зеhут у меня стоит еhудия, так что...
Таудат зеhут - это ID израильское, карточка вроде банковской. Когда я его брала, ещё политнекорректно ставили в ней этническую принадлежность. Сейчас не ставят, нет пятого пункта то есть.
А воспитывали меня, да, русские, но я не алкоголик... :)
Такие русские-русские воспитывали, бабушка говаривала: "Не водись с евреями, они богатые". Ответ: "А я-то кто?"
Или: "Что Илья Эренбург может знать о русском народе?" :)
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 16:57
А воспитывали меня, да, русские, но я не алкоголик...
меня тоже русские, и я тоже не алкоголик
Цитата: Poirot от ноября 3, 2013, 16:59
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 16:57
А воспитывали меня, да, русские, но я не алкоголик...
меня тоже русские, и я тоже не алкоголик
так вас только двое таких ? :)
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 16:57
А воспитывали меня, да, русские, но я не алкоголик...
Звучит примерно так же, как "а воспитывали меня да, евреи, но я не пью кровь христианских младенцев".
ну да звучит как то так и правда
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 16:57
Когда мне в Израиле сказали, что из-за чёрных записывают евреями только по Галахе (у нормальных (не чёрных) евреев сейчас, чтобы считаться евреем, достаточно, чтоб в тебе была еврейская кровь и чтобы ты сам/а считал/а себя евреем/йкой), я сказала, мол, кое что в рот чёрным, значит, гебьё убивало меня (не фигура речи, правда), как еврейку, а я в Израиле буду гойкой?
Ни фига, записали еврейкой, совесть-то есть.
Показала им брошюру, изданную Councils for Soviet Jewry, называлась "N. ..., Soviet Jewish Prisoner of Zion. Говорю: "По-английски рюхаете? Слово Jewish знаете?" Вынесли правильно заполненную тауду!
А так чёрные очень гебню напоминают: гебня одно время поднимала шум по поводу того, что жена Анатолия (Натана) Щаранского, который тогда сидел, не галахическая еврейка (Авиталь боролась за мужа через еврейские организации) Боролись гаврики за Галаху! Во!
Ещё был случай, когда только приехала в Израиль. Встречалась с одним чёрным по делам, он мне и говорит: "Ты очень много сделала для Израиля, а теперь уезжай из Израиля". Я рассказала людям, получила совет такой: "Дай ему мой телефон, я ему билет куплю, пусть он уезжает".:)
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 16:57
И еврейская кровь точно сильнее рyсской. И под "Закон о возвращении" я подпадаю.
И вообще я Ассират Цийон (узница Сиона) (сидела то есть за еврейские дела, как это называлось, за сионизм).
И, что вообще неоспоримо, в таудат зеhут у меня стоит еhудия, так что...
Т.е. вы себя всё равно считаете еврейкой несмотря на то, что у евреев национальность по матери определяется?
Цитата: RockyRaccoon от ноября 3, 2013, 17:16
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 16:57
А воспитывали меня, да, русские, но я не алкоголик...
Звучит примерно так же, как "а воспитывали меня да, евреи, но я не пью кровь христианских младенцев".
Вы смайлик намеренно отрезали?
Что уж Вы, это же стёб над стереотипами.
А кровь христианских младенцев мы не пьём, так, немного, для вкуса, добавляем в мацу. :)
Цитата: Poirot от ноября 3, 2013, 16:59
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 16:57
А воспитывали меня, да, русские, но я не алкоголик...
меня тоже русские, и я тоже не алкоголик
:UU:
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 17:33
Что уж Вы, это же стёб над стереотипами.
А кровь христианских младенцев мы не пьём, так, немного, для вкуса, добавляем в мацу.
Так и я ж говорю - мы водку и не пьём - так, чуточку, литр-другой перед обедом... :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU: :UU:
Цитата: RockyRaccoon от ноября 3, 2013, 17:16
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 16:57
А воспитывали меня, да, русские, но я не алкоголик...
Звучит примерно так же, как "а воспитывали меня да, евреи, но я не пью кровь христианских младенцев".
щас у евреев больше в моде кровь мусульманских младенцев :)
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 17:33
А кровь христианских младенцев мы не пьём, так, немного, для вкуса, добавляем в мацу. :)
Младенцы-то хоть кошерные или так себе?
Цитата: Leo от ноября 3, 2013, 17:38
щас у евреев больше в моде кровь мусульманских младенцев
Интересно, кровь каких младенцев вкуснее, на тот случай, если выбирать придётся?
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 17:27
гебьё убивало меня (не фигура речи, правда), как еврейку, а я в Израиле буду гойкой?
А ведь как было бы пикантно :)
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 16:57
Или: "Что Илья Эренбург может знать о русском народе?" :)
Думаю, примерно то же, что и Анатолий Рыбаков.
Цитата: -Dreame- от ноября 3, 2013, 17:30
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 16:57
И еврейская кровь точно сильнее рyсской. И под "Закон о возвращении" я подпадаю.
И вообще я Ассират Цийон (узница Сиона) (сидела то есть за еврейские дела, как это называлось, за сионизм).
И, что вообще неоспоримо, в таудат зеhут у меня стоит еhудия, так что...
Т.е. вы себя всё равно считаете еврейкой несмотря на то, что у евреев национальность по матери определяется?
Сейчас у евреев считается (кроме как у чёрных), что человек еврей, если в нём есть еврейская кровь и он считает себя евреем.
Цитата: RockyRaccoon от ноября 3, 2013, 17:42
Цитата: Leo от ноября 3, 2013, 17:38
щас у евреев больше в моде кровь мусульманских младенцев
Интересно, кровь каких младенцев вкуснее, на тот случай, если выбирать придётся?
лучше - коктейль :)
Цитата: -Dreame- от ноября 3, 2013, 17:30
у евреев национальность по матери определяется?
по матери определяется еврейство (в религиозном смысле). Национальность - это другое, многие евреи по отцу все равно считают себя евреями. И по закону о возвращении достаточно одного еврейского предка во втором колене, независимо от пола.
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 17:44
Сейчас у евреев считается (кроме как у чёрных), что человек еврей, если в нём есть еврейская кровь и он считает себя евреем.
ждём комментариев от Александры
Цитата: zwh от ноября 3, 2013, 17:41
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 17:33
А кровь христианских младенцев мы не пьём, так, немного, для вкуса, добавляем в мацу. :)
Младенцы-то хоть кошерные или так себе?
Глупость кровавого навета, как известно, как раз в том и состоит, что кровь не только христианского младенца, но и курицы, и вообще любая кровь трефная.
:wall:
Цитата: Poirot от ноября 3, 2013, 17:49
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 17:44
Сейчас у евреев считается (кроме как у чёрных), что человек еврей, если в нём есть еврейская кровь и он считает себя евреем.
ждём комментариев от Александры
Всегда можно спросить её в ответ: "А какой национальности
вы?".
Почему-то вспомнился Губерман:
Устав от евреев, сажусь покурить
и тумаю тихо и мрачно:
Господь, поспешив свою книгу дарить,
народ подобрал неудачно.
:green:
Цитата: Leo от ноября 3, 2013, 17:42
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 17:27
гебьё убивало меня (не фигура речи, правда), как еврейку, а я в Израиле буду гойкой?
А ведь как было бы пикантно :)
Да, наверное.
Но я ни разу ни на миллиметр не подмахнула гебью, а их бы очень порадовало, если б Узники Сиона записывались гоями. Почему, не знаю, но они тогда очень на всём этом настаивали, мол, евреи Вас еврейкой не считают, используют Вас...
Говорю же, гебьё, как чёрные, за Галаху боролось. :)
Правда, один мой "соратник", парень простой, когда я держала "ирландскую" голодовку и зашла за 40 дней, и вправду сказал моей подруге: "Как было бы полезно для нашего дела, если б она умерла!"
Подруга его чуть на составные мослы на разобрала.
Цитата: zwh от ноября 3, 2013, 17:44
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 16:57
Или: "Что Илья Эренбург может знать о русском народе?" :)
Думаю, примерно то же, что и Анатолий Рыбаков.
Рыбакова не помню, а Эренбург писатель, IMHO, плохой, да и с комми нюхался.
Но, по рассказам людей, с ним приятельствовавших, был очень умным, образованным и весёлым.
Цитата: -Dreame- от ноября 3, 2013, 17:58
Цитата: Poirot от ноября 3, 2013, 17:49
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 17:44
Сейчас у евреев считается (кроме как у чёрных), что человек еврей, если в нём есть еврейская кровь и он считает себя евреем.
ждём комментариев от Александры
Всегда можно спросить её в ответ: "А какой национальности вы?".
Очень интересный вопрос, на который мы, видимо, никогда не узнаем ответа...
Может, она немка?
Цитата: zwh от ноября 3, 2013, 18:05
Почему-то вспомнился Губерман:
Устав от евреев, сажусь покурить
и тумаю тихо и мрачно:
Господь, поспешив свою книгу дарить,
народ подобрал неудачно.
:green:
Губерман, конечно, неверующий.
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 16:57
Цитата: Lodur от ноября 3, 2013, 07:58...О, так вы такая же еврейка, как я украинец... Становится многое понятным из ваших предыдущих сообщений.
Но били-то по морде. :)
И еврейская кровь точно сильнее рyсской. И под "Закон о возвращении" я подпадаю.
И вообще я Ассират Цийон (узница Сиона) (сидела то есть за еврейские дела, как это называлось, за сионизм).
И, что вообще неоспоримо, в таудат зеhут у меня стоит еhудия, так что...
?!
Даже если не спрашивая как так получилось...
А если Вы включите свет в Субботу - то можно находиться в такой комнате и читать?
Цитата: Alexandra A от ноября 3, 2013, 18:30...
А если Вы включите свет в Субботу - то можно находиться в такой комнате и читать?
Я агностик.
===
Мне предлагали в Израиле "поступить" в какие-то чёрные, мол, даже и парик не обязательно носить, только платок, а зато никаких проблем. :)
Ну уж нет, я честная, никаких богов не бывает, IMHO, но совсем не только IMHO, а я буду притворяться, что верю в фольклор, скомпилированный из шумерского, семитского и ещё не знаю из какого (очень может быть, что и из индопевропейского)?
Любой фольклор, конечно, представляет несомненный культурный, этнографический интерес. Но нельзя же верить в сказки. Сказки - это сказки.
Да, конечно, мораль через религию формулировали. Но сейчас это уже проехано.
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 18:24
Губерман, конечно, неверующий.
Ну, не уверен, если судить по данному гарику:
Вкусил я достаточно света,
чтоб сгинуть в навечную тьму;
я в Бога не верю, и это
прекрасно известно Ему.
Или:
Мне не хватает в жизни Бога,
но я найду его не скоро;
в еврейском Боге слишком много
от пожилого прокурора.
Цитата: zwh от ноября 3, 2013, 19:26
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 18:24
Губерман, конечно, неверующий.
Ну, не уверен, если судить по данному гарику:
Вкусил я достаточно света,
чтоб сгинуть в навечную тьму;
я в Бога не верю, и это
прекрасно известно Ему.
Или:
Мне не хватает в жизни Бога,
но я найду его не скоро;
в еврейском Боге слишком много
от пожилого прокурора.
Он неверующий; я с ним знакома в какой-то степени была (он у меня на отвальной был; в Иерусалиме иногда на улице встречались - жили рядом; а мои друзья и сейчас с ним знакомство поддерживают кое какое, так что знаем).
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 19:25
Цитата: Alexandra A от ноября 3, 2013, 18:30...
А если Вы включите свет в Субботу - то можно находиться в такой комнате и читать?
Я агностик.
Но окружающие люди могут быть религиозные.
Вот я и спрашиваю про лампочку в Субботу - могут ли окружающие религиозные пользоваться такой лампочкой? Или нужно выйти из комнаты и позвать араба чтобы он выключил эту лампочку? Иначе в комнате находиться нельзя?
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 19:25
Мне предлагали в Израиле "поступить" в какие-то чёрные, мол, даже и парик не обязательно носить, только платок, а зато никаких проблем. :)
Пройти гиюр?
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 18:10
Рыбакова не помню, а Эренбург писатель, IMHO, плохой, да и с комми нюхался.
Так и Сталин тоже с комми, мягко говоря, нюхался, и чё? За это его антикоммунисты и не любят. А коммунисты не любят, видимо, за то, что он в 30-е ленинской гвардии термидор устроил. И все вместе -- за квадриллионы сидевших в лагерях. Правда, некоторые в своих подсчетах доходят уже до одного квинтиллиона...
А Рыбаков писал такие книжки, как "Кортик", "Бронзовая птица", "Выстрел"; в перестроечное время -- "Дети Арбата". Ни от одной из них я в особом восторге не был.
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 18:10
Но, по рассказам людей, с ним приятельствовавших, был очень умным, образованным и весёлым.
Книга "Люди, годы, жизнь" у него интересная, остальное больше подходит для школьного возраста ИМХО.
Цитата: zwh от ноября 3, 2013, 19:40
А Рыбаков писал такие книжки, как "Кортик", "Бронзовая птица", "Выстрел"; в перестроечное время -- "Дети Арбата". Ни от одной из них я в особом восторге не был.
а у меня один из любимых авторов
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 19:34
Он неверующий; я с ним знакома в какой-то степени была (он у меня на отвальной был; в Иерусалиме иногда на улице встречались - жили рядом; а мои друзья и сейчас с ним знакомство поддерживают кое какое, так что знаем).
А, ну тогда привет ему передавайте. Разговаривал я с ним как-то, когда он к нам в город с выступлением приезжал... году в 2001 примерно.
Цитата: Alexandra A от ноября 3, 2013, 19:37
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 19:25
Цитата: Alexandra A от ноября 3, 2013, 18:30...
А если Вы включите свет в Субботу - то можно находиться в такой комнате и читать?
Я агностик.
Но окружающие люди могут быть религиозные.
Вот я и спрашиваю про лампочку в Субботу - могут ли окружающие религиозные пользоваться такой лампочкой? Или нужно выйти из комнаты и позвать араба чтобы он выключил эту лампочку? Иначе в комнате находиться нельзя?
Нельзя зажигать и выключать. Пользоваться светом можно, насколько я знаю.
А вообще, мне все эти заморочки совершенно фиолетовы.
Никогда не имела вокруг себя чёрных. Нормальные религиозные люди вполне понимают, что ты не религиозна/зен, спокойно отнесутся к твоей одежде и к остальному.
Мне советовали стать членом какой-то общины. Советовала, как помню, жена такого Яши Городецкого, нашего ленинградского еврейского деятеля, жена его русская была, Полина, она, по-моему, как раз гиюр делала. Ходила в платочке. Но может, ошибаюсь, очень уж давно это всё было.
Мне гиюр делать не надо, я и так еврейка. До чёрных мне дела нет.
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 20:18
Мне гиюр делать не надо, я и так еврейка. До чёрных мне дела нет.
Поясните pls для тех, кто не в теме: "черные" -- это марокканцы и эфиопы?
Цитата: zwh от ноября 3, 2013, 20:28
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 20:18
Мне гиюр делать не надо, я и так еврейка. До чёрных мне дела нет.
Поясните pls для тех, кто не в теме: "черные" -- это марокканцы и эфиопы?
чёрные, это кто одеваются в чёрное, шибко верующие
НадИя пошла на рекорд , надо ещё какую-нибудь нацию ввести в обсуждение , и про гены побольше информацией посыпать ;up:
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 19:25
Да, конечно, мораль через религию формулировали. Но сейчас это уже проехано.
очень захотелось начать срач на тему каким образом обьективная неконвенционная мораль выводиться не из религии или на худой конец не из какой то иедалистчиеской философии.
и вот все думаю я начинать его или все же не стоит
Цитата: Лом d10 от ноября 3, 2013, 20:54
НадИя пошла на рекорд , надо ещё какую-нибудь нацию ввести в обсуждение , и про гены побольше информацией посыпать ;up:
Что за рекорд?
Цитата: Leo от ноября 3, 2013, 20:33
Цитата: zwh от ноября 3, 2013, 20:28
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 20:18
Мне гиюр делать не надо, я и так еврейка. До чёрных мне дела нет.
Поясните pls для тех, кто не в теме: "черные" -- это марокканцы и эфиопы?
чёрные, это кто одеваются в чёрное, шибко верующие
Монахи? ;)
Цитата: alant от ноября 3, 2013, 21:00
Цитата: Leo от ноября 3, 2013, 20:33
Цитата: zwh от ноября 3, 2013, 20:28
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 20:18
Мне гиюр делать не надо, я и так еврейка. До чёрных мне дела нет.
Поясните pls для тех, кто не в теме: "черные" -- это марокканцы и эфиопы?
чёрные, это кто одеваются в чёрное, шибко верующие
Монахи? ;)
и монашки :)
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 20:18
Мне советовали стать членом какой-то общины. Советовала, как помню, жена такого Яши Городецкого, нашего ленинградского еврейского деятеля, жена его русская была, Полина, она, по-моему, как раз гиюр делала. Ходила в платочке. Но может, ошибаюсь, очень уж давно это всё было.
Мне гиюр делать не надо, я и так еврейка. До чёрных мне дела нет.
Я уже ничего не понимаю...
Значит Вам правильно написали в Удостоверении Личности... (которое навреное пишется согласно свидетельству о рождении мамы и бабушки.)
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 20:18
Нельзя зажигать и выключать. Пользоваться светом можно, насколько я знаю.
Нельзя религиозным пользоваться светом, если его в Субботу зажигает человек у кого в Удостоверении Личности есть соответствующая запись.
Разве не так?
Ну пусть мне Мнаше поможет...
Цитата: alant от ноября 3, 2013, 20:59
Цитата: Лом d10 от ноября 3, 2013, 20:54
НадИя пошла на рекорд , надо ещё какую-нибудь нацию ввести в обсуждение , и про гены побольше информацией посыпать ;up:
Что за рекорд?
потому что будучи русской и еврейкой она умудрилась задеть (склонных к задеванию) всех))
Цитата: Лом d10 от ноября 3, 2013, 21:08
Цитата: alant от ноября 3, 2013, 20:59
Цитата: Лом d10 от ноября 3, 2013, 20:54
НадИя пошла на рекорд , надо ещё какую-нибудь нацию ввести в обсуждение , и про гены побольше информацией посыпать ;up:
Что за рекорд?
потому что будучи русской и еврейкой она умудрилась задеть (склонных к задеванию) всех))
:donno: Не в курсе, видимо потому, что я предпочитаю Надию не читать.
Может тема, "что делать еврею в субботу" достойна отдельного раздела?
Цитата: alant от ноября 3, 2013, 21:12
Не в курсу, видимо потому, что я предпочитаю Надию не читать.
Может тема, "что делать еврею в субботу" достойна отдельного раздела?
Эта тема напрямую относится к этническим вопросам.
Мнаше подтвердит.
Цитата: Alexandra A от ноября 3, 2013, 21:15
Цитата: alant от ноября 3, 2013, 21:12
Не в курсу, видимо потому, что я предпочитаю Надию не читать.
Может тема, "что делать еврею в субботу" достойна отдельного раздела?
Эта тема напрямую относится к этническим вопросам.
Мнаше подтвердит.
ЦитироватьВсякий ли человек может стать русским? Что нужно сделать для того, чтобы обрусѣть? Интересуют ответы, прежде всего, людей, считающих себя коренными русскими. Но и мнение обрусѣвшихъ инородцев тоже будет небесполезным.
Где тут про евреев?
Цитата: zwh от ноября 3, 2013, 20:28
"черные" -- это марокканцы и эфиопы?
негры наверное
Цитата: alant от ноября 3, 2013, 21:12
Цитата: Лом d10 от ноября 3, 2013, 21:08
Цитата: alant от ноября 3, 2013, 20:59
Цитата: Лом d10 от ноября 3, 2013, 20:54
НадИя пошла на рекорд , надо ещё какую-нибудь нацию ввести в обсуждение , и про гены побольше информацией посыпать ;up:
Что за рекорд?
потому что будучи русской и еврейкой она умудрилась задеть (склонных к задеванию) всех))
:donno: Не в курсе, видимо потому, что я предпочитаю Надию не читать.
Может тема, "что делать еврею в субботу" достойна отдельного раздела?
это антирелигиозный Надин выпад , а это кагбэ политика считается
(традиция такая))
Цитата: Poirot от ноября 3, 2013, 21:18
Цитата: zwh от ноября 3, 2013, 20:28
"черные" -- это марокканцы и эфиопы?
негры наверное
Я уже, понял, что это -- шибко верующие негры в рясах. LOL
Цитата: Pawlo от ноября 3, 2013, 20:57
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 19:25
Да, конечно, мораль через религию формулировали. Но сейчас это уже проехано.
очень захотелось начать срач на тему каким образом обьективная неконвенционная мораль выводиться не из религии или на худой конец не из какой то иедалистчиеской философии.
Каким?
вот и я не знаю. или мораль обоснована чем то сверхьествественным или она просто итог исторически сложившихся обстоятелсбьтв. я лично допускаю обе версии хотя конечно больше хотелось бы первой
Цитата: zwh от ноября 3, 2013, 19:40
А Рыбаков писал такие книжки, как "Кортик", "Бронзовая птица", "Выстрел"; в перестроечное время -- "Дети Арбата". Ни от одной из них я в особом восторге не был.
Почему-то уверен, что если бы не последняя книжка, то восторг от первых остался бы. Кстати, она не в перестроечное время была написана, а лет за 20 до него. В перестроечное время она была опубликована.
Цитата: zwh от ноября 3, 2013, 21:33
Цитата: Poirot от ноября 3, 2013, 21:18
Цитата: zwh от ноября 3, 2013, 20:28
"черные" -- это марокканцы и эфиопы?
негры наверное
Я уже, понял, что это -- шибко верующие негры в рясах. LOL
Не негры, а афроизраильтяне ;D
Цитата: sasza от ноября 3, 2013, 23:25
Кстати, она не в перестроечное время была написана, а лет за 20 до него. В перестроечное время она была опубликована.
именно. об этом Рыбаков подробно писал в своём "Романе-воспоминании"
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 17:44
Сейчас у евреев считается (кроме как у чёрных), что человек еврей, если в нём есть еврейская кровь и он считает себя евреем.
Надя, для кого эта ложь?
Вы же вроде жили какое-то время в Израиле, наверняка знаете, что любой еврей, признающий авторитет Торы, понимает под словом «еврей» одно и то же — то, что понимает под этим ɦалаха. И совершенно неважно, к какому течению он себя относит, к какой общине он принадлежит, и какого цвета на нём одежда. В этом вопросе вообще нет никаких разногласий.
А кого там сочтёт евреем офицер русской гэбни или ещё какой-нибудь папуас (или пусть даже и еврей, у которого знаний как у того папуаса), — его личное дело, от которого по большому счёту ничего не зависит, кроме разве тех, кто окажется с ним в непосредственном контакте, как непосчастливилось попасть Вам.
Среди евреев, далёких от Торы, в отличие от всех религиозных, нет никакого единодушия в этом вопросе. Я встречал и таких, кто считает евреями только ашкеназских евреев (включая или не включая всяких полукровок, вариантов масса), и таких, кто считает евреями всех израильтян, кроме арабов, и ещё каких только нет представлений. А 95% среди них (особенно молодёжь) вообще не задумываются и не интересуются этим вопросом.
Слово — это всего лишь слово. Вы можете придать ему любое значение, какое Вам удобно, какое подходит для Ваших нужд. Главное — в разговоре с другими договориться о терминах.
Религиозным же евреям о значении слова «еврей» договариваться не надо: все понимают под этим одно и то же. И хасиды любых направлений, и литваки, и сионисты; и ашкеназы, и сефарды, и йеменцы, и бухарцы — у всех это слово означает ровно одно и то же.
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 18:06
Подруга его чуть на составные мослы на разобрала.
Что такое «составные мослы»? :what:
Цитата: Leo от ноября 3, 2013, 20:33
Цитата: zwh от ноября 3, 2013, 20:28Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 20:18Мне гиюр делать не надо, я и так еврейка. До чёрных мне дела нет.
Поясните pls для тех, кто не в теме: "черные" -- это марокканцы и эфиопы?
чёрные, это кто одеваются в чёрное, шибко верующие
Поправлю: те, кто блюдут традиционный общинный образ жизни по образцу страны исхода. Или, во всяком случае, стремятся к этому.
Отсюда и одежда (далеко не у всех чёрная, кстати, но у самых массовых течений — так).
Вера же здесь вообще ни при чём.
Цитата: Alexandra A от ноября 3, 2013, 21:06
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 20:18Нельзя зажигать и выключать. Пользоваться светом можно, насколько я знаю.
Нельзя религиозным пользоваться светом, если его в Субботу зажигает человек у кого в Удостоверении Личности есть соответствующая запись.
Разве не так?
Если его в субботу зажигает еврей.
Что там записано в удостоверении личности — не важно. Там бывает и обман, как видим.
Если Надя зажжёт в субботу свет (для себя) — этим светом можно пользоваться.
Цитата: alant от ноября 3, 2013, 21:12
Может тема, "что делать еврею в субботу" достойна отдельного раздела?
Конечно, это тематика раздела Религия.
Если будет много — отделю.
Цитата: Лом d10 от ноября 3, 2013, 21:20
это антирелигиозный Надин выпад , а это кагбэ политика считается
Всегда, когда на форуме затрагивают евреев, набигает Надя со своими «чёрными». Уже привычно :)
Цитата: mnashe от ноября 4, 2013, 00:03
Среди евреев, далёких от Торы, в отличие от всех религиозных, нет никакого единодушия в этом вопросе. Я встречал и таких, кто считает евреями только ашкеназских евреев (включая или не включая всяких полукровок, вариантов масса), и таких, кто считает евреями всех израильтян, кроме арабов, и ещё каких только нет представлений. А 95% среди них (особенно молодёжь) вообще не задумываются и не интересуются этим вопросом.
Мнаше,
а правда ли что в Израиле, говоря проще, правят европейские "белые" евреи, а собственно "местные" ближневосточные евреи как бэ второсортные?
Цитата: Dağ Xan от ноября 4, 2013, 00:17
а правда ли что в Израиле, говоря проще, правят европейские "белые" евреи, а собственно "местные" ближневосточные евреи как бэ второсортные?
Да, высшая государственная элита — европейские евреи. К великому сожалению.
На всех остальных уровнях (Кнесет, муниципалитеты) есть евреи из всех общин, пропорции мало отличаются от общих.
Цитата: mnashe от ноября 4, 2013, 00:03
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 17:44
Сейчас у евреев считается (кроме как у чёрных), что человек еврей, если в нём есть еврейская кровь и он считает себя евреем.
Надя, для кого эта ложь?
Почему сразу ложь? Ведь подобная формулировка справедлива для всех народов. Чем евреи хуже?
Цитата: mnashe от ноября 4, 2013, 00:14
Цитата: Alexandra A от ноября 3, 2013, 21:06Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 20:18Нельзя зажигать и выключать. Пользоваться светом можно, насколько я знаю.
Нельзя религиозным пользоваться светом, если его в Субботу зажигает человек у кого в Удостоверении Личности есть соответствующая запись.
Разве не так?
Если его в субботу зажигает еврей.
Что там записано в удостоверении личности — не важно. Там бывает и обман, как видим.
Если Надя зажжёт в субботу свет (для себя) — этим светом можно пользоваться.
Ну про запись в Удостоверении Личности я сказала, просто чтобы намекнуть. На галахического еврея. Я раньше думала что запись религии в Удостоверении Личности отражает Галаху.
И ведь если скажем Меир Вильнер (глава израильских коммунистов в 1970-80-е) - зажёг бы для себя лампочку в Субботу в тёмное время - то религиозный человек не мог бы находиться в этой комнате?
Меир Вильнер - раз был лидером израильских коммунистов (и про-советским человеком) - явно был не-религиозный. В своём вопросе я подразумевала, что он был галахический еврей.
Цитата: sasza от ноября 4, 2013, 01:24
Цитата: mnashe от ноября 4, 2013, 00:03
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 17:44
Сейчас у евреев считается (кроме как у чёрных), что человек еврей, если в нём есть еврейская кровь и он считает себя евреем.
Надя, для кого эта ложь?
Почему сразу ложь? Ведь подобная формулировка справедлива для всех народов. Чем евреи хуже?
Есть строгое религиозное определение.
Я не даром спросила про лампочку в Субботу.
Лампочка в Субботу - это хороший показатель.
Цитата: sasza от ноября 4, 2013, 01:24
Почему сразу ложь? Ведь подобная формулировка справедлива для всех народов. Чем евреи хуже?
Читаем внимательно:
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 17:44
Сейчас у евреев считается (кроме как у чёрных)
Можно было сказать: «кроме как у религиозных», тогда это не была бы откровенная ложь, а было бы грубое обобщение в первой части фразы (выше я объяснил, почему).
«Чёрными» Надя называет харедим, а не всех религиозных.
Цитата: Alexandra A от ноября 4, 2013, 01:26
Я раньше думала что запись религии в Удостоверении личности отражает Галаху.
Обычно да; Наде сделали исключение, чтоб избежать скандала.
Цитата: Poirot от ноября 3, 2013, 19:41
Цитата: zwh от ноября 3, 2013, 19:40
А Рыбаков писал такие книжки, как "Кортик", "Бронзовая птица", "Выстрел"; в перестроечное время -- "Дети Арбата". Ни от одной из них я в особом восторге не был.
а у меня один из любимых авторов
Первые три в детстве с удовольствием читал, и ещё повести про Кроша. Перестроечные вещи не читал
Цитата: zwh от ноября 3, 2013, 20:28
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 20:18
Мне гиюр делать не надо, я и так еврейка. До чёрных мне дела нет.
Поясните pls для тех, кто не в теме: "черные" -- это марокканцы и эфиопы?
Нет. Иудеи-ультраортодоксы, хасиды etc, которым позволили-таки вмешивать религию в государственные дела.
Они обычно ходят в чёрном средневековом (но в белое тоже могут иниогда приодеться), отсюда бытовое название "чёрные". Ещё их досами называют. Вот такие.
(http://s006.radikal.ru/i213/1311/dc/1104e06097ee.jpg) (http://radikal.ru/fp/fea76a6a40f34e6f88ee9029bd9984f8)
(http://s019.radikal.ru/i634/1311/22/62fab15029ee.jpg) (http://radikal.ru/fp/f633957aea4144fe955441443912eb25)
Oни прекрасно поют и пляшут (это может быть частью их религиозных действий, положенo им в какие-то моменты петь, а то и плясать).
И водку пьют, Ещё в России пили.... ".
(Кстати, нобелевский лауреат I. B. Singer, писатель, многие его произведения переведены на русский и есть в сети, был из семьи хасидского раввина в Польше).
А чернокожих евреев не называют чёрными в Израиле.
Цитата: Лом d10 от ноября 3, 2013, 20:54
НадИя пошла на рекорд , надо ещё какую-нибудь нацию ввести в обсуждение , и про гены побольше информацией посыпать ;up:
"Про гены" мне больше всего интересны баски, как древнейший народ.
Цитата: nadia7 от ноября 6, 2013, 12:24
они прекрасно поют и пляшут, И водку пьют, Ещё в России пили.... ".
Как бы они не большевизировали всю страну, если придут к власти...
А серьёзно. Нет, конечно они не русские, и у них своя вера.
Но если ортодоксы придут к власти - то о единственной ближневосточной демократии можно будет забыть? И в глазах цивилизованного мира эта страна потеряет смысл своего существования?
Цитата: Alexandra A от ноября 3, 2013, 21:06
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 20:18
Нельзя зажигать и выключать. Пользоваться светом можно, насколько я знаю.
Нельзя религиозным пользоваться светом, если его в Субботу зажигает человек у кого в Удостоверении Личности есть соответствующая запись.
Разве не так?
Ну пусть мне Мнаше поможет...
Ой да кому эти заморочки нужны, выключайте, включайте, всё, что хотите, пользуйтесь, чем хотите.
Да, и ешьте, что Вам нравится. В Иерусалиме есть очень неплохой сушиный ресторан, например. Не знаю, может, не один, я только в одном бывала.
Цитата: Alexandra A от ноября 6, 2013, 12:31
И в глазах цивилизованного мира эта страна потеряет смысл своего существования?
Alexandra A, куда вас опять понесло? пока существует Конгресс США будет смысл в существовании государства Израиль, кто бы там ни был у власти
Цитата: Лом d10 от ноября 3, 2013, 21:20
это антирелигиозный Надин выпад , а это кагбэ политика считается
(традиция такая))
[/quote]
Никаких выпадов, это неполиткорректно, религиозным запрещать предаваться их религиям - имеют полное право.
Мешать жить другим и вмешивать религию в дела государства - не имеют права и должны быть поставлены на место, если пытаются.
А так пусть хоть шаманят, культ предков исповедуют, в богов любых верят - кому какое дело?
Цитата: rashid.djaubaev от октября 28, 2013, 19:50
Здесь интересно адаптированный перевод ногайской новеллы о конфликте отцов и детей в средние века 8-)
Ссылку на новеллу в студию просим
Цитата: zwh от ноября 3, 2013, 19:40
...А Рыбаков писал такие книжки, как "Кортик", "Бронзовая птица", "Выстрел"; в перестроечное время -- "Дети Арбата". Ни от одной из них я в особом восторге не был...
Спасибо.
>>>Не негры, а афроизраильтяне ;D
Нет этого в Израиле.
===
Эфиопы не совсем негры. У них черты лица часто европейские.
===
А вообще, давайте о басках?
С русскими всё понятно, по-моему ( с евреями тоже :) ).
Цитата: nadia7 от ноября 6, 2013, 13:05
А вообще, давайте о басках?
Обрусение басков?
(http://plastic-portal.com.ua/wp-content/uploads/2013/06/Baskov.jpg)
Цитата: RockyRaccoon от ноября 3, 2013, 17:16
Цитата: nadia7 от ноября 3, 2013, 16:57
А воспитывали меня, да, русские, но я не алкоголик...
Звучит примерно так же, как "а воспитывали меня да, евреи, но я не пью кровь христианских младенцев".
:E: :E: :=
Спасибо, Рокки, давно так от души не смеялся.
Кстати, я тоже русский и не алкоголик.
Цитата: Alenarys от октября 30, 2013, 22:26
Помню в универе еще девчонки спрашивали, а правда, что у нас, нерусей... Ну не буду продолжать, срамота же. :green: :-[
А ответ каков? Просто интересно
Цитата: Alexandra A от ноября 6, 2013, 12:31
...Но если ортодоксы придут к власти - то о единственной ближневосточной демократии можно будет забыть? И в глазах цивилизованного мира эта страна потеряет смысл своего существования?
Не придут.
А если, паче чаяния, придут (упаси, Господь, и помилуй), Израиля просто не будет. Они же не работают сами, а нормальные люди все уедут оттуда, не жить же в религиозном государстве.
http://blogs.reuters.com/faithworld/2011/04/14/jobless-ultra-orthodox-jews-weigh-on-israels-economy/
...
"
They are a real danger to Israel," said Omer Moav, economics professor at the University of London and the Hebrew University in Jerusalem. "If we go bankrupt it's the end of the story for us. Our strong army rests on a strong economy."
...
=====
Ладно, тут народ справедливо возмущается, что в русскую ветку натащили еврейских вопросов.
А я бы о басках послушала, кто что знает.
О русских, вроде, всё и так понятно. Русского от нерусского всегда отличу.
Знала одну тогда девушку, абсолютную на вид негритянку, её мама родила от габонца, с которым развелась. Так это была абсолютно русская девушка, и никто её иначе не вопринимал.
Цитата: alant от ноября 6, 2013, 13:11
Цитата: nadia7 от ноября 6, 2013, 13:05
А вообще, давайте о басках?
Обрусение басков?
(http://plastic-portal.com.ua/wp-content/uploads/2013/06/Baskov.jpg)
Этимология диалектного слова "баский". (http://lingvoforum.net/index.php?topic=37155.0)
Цитата: Alexandra A от ноября 6, 2013, 12:31
И в глазах цивилизованного мира эта страна потеряет смысл своего существования?
Главное, чтобы в глазах собственного народа не потеряла.
Цитата: nadia7 от ноября 6, 2013, 14:13
Цитата: alant от ноября 6, 2013, 13:11
Цитата: nadia7 от ноября 6, 2013, 13:05
А вообще, давайте о басках?
Обрусение басков?
(http://plastic-portal.com.ua/wp-content/uploads/2013/06/Baskov.jpg)
Этимология диалектного слова "баский". (http://lingvoforum.net/index.php?topic=37155.0)
Слыхал типа БаскОв он от природы
Цитата: nadia7 от ноября 6, 2013, 14:00
О русских, вроде, всё и так понятно. Русского от нерусского всегда отличу.
Знала одну тогда девушку, абсолютную на вид негритянку, её мама родила от габонца, с которым развелась. Так это была абсолютно русская девушка, и никто её иначе не вопринимал.
Как-то в конце 90-х или начале 00-х в какой-то газете писали про паренька с Подмосковья. Отец у него негр, но уехал домой в Африку, мать -- подмосковная. Паренек, соответственно, довольно черненький. Но Но очень твердый патриот России, мечтал служить в армии (на момент написания статьи). Так что чудны дела твои, Дарвин.
Цитата: zwh от ноября 6, 2013, 15:50
Так что чудны дела твои, Дарвин.
Абсолютно ничего чудного не вижу.
Цитата: Валер от ноября 6, 2013, 15:02
Цитата: nadia7 от ноября 6, 2013, 14:13
Цитата: alant от ноября 6, 2013, 13:11
Цитата: nadia7 от ноября 6, 2013, 13:05
А вообще, давайте о басках?
Обрусение басков?
(http://plastic-portal.com.ua/wp-content/uploads/2013/06/Baskov.jpg)
Этимология диалектного слова "баский". (http://lingvoforum.net/index.php?topic=37155.0)
Слыхал типа БаскОв он от природы
Ещё нашла, что эта фамилия - заимствование из тюркского, а там - от чего-то арабского, но там непонятно как-то.
Цитата: nadia7 от ноября 7, 2013, 18:00
Цитата: Валер от ноября 6, 2013, 15:02
Цитата: nadia7 от ноября 6, 2013, 14:13
Цитата: alant от ноября 6, 2013, 13:11
Цитата: nadia7 от ноября 6, 2013, 13:05
А вообще, давайте о басках?
Обрусение басков?
(//)
Слыхал типа БаскОв он от природы
Ещё нашла, что эта фамилия - заимствование из тюркского, а там - от чего-то арабского, но там непонятно как-то.
Может, от слова "баскак"? Но физиономия-то у него вполне блондинистая... Может, подкидышем кто-то из его пращуров был? LOL
Цитата: zwh от ноября 7, 2013, 19:23
Цитата: nadia7 от ноября 7, 2013, 18:00
Цитата: Валер от ноября 6, 2013, 15:02
Цитата: nadia7 от ноября 6, 2013, 14:13
Цитата: alant от ноября 6, 2013, 13:11
Цитата: nadia7 от ноября 6, 2013, 13:05
А вообще, давайте о басках?
Обрусение басков?
(//)
Слыхал типа БаскОв он от природы
Ещё нашла, что эта фамилия - заимствование из тюркского, а там - от чего-то арабского, но там непонятно как-то.
Может, от слова "баскак"? Но физиономия-то у него вполне блондинистая... Может, подкидышем кто-то из его пращуров был? LOL
От Баксака Баскаков, есть такая фамилия.
http://www.onomastikon.ru/proishogdenie-familii-basko.htm
Значение и история фамилии Басков
Фамилия Басков в 50% случаев имеет русское происхождение, в 5% - украинское, в 10% - белорусское, в 30% приходит из языков народов России (татарского, мордовского, башкирского, бурятского и т. д.), в 5% случаев происходит из болгарского или сербского языков. В любом случае эта фамилия образована от имени, прозвища, рода занятий или места жительства дальнего предка человека по мужской линии.
Фамилия Басков является редкой на пространстве России и стран ближнего зарубежья. В некоторых уникальных старых документах однофамильцы были знатными людьми из славянского московского духовенства в 16-17 веках, имеющих в своем распоряжении большую власть и почести. Первые свидетельства фамилии можной увидеть в списке переписи населения Руси в период царствования Иоана Грозного. У великого князя хранился особенный реестр уважаемых и красивых фамилий, которые вручались близким только в случае особых заслуг или награды. Поэтому настоящая фамилия сохранила личное оригинальное значение и является уникальной..
Написание фамилии латиницей: BASKOV
http://luck.ru/familii/b/baskov/
Значение фамилии Басков. Во многих говорах баской - красивый,нарядный, хороший. В 'Ономастиконе' Веселовского: Басенок, Басенковы: Федор Васильевич Басенок, воевода вел. кн. Василия Темного; его сын Никифор Басенков, окольничий вел. кн. Ивана III, 1485 г; Басины Гаврила Григорьевич и Тимофей Васильевич, 1587 г., Тула; Баско, крестьянин, 1624 г., Нижний Новгород Басков Иван, бортник, 1608 г., Нижний Новгород. Баса — краса; басенок — красавец; ср. басалай, басена и басиха (Даль).
etc
===
Татары бывают блондины. В моём классе в школе была Оля Алавкина, казанская татарка, льняные волосы, голубые глаза.
Цитата: zwh от ноября 7, 2013, 19:23
Может, от слова "баскак"? Но физиономия-то у него вполне блондинистая...
Встречал за жизнь несколько Баскаковых (не Басковых, а именно Баскаковых!), ни один из них не был татарином и не имел во внешности ничего татарообразного...
Цитата: nadia7 от ноября 8, 2013, 09:57
Татары бывают блондины.
Много встречал таковых. Хотя, конечно, гораздо, ГОРАЗДО меньше, чем татар-брюнетов...
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 12:42
Цитата: zwh от ноября 7, 2013, 19:23
Может, от слова "баскак"? Но физиономия-то у него вполне блондинистая...
Встречал за жизнь несколько Баскаковых (не Басковых, а именно Баскаковых!), ни один из них не был татарином и не имел во внешности ничего татарообразного...
Ну так и М.И.Кутузов на татарина не очень смахивал. А вот Ахматова черненькая была, хотя вообще-то настоящая фамилия у нее -- Горенко.
Цитата: nadia7 от ноября 8, 2013, 09:57
В моём классе в школе была Оля Алавкина, казанская татарка, льняные волосы, голубые глаза.
Странное имя для татарки. :what:
А у нас в классе было три татарки. Правда, брюнетки все.
Цитата: Red Khan от ноября 8, 2013, 14:58
Странное имя для татарки
Наверно, в оригинале - Альфия > Ольфия > Оля...
У нас в классе было тринадцать татар, двенадцать русских, двое башкир, один украинец, один азербайджанец и одна еврейка.
И никакой межнациональной розни не было. Как хорошо, когда нет националистов! :)
Цитата: Alexi84 от ноября 8, 2013, 16:00
У нас в классе было тринадцать татар, двенадцать русских, двое башкир, один украинец, один азербайджанец и одна еврейка.
И никакой межнациональной розни не было. Как хорошо, когда нет националистов! :)
Татары и башкиры между собой на каком разговаривали? :eat:
Цитата: Red Khan от ноября 8, 2013, 16:01
Татары и башкиры между собой на каком разговаривали? :eat:
Только на русском.
Цитата: Alexi84 от ноября 8, 2013, 16:02
Цитата: Red Khan от ноября 8, 2013, 16:01
Татары и башкиры между собой на каком разговаривали? :eat:
Только на русском.
Ну тогда так и пишите - хорошо когда нет нерусских националистов. Они мешают обрусению. :eat:
Цитата: Red Khan от ноября 8, 2013, 16:02
Ну тогда так и пишите - хорошо когда нет нерусских националистов. Они мешают обрусению. :eat:
Я про обрусение вообще не говорил и не думал. Вот обязательно вам нужно сказать какую-то гадость и всё испортить.
Я лучше напишу так - хорошо, что в нашем классе не было таких, как вы. :)
Цитата: Red Khan от ноября 8, 2013, 16:02
Ну тогда так и пишите - хорошо когда нет нерусских националистов. Они мешают обрусению.
Хан, ваше
конструктивное предложение по общению татар и башкир в классе Алекси? Татаро-башкирский суржик?
Цитата: Alexi84 от ноября 8, 2013, 16:13
Я лучше напишу так - хорошо, что в нашем классе не было таких, как вы
+1. Вы бы, чувствую, передрались бы всем своим интернациональным классом до смертоубийства.
Цитата: Alexi84 от ноября 8, 2013, 16:13
Цитата: Red Khan от ноября 8, 2013, 16:02
Ну тогда так и пишите - хорошо когда нет нерусских националистов. Они мешают обрусению. :eat:
Я про обрусение вообще не говорил и не думал. Вот обязательно вам нужно сказать какую-то гадость и всё испортить.
Я лучше напишу так - хорошо, что в нашем классе не было таких, как вы. :)
Вы считаете чтобы защищать свой язык надо сеять вражду? Я все, кто защищают свой язык - мерзкие националисты?
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 16:13
Цитата: Red Khan от ноября 8, 2013, 16:02
Ну тогда так и пишите - хорошо когда нет нерусских националистов. Они мешают обрусению.
Хан, ваше конструктивное предложение по общению татар и башкир в классе Алекси? Татаро-башкирский суржик?
Вы не поверите, на таки да, языки достаточно похожи. Татарки выходили замуж в башкирские деревни, а башкирки в татарские и с общением проблем не было.
Цитата: Alexi84 от ноября 8, 2013, 16:13
Цитата: Red Khan от ноября 8, 2013, 16:02
Ну тогда так и пишите - хорошо когда нет нерусских националистов. Они мешают обрусению. :eat:
Я про обрусение вообще не говорил и не думал. Вот обязательно вам нужно сказать какую-то гадость и всё испортить.
Я лучше напишу так - хорошо, что в нашем классе не было таких, как вы. :)
но он кагбэ не виноват в том , что татарин , и что национализм сейчас на гребне волны ... (вот кто РедХану запрещает больше не о латинице и обрусении писать на русскоязычном форуме , а овладеть в совершенстве высоким литературным татарским и какие-нибудь умные книги переводить , вот тут да , соглашусь , а так любой национализм просто некрасивая болтовня интернет пошиба выходит , да так и есть собственно ))
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 16:13
Цитата: Red Khan от ноября 8, 2013, 16:02
Ну тогда так и пишите - хорошо когда нет нерусских националистов. Они мешают обрусению.
Хан, ваше конструктивное предложение по общению татар и башкир в классе Алекси? Татаро-башкирский суржик?
А если каждый на своем? Языки достаточно близки для свободного взаимопонимания? Если да, то общение между ними по-русски выглядит как общение украинцев с белорусами по-английски.
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 15:58
Цитата: Red Khan от ноября 8, 2013, 14:58
Странное имя для татарки
Наверно, в оригинале - Альфия > Ольфия > Оля...
Как вариант конечно, хотя фамилия тоже странная.
P.S. Оли обычно Алиями становятся.
[quote author=Лом d10 link=msg=1884542#msg1884542 date=1383920381,
вот кто РедХану запрещает больше не о латинице и обрусении писать на русскоязычном форуме , а овладеть в совершенстве высоким литературным татарским и какие-нибудь умные книги переводить , вот тут да соглашусь , а так любой национализм просто некрасивая болтовня интернет пошиба выходит , да так и есть собственно
[/quote]
А может я тут сижу только в перерывах между изучением татарского? Чтобы такими сообщениями, как от Alexi84, мотивацию поддерживать?
Цитата: Alexi84 от ноября 8, 2013, 16:02
Цитата: Red Khan от ноября 8, 2013, 16:01
Татары и башкиры между собой на каком разговаривали? :eat:
Только на русском.
Подозреваю, что и между собой татары и/или башкиры говорили на русском.
Цитата: alant от ноября 8, 2013, 16:23
Подозреваю, что и между собой татары и/или башкиры говорили на русском.
Я в принципе это и спрашивал, оказывается меня неправильно поняли. На каком между собой разговаривали татары? А башкиры?
P.S. Всё, ушёл учить татарский.
Цитата: Red Khan от ноября 8, 2013, 16:18
Вы не поверите, на таки да, языки достаточно похожи.
Почему не поверю, тем более если я это знаю? Но вот не хотели одноклассники Алекси говорить на этом суржике, хоть ты стреляй. Что бы вы с ними сделали?
Цитата: Red Khan от ноября 8, 2013, 16:23
Цитата: Лом d10 от ноября 8, 2013, 16:19
вот кто РедХану запрещает больше не о латинице и обрусении писать на русскоязычном форуме , а овладеть в совершенстве высоким литературным татарским и какие-нибудь умные книги переводить , вот тут да соглашусь , а так любой национализм просто некрасивая болтовня интернет пошиба выходит , да так и есть собственно
А может я тут сижу только в перерывах между изучением татарского? Чтобы такими сообщениями как от Alexi84 мотивацию поддерживать?
он уже мотивирован униформой ) и интернационализмом с русским лицом (а что в этом плохого ?) , а вы ему не тот вектор задаёте ))
Цитата: Red Khan от ноября 8, 2013, 16:23
А может я тут сижу только в перерывах между изучением татарского? Чтобы такими
сообщениями, как от Alexi84, мотивацию поддерживать
Мотивация у вас должна быть одна-единственная: мечта о том, чтобы ваш народ говорил на родном языке. А у вас главная мотивация, получается, заключается в том, чтобы узнать об очередном случае обрусения татарина и упрекнуть в этом русских. Иначе с какой целью вы столько времени проводите на русскоязычном форуме в разговорах с
русскими? Что вы хотите от нас? Чтобы мы поникли головой и покаялись? Или что? Ведите лучше языковую пропаганду среди соплеменников, это гораздо полезнее для вашей цели. Если цель ваша действительно в этом, а не в чём-то другом.
Цитата: Python от ноября 8, 2013, 16:20
А если каждый на своем? Языки достаточно близки для свободного взаимопонимания?
Если да, то общение между ними по-русски выглядит как общение украинцев с
белорусами по-английски.
Да и украинским друзьям, мечтающим о возрождении украинского языка, я бы посоветовал то же самое, что и Ред Хану. Что толку от ваших многочасовых пререканий с русскими, если вы мечтаете именно о возрождении украинского языка, а не о том, чтобы кого-то побольнее ущипнуть?
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 12:42
Много встречал таковых. Хотя, конечно, гораздо, ГОРАЗДО меньше, чем татар-брюнетов...
ровно наоборот в моём случае , брюнетов татар встречал единицы , все остальные светлые от русого до каштанового (а ведь один город , у нас не могут быть на столько разные татары ...).
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 16:38
Цитата: Python от ноября 8, 2013, 16:20
А если каждый на своем? Языки достаточно близки для свободного взаимопонимания?
Если да, то общение между ними по-русски выглядит как общение украинцев с
белорусами по-английски.
Да и украинским друзьям, мечтающим о возрождении украинского языка, я бы посоветовал то же самое, что и Ред Хану. Что толку от ваших многочасовых пререканий с русскими, если вы мечтаете именно о возрождении украинского языка, а не о том, чтобы кого-то побольнее ущипнуть?
Абсолютно согласен, никакого толку.
Цитата: alant от ноября 8, 2013, 16:23
Подозреваю, что и между собой татары и/или башкиры говорили на русском.
Больше половины татар в нашем классе в той или иной степени владели татарским языком и дома говорили на нём.
Но в школе, где принят русский язык, они говорили только на русском. Разговор на языке, непонятном большинству, выглядел бы как неуважение к окружающим.
И мне известно немало таких случаев. Скажем, мой дед со своей матерью (то есть моей прабабушкой)
в обществе всегда говорил по-русски, а не по-эстонски. И это считалось нормальным.
Цитата: Лом d10 от ноября 8, 2013, 16:45
ровно наоборот в моём случае , брюнетов татар встречал единицы , все остальные светлые от русого до каштанового (а ведь один город , у нас не могут быть на столько разные татары ...).
Ну прям не знаю что сказать.
Может, я не так понимаю термин "брюнет". В общем, я хочу сказать, что гораздо больше встречал татар
тёмных (не обязательно чёрных), чем светлых. К этому я уже ничего добавить не могу, потому что это правда. Именно таких я встречал больше.
Цитата: Alexi84 от ноября 8, 2013, 16:50
Разговор на языке, непонятном большинству, выглядел бы как неуважение к окружающим.
Глупость, ІМНО. Буквально пять минут назад выходил из дому, а когда возвращался, вместе со мной зашла семья вьетнамцев. Между собой они говорили, естественно, на вьетнамском. Это было признаком неуважения ко мне? Или это я проявил неуважение к ним, не сказав ни слова по-вьетнамски (в коридоре их все-таки было больше, чем меня)? :???
Цитата: Python от ноября 8, 2013, 16:57
Цитата: Alexi84 от ноября 8, 2013, 16:50
Разговор на языке, непонятном большинству, выглядел бы как неуважение к окружающим.
Глупость, ІМНО. Буквально пять минут назад выходил из дому, а когда возвращался, вместе со мной зашла семья вьетнамцев. Между собой они говорили, естественно, на вьетнамском. Это было признаком неуважения ко мне? Или это я проявил неуважение к ним, не сказав ни слова по-вьетнамски (в коридоре их все-таки было больше, чем меня)? :???
Если говорить на непонятном языке в обществе своих
знакомых (напр. в классе), то это выглядит как неуважение.
Цитата: Mechtatel от ноября 8, 2013, 16:59
Если говорить на непонятном языке в обществе своих знакомых (напр. в классе), то это выглядит как неуважение.
Т.е., возможность вежливого общения в кругу людей, которых не объединяет некий один общий для всех язык, Вы исключаете?
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 16:52
Цитата: Лом d10 от ноября 8, 2013, 16:45
ровно наоборот в моём случае , брюнетов татар встречал единицы , все остальные светлые от русого до каштанового (а ведь один город , у нас не могут быть на столько разные татары ...).
Ну прям не знаю что сказать.
Может, я не так понимаю термин "брюнет". В общем, я хочу сказать, что гораздо больше встречал татар тёмных (не обязательно чёрных), чем светлых. К этому я уже ничего добавить не могу, потому что это правда. Именно таких я встречал больше.
Роки , я тоже не из потолка взял и написал , правда все светлые (может мы тёмно-каштановый как-то по-разному трактуем ? ну это всё равно эдакая блондинистость по-моему)
Цитата: Python от ноября 8, 2013, 16:57
Буквально пять минут назад выходил из дому, а когда возвращался, вместе со мной зашла семья вьетнамцев. Между собой они говорили, естественно, на вьетнамском. Это было признаком неуважения ко мне?
Предположу, что они не знают украинского. Или знают плохо.
А вот если вьетнамцы отлично знают украинский язык, но, находясь среди украинцев, постоянно и упорно говорят по-вьетнамски - это уже другой случай. Конечно, это допустимо, но всё-таки не совсем культурно.
Цитата: Python от ноября 8, 2013, 17:01
Цитата: Mechtatel от ноября 8, 2013, 16:59
Если говорить на непонятном языке в обществе своих знакомых (напр. в классе), то это выглядит как неуважение.
Т.е., возможность вежливого общения в кругу людей, которых не объединяет некий один общий для всех язык, Вы исключаете?
Нет, почему же, это вполне возможно. Но если вы знаете язык, на котором говорит большинство ваших коллег, неучтиво говорить при них на неизвестном им языке. Выглядит так, будто вы что-то хотите скрыть от непосвященных.
Цитата: Alexi84 от ноября 8, 2013, 17:05
Предположу, что они не знают украинского. Или знают плохо.
Это тоже, скорее всего. Хотя на самом деле причина в другом: украинцы не делают из этого проблему, и у неукраинцев нет повода переключаться на украинский МЕЖДУ СОБОЙ в присутствии украинца.
Цитата: Mechtatel от ноября 8, 2013, 17:10
Выглядит так, будто вы что-то хотите скрыть от непосвященных.
Как будто это плохо. Чужие разговоры подслушивать тоже невежливо.
Цитата: Mechtatel от ноября 8, 2013, 17:10
Но если вы знаете язык, на котором говорит большинство ваших коллег, неучтиво говорить при них на неизвестном им языке. Выглядит так, будто вы что-то хотите скрыть от непосвященных.
+1. Что ещё могут двое аборигенов говорить между собой в присутствии освободителя на своём аборигенском языке, как не поносить его всякими своими погаными словами или плести заговор против него. Так что да, уж лучше им говорить на языке освободителя - это повышает и вежливость, и самоцензуру.
Цитата: Лом d10 от ноября 8, 2013, 17:04
(может мы тёмно-каштановый как-то по-разному трактуем ? ну это всё равно эдакая блондинистость по-моему)
По-моему,
тёмно-каштановый - это
тёмный.
И даже, как мне тут подсказывают, светло-каштановый - это всё равно тёмный.
Цитата: sasza от ноября 8, 2013, 17:16
Что ещё могут двое аборигенов говорить между собой в присутствии освободителя на
своём аборигенском языке, как не поносить его всякими своими погаными словами
или плести заговор против него. Так что да, уж лучше им говорить на языке
освободителя - это повышает и вежливость, и самоцензуру
Саша, ну что уж вы как. Освободители, и прочая ерунда. Вы лучше обратите внимание там у себя в Канаде, на каком языке разговаривают одноклассники. На освободительском?
Цитата: Python от ноября 8, 2013, 17:16
Цитата: Mechtatel от ноября 8, 2013, 17:10
Выглядит так, будто вы что-то хотите скрыть от непосвященных.
Как будто это плохо. Чужие разговоры подслушивать тоже невежливо.
Когда совершенно незнакомые люди, какие-то случайные прохожие напр., разговаривают друг с другом на своем языке - в этом нет ничего плохого. Но если это происходит в группе, в коллективе, все обстоит несколько иначе.
Цитата: Python от ноября 8, 2013, 17:16
Цитата: Mechtatel от ноября 8, 2013, 17:10
Выглядит так, будто вы что-то хотите скрыть от непосвященных.
Как будто это плохо. Чужие разговоры подслушивать тоже невежливо.
это не писаное правило , его никто не придумывал , но это правда есть , бабушка узбечка везёт внука к родителям в трамвае , тот начинает плакать и капризничать (маленький годика три-четыре)) , успокаивает его на ужасном русском , он от этого заливается ещё сильнее (у речи есть оттенок интимности , а есть какая-то общественная направленность , по всей видимости это присутствует в этом неписаном правиле , потому как не всегда на не знакомую речь будут коситься)
Цитата: sasza от ноября 8, 2013, 17:16
Так что да, уж лучше им говорить на языке освободителя - это повышает и вежливость, и самоцензуру.
Должен заметить, что ваше желание побольнее уязвить оппонентов
точно не повышает вежливость, да и установлению взаимопонимания не способствует.
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 17:19
Вы лучше обратите внимание там у себя в Канаде, на каком языке разговаривают одноклассники. На освободительском?
В моём рабочем коллективе аж половина франкофонов. Разговарвать между собой по-французски они почему-то не стесняются, даже если рядом стоит не знающий французского их коллега. Невоспитанные они все какие-то.
после прояснения и как бы публичное извинение за доставляемый ребёнком дискомфорт окружающим , бабушка таки перешла на узбекский , правда это не помогло (но правило сработало))
Цитата: sasza от ноября 8, 2013, 17:26
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 17:19
Вы лучше обратите внимание там у себя в Канаде, на каком языке разговаривают одноклассники. На освободительском?
В моём рабочем коллективе аж половина франкофонов. Разговарвать между собой по-французски они почему-то не стесняются, даже если рядом стоит не знающий французского их коллега. Невоспитанные они все какие-то.
Разве в Канаде кто-то не знает французский?
:fp:
Цитата: Лом d10 от ноября 8, 2013, 17:22
это не писаное правило , его никто не придумывал , но это правда есть , бабушка узбечка везёт внука к родителям в трамвае , тот начинает плакать и капризничать (маленький годика три-четыре)) , успокаивает его на ужасном русском , он от этого заливается ещё сильнее (у речи есть оттенок интимности , а есть какая-то общественная направленность , по всей видимости это присутствует в этом неписаном правиле , потому как не всегда на не знакомую речь будут коситься)
Бррр... Как хорошо, что я не живу в стране с такими неписанными правилами.
Честно скажу - меня лично никогда не коробил разговор знакомых, коллег, однополчан и т.д. на своём языке в моём присутствии. Они, правда, всегда на меня как-то напряжённо посматривали сначала при этом, но потом привыкали, видя отсутствие возражений. Тем более, что я со своей лингвофилией мог неожиданно встрять, например, в спор молдаван об очерёдности мытья полов ("спэла поделеле") в парашютном домике с каким-нибудь возражением, типа "Хватит спорить, сегодня мы будем всем отделением мыть полы".
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 17:16
Цитата: Лом d10 от ноября 8, 2013, 17:04
(может мы тёмно-каштановый как-то по-разному трактуем ? ну это всё равно эдакая блондинистость по-моему)
По-моему, тёмно-каштановый - это тёмный.
И даже, как мне тут подсказывают, светло-каштановый - это всё равно тёмный.
а по-моему это не брюнеты , ну ни каким боком , у французов есть эпитеты "клубничная блондинка" (судя по слухам)) и в таком духе до чёрного ))
Цитата: Mechtatel от ноября 8, 2013, 17:28
Разве в Канаде кто-то не знает французский?
в Канаде бесконечно мало франкофонов :(
Цитата: do50 от ноября 8, 2013, 17:31
Цитата: Mechtatel от ноября 8, 2013, 17:28
Разве в Канаде кто-то не знает французский?
в Канаде бесконечно мало франкофонов :(
Один из двух гос. языков. Я полагаю, в школе он должон изучаться в обязательном порядке.
Цитата: sasza от ноября 8, 2013, 17:26
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 17:19
Вы лучше обратите внимание там у себя в Канаде, на каком языке разговаривают одноклассники. На освободительском?
В моём рабочем коллективе аж половина франкофонов. Разговарвать между собой по-французски они почему-то не стесняются, даже если рядом стоит не знающий французского их коллега. Невоспитанные они все какие-то.
Мы разговаривали не про рабочий коллектив, а про класс. Это две большие разницы.
Цитата: Mechtatel от ноября 8, 2013, 17:33
Я полагаю, в школе он должон изучаться в обязательном порядке.
сейчас не знаю, раньше не было такого
Цитата: Mechtatel от ноября 8, 2013, 17:33
Один из двух гос. языков.
его же враги Канады пользуют, квебекские сепаратисты
Цитата: Python от ноября 8, 2013, 17:29
Цитата: Лом d10 от ноября 8, 2013, 17:22
это не писаное правило , его никто не придумывал , но это правда есть , бабушка узбечка везёт внука к родителям в трамвае , тот начинает плакать и капризничать (маленький годика три-четыре)) , успокаивает его на ужасном русском , он от этого заливается ещё сильнее (у речи есть оттенок интимности , а есть какая-то общественная направленность , по всей видимости это присутствует в этом неписаном правиле , потому как не всегда на не знакомую речь будут коситься)
Бррр... Как хорошо, что я не живу в стране с такими неписанными правилами.
Вообще-то у наших местных азербайджанцев таких неписаных правил нет. Да и у армян, узбеков и цыган я тоже их не замечал.
Цитата: Лом d10 от ноября 8, 2013, 17:31
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 17:16
Цитата: Лом d10 от ноября 8, 2013, 17:04
(может мы тёмно-каштановый как-то по-разному трактуем ? ну это всё равно эдакая блондинистость по-моему)
По-моему, тёмно-каштановый - это тёмный.
И даже, как мне тут подсказывают, светло-каштановый - это всё равно тёмный.
а по-моему это не брюнеты , ну ни каким боком , у французов есть эпитеты "клубничная блондинка" (судя по слухам)) и в таком духе до чёрного ))
Ну рассудите же нас кто-нибудь, кто соображает в брюнетах, блондинах, шатенах и кто там ещё есть!
Цитата: Лом d10 от ноября 8, 2013, 17:34
Цитата: I. G. от ноября 8, 2013, 17:29
:fp:
голова болит ?)
Как-то странно видеть человека, который совсем не изучал в школе географию и не знает, что там с языками. :donno:
Цитата: I. G. от ноября 8, 2013, 17:38
Цитата: Лом d10 от ноября 8, 2013, 17:34
Цитата: I. G. от ноября 8, 2013, 17:29
:fp:
голова болит ?)
Как-то странно видеть человека, который совсем не изучал в школе географию и не знает, что там с языками. :donno:
может он хотел написать : там ещё есть французский ? (но описался))
Цитата: Mechtatel от ноября 8, 2013, 17:28
Разве в Канаде кто-то не знает французский?
Я живу в Торонто, а здесь французский на улице услышишь реже, чем русский.
Ну вот, о чем я и говорю:
ЦитироватьВ Канаде, в связи с тем, что французский язык является одним из двух официальных языков на федеральном уровне, программа французского погружения предлагается в большинстве англоязычных школьных округов. Ученик имеет право выбрать программу раннего (с подготовительного или 1 класса), среднего (с 4 класса) или позднего погружения. Большинство учеников, обучающихся по программе раннего погружения, выполняют на французском языке все задания, кроме заданий по английскому языку, изучение которого обычно начинается между 2 и 4 классами. Ученики, обучающиеся по программе позднего погружения, обычно учатся в отдельных классах от учеников по программе раннего погружения. В качестве альтернативы позднему погружению существует программа расширенного преподавания французского языка (en:Extended French), когда по-французски преподаётся только часть учебных предметов.
(wiki/ru) Французское_погружение (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 17:38
Ну рассудите же нас кто-нибудь, кто соображает в брюнетах, блондинах, шатенах и кто там ещё есть!
да ! кто-нибудь .
Цитата: Mechtatel от ноября 8, 2013, 17:42
(wiki/ru) Французское_погружение
это где-то в глубокой квебекской провинции такое наверное
Цитата: I. G. от ноября 8, 2013, 17:38
Цитата: Лом d10 от ноября 8, 2013, 17:34
Цитата: I. G. от ноября 8, 2013, 17:29
:fp:
голова болит ?)
Как-то странно видеть человека, который совсем не изучал в школе географию и не знает, что там с языками. :donno:
У меня неплохо с географией и я знаю, какие языки распространены в Канаде. Со спецификой преподавания языков в тамошних школах я не знаком, но логически предполагаю, что второй официальный язык страны должен широко преподаваться и в англофонных регионах.
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 17:38
кто соображает в брюнетах, блондинах, шатенах
простите парни, рад бы был помочь, но пардоньте...
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 17:31
Честно скажу - меня лично никогда не коробил разговор знакомых, коллег, однополчан и т.д. на своём языке в моём присутствии.
:yes: Меня лично тоже не коробит разговор знакомых на своём языке - он вызывает лишь некоторое недоумение. Я в таких случаях не возмущаюсь и не требую от людей перейти на русский. Тем не менее я не стал бы следовать их примеру, так как знаю, что на многих такой разговор произвёл бы неприятное впечатление. Плевать на мнение окружающих и делать так, как нравится одному мне, я бы не смог.
Цитата: Mechtatel от ноября 8, 2013, 17:46
второй официальный язык страны должен широко преподаваться и в англофонных регионах
был у меня дружок канадский (англофон), так ему в школе испанский преподавали
Цитата: Alexi84 от ноября 8, 2013, 17:24
Цитата: sasza от ноября 8, 2013, 17:16
Так что да, уж лучше им говорить на языке освободителя - это повышает и вежливость, и самоцензуру.
Должен заметить, что ваше желание побольнее уязвить оппонентов точно не повышает вежливость, да и установлению взаимопонимания не способствует.
Саша, заметьте, что Алекси, в отличие от меня, всегда отличается вежливостью и сдержанностью, а также, опять же в отличие от меня, не отличается наличием антирусофобской паранойи (так вы, русофобы, дружно взялись говорить про меня, чтобы, опять же, побольнее уязвить). Этот его выпад означает, что вы даже его допекли! Задумайтесь, а?
Цитата: Mechtatel от ноября 8, 2013, 17:33
Один из двух гос. языков. Я полагаю, в школе он должон изучаться в обязательном порядке.
Между "учить в школе" и "знать" - огромная дистанция. В СССР тоже половина учила английский, половина - немецкий, но понимать английскую и немецкую речь способны были доли процента. В нефранцузских провинциях родители, которые хотят, чтобы их дети на самом знали французский, отдают детей в т.н. "french immersion schools", где преподавание ведётся на французском (вижу, вы сами уже нашли ссылку). Понятно, что таких родителей очень мало.
Цитата: Alexi84 от ноября 8, 2013, 17:50
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 17:31
Честно скажу - меня лично никогда не коробил разговор знакомых, коллег, однополчан и т.д. на своём языке в моём присутствии.
:yes: Меня лично тоже не коробит разговор знакомых на своём языке - он вызывает лишь некоторое недоумение. Я в таких случаях не возмущаюсь и не требую от людей перейти на русский. Тем не менее я не стал бы следовать их примеру, так как знаю, что на многих такой разговор произвёл бы неприятное впечатление. Плевать на мнение окружающих и делать так, как нравится одному мне, я бы не смог.
русские интеллигентские примочки переносимые на всех и вся могут быть неправильно поняты )
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 17:33
Мы разговаривали не про рабочий коллектив, а про класс.
Нет.
Цитировать
Это две большие разницы.
Не вижу большой разницы.
Цитата: Alexi84 от ноября 8, 2013, 16:50
Цитата: alant от ноября 8, 2013, 16:23
Подозреваю, что и между собой татары и/или башкиры говорили на русском.
Больше половины татар в нашем классе в той или иной степени владели татарским языком и дома говорили на нём.
Но в школе, где принят русский язык, они говорили только на русском. Разговор на языке, непонятном большинству, выглядел бы как неуважение к окружающим.
И мне известно немало таких случаев. Скажем, мой дед со своей матерью (то есть моей прабабушкой) в обществе всегда говорил по-русски, а не по-эстонски. И это считалось нормальным.
только вот это касаеться только нацменов а сами русскоязычные фиг вам будут так прогибаться
Цитата: Alexi84 от ноября 8, 2013, 17:05
А вот если вьетнамцы отлично знают украинский язык, но, находясь среди украинцев, постоянно и упорно говорят по-вьетнамски - это уже другой случай. Конечно, это допустимо, но всё-таки не совсем культурно.
и таких "вьетнамцев" у нас очень много
Цитата: Mechtatel от ноября 8, 2013, 17:21
Цитата: Python от ноября 8, 2013, 17:16
Цитата: Mechtatel от ноября 8, 2013, 17:10
Выглядит так, будто вы что-то хотите скрыть от непосвященных.
Как будто это плохо. Чужие разговоры подслушивать тоже невежливо.
Когда совершенно незнакомые люди, какие-то случайные прохожие напр., разговаривают друг с другом на своем языке - в этом нет ничего плохого. Но если это происходит в группе, в коллективе, все обстоит несколько иначе.
а разве в класе алексиса не преподавался татарский?
но даже если и нет большинство в класе были татары/башкиры которые явно речь друг друга на родных языках понимают
Цитата: Pawlo от ноября 8, 2013, 18:10
Цитата: Mechtatel от ноября 8, 2013, 17:21
Цитата: Python от ноября 8, 2013, 17:16
Цитата: Mechtatel от ноября 8, 2013, 17:10
Выглядит так, будто вы что-то хотите скрыть от непосвященных.
Как будто это плохо. Чужие разговоры подслушивать тоже невежливо.
Когда совершенно незнакомые люди, какие-то случайные прохожие напр., разговаривают друг с другом на своем языке - в этом нет ничего плохого. Но если это происходит в группе, в коллективе, все обстоит несколько иначе.
а разве в класе алексиса не преподавался татарский?
но даже если и нет большинство в класе были татары/башкиры которые явно речь друг друга на родных языках понимают
ЦитироватьУ нас в классе было тринадцать татар, двенадцать русских, двое башкир, один украинец, один азербайджанец и одна еврейка.
15 татар и башкир
15 прочих
Один коллектив из 30 человек. Язык общения в нем - понятный всем русский, а не понятный только половине татарский.
Цитата: sasza от ноября 8, 2013, 18:01
RockyRaccoon Сегодня в 19:33
ЦитироватьМы разговаривали не про рабочий коллектив,
а про класс.
Нет.
Да.
Цитата: do50 от ноября 8, 2013, 17:34
Цитата: Mechtatel от ноября 8, 2013, 17:33
Один из двух гос. языков.
его же враги Канады пользуют, квебекские сепаратисты
Бог им в поомщь
Цитата: sasza от ноября 8, 2013, 18:01
ЦитироватьЭто две большие разницы.
Не вижу большой разницы
Ну, если вы не видите разницы между детьми и взрослыми, то ничем не могу вам помочь.
Цитата: Mechtatel от ноября 8, 2013, 18:15
Цитата: Pawlo от ноября 8, 2013, 18:10
Цитата: Mechtatel от ноября 8, 2013, 17:21
Цитата: Python от ноября 8, 2013, 17:16
Цитата: Mechtatel от ноября 8, 2013, 17:10
Выглядит так, будто вы что-то хотите скрыть от непосвященных.
Как будто это плохо. Чужие разговоры подслушивать тоже невежливо.
Когда совершенно незнакомые люди, какие-то случайные прохожие напр., разговаривают друг с другом на своем языке - в этом нет ничего плохого. Но если это происходит в группе, в коллективе, все обстоит несколько иначе.
а разве в класе алексиса не преподавался татарский?
но даже если и нет большинство в класе были татары/башкиры которые явно речь друг друга на родных языках понимают
ЦитироватьУ нас в классе было тринадцать татар, двенадцать русских, двое башкир, один украинец, один азербайджанец и одна еврейка.
15 татар и башкир
15 прочих
Один коллектив из 30 человек. Язык общения в нем - понятный всем русский, а не понятный только половине татарский.
А ведь школа это не конец это только начало.
и вот так российский империализм и ламал людей. русская школа, армия, высшее образование, наука, даже ПТУ.
Естественно что обрусение шло из за этого просто таки катастрофическими темпами
Цитата: Pawlo от ноября 8, 2013, 18:10
а разве в класе алексиса не преподавался татарский?
Нет. Впрочем, рядом с моей школой была (и есть) татарская гимназия - все желающие могли поступить туда.
Цитата: Pawlo от ноября 8, 2013, 18:23
и вот так российский империализм и ламал людей. русская школа, армия, высшее
образование, наука, даже ПТУ.
Вы бы предложили сделать 200 разноязыких армий, высших образований, наук?
Хотя вы бы да, сделали. Это же так хорошо и быстро помогло бы развалить государство...
Вот флаг вам в руки, сейчас на демократической Украине вводите молдавско-румынские, крымско-татарские, русинские, венгерские и, конечно же, русские армейские подразделения и т.д.
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 16:15
Цитата: Alexi84 от ноября 8, 2013, 16:13
Я лучше напишу так - хорошо, что в нашем классе не было таких, как вы
+1. Вы бы, чувствую, передрались бы всем своим интернациональным классом до смертоубийства.
Безобразие. На Хана снова наехали! :uzhos:
Цитата: Red Khan от ноября 8, 2013, 16:23
А может я тут сижу только в перерывах между изучением татарского?
И арабского ещё. :)
Цитата: Mechtatel от ноября 8, 2013, 17:33
Цитата: do50 от ноября 8, 2013, 17:31
Цитата: Mechtatel от ноября 8, 2013, 17:28
Разве в Канаде кто-то не знает французский?
в Канаде бесконечно мало франкофонов :(
Один из двух гос. языков. Я полагаю, в школе он должон изучаться в обязательном порядке.
~7 млн. носителей.
Цитата: Лом d10 от ноября 8, 2013, 17:44
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 17:38
Ну рассудите же нас кто-нибудь, кто соображает в брюнетах, блондинах, шатенах и кто там ещё есть!
да ! кто-нибудь .
Фотографии-примеры в студию. Тогда разберёмся.
Цитата: -Dreame- от ноября 8, 2013, 18:40
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 16:15
Цитата: Alexi84 от ноября 8, 2013, 16:13
Я лучше напишу так - хорошо, что в нашем классе не было таких, как вы
+1. Вы бы, чувствую, передрались бы всем своим интернациональным классом до смертоубийства.
Безобразие. На Хана снова наехали! :uzhos:
Не на Хана как личность, а на его не вполне адекватный способ бороться за сохранение и распространение родного языка не его пропагандой среди соплеменников, а посредством бесконечных споров с далёкими от Татарстана русскими о том, кто виноват в русификации.
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 18:16
Да.
Отмотайте тред. Даже про трамвай говорили.
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 18:22
Ну, если вы не видите разницы между детьми и взрослыми, то ничем не могу вам помочь.
Не знал, что вежливость касается только детей.
Цитата: -Dreame- от ноября 8, 2013, 18:40
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 16:15
Цитата: Alexi84 от ноября 8, 2013, 16:13
Я лучше напишу так - хорошо, что в нашем классе не было таких, как вы
+1. Вы бы, чувствую, передрались бы всем своим интернациональным классом до смертоубийства.
Безобразие. На Хана снова наехали! :uzhos:
и люди не понимаю что такими наездами по сути ставя людей перед выбором быть или манкуртами или националистами они сами провоцируюбт рост этого самого национализма
Как уже достали эти ушибленные борцы с русским национализмом...
Главное, ошиваются на русскоязычном сайте...Нет, ну шли бы туда, где пишут строго по украински, татарски или марсиански...Так нет же
Все время их бедолаг обижают, преследуют, провоцируют ужасные русские шовинисты-империалисты.... Каждый день что-нибудь на эту тему пишут..Дурдом, ей-же-ей...
Цитата: Rugero от ноября 8, 2013, 19:13
Как уже достали эти ушибленные борцы с русским национализмом...
Главное, ошиваются на русскоязычном сайте...Нет, ну шли бы туда, где пишу строго по украински, татарски или марсиански...Так нет же
Все время их бедолаг обижают, преследуют, провоцируют ужасные русские шовинисты-империалисты.... Каждый день что-нибудь на эту тему пишут..Дурдом, ей-же-ей...
очень уж вы резко!
наши украинские коллеги очень интересные собеседники, да и Ред Хан хорошо пишет
Я не говорю за всех "украинских коллег", я говорю за "обиженных и оскорбленных".
Вот хотя бы этот Павло, вечно тявкающий на русских и Россию.
Явно у человека шиза. Хотя сам - настоящий укронацик.
То русинский обзовет "микромовой", то ему не нравятся русизмы в карельском, то что татары и башкиры на русском общаются, то, что белорусы по-русски говорят, то русских кацапами обзовет...
Цитата: Rugero от ноября 8, 2013, 19:21
Вот хотя бы этот Павло, вечно тявкающий на русских и Россию.
вы перегибаете палку!
не следует себя так вести и не смейте оскорблять участников форума
всего доброго, и пусть победит добро :green:
Цитата: Rugero от ноября 8, 2013, 19:27
всего доброго, и пусть победит добро :green:
удачи!
Цитата: Rugero от ноября 8, 2013, 19:13
Как уже достали эти ушибленные борцы с русским национализмом...
Главное, ошиваются на русскоязычном сайте...Нет, ну шли бы туда, где пишут строго по украински, татарски или марсиански...Так нет же
Все время их бедолаг обижают, преследуют, провоцируют ужасные русские шовинисты-империалисты.... Каждый день что-нибудь на эту тему пишут..Дурдом, ей-же-ей...
на украинских сайтах, особенно новостных, знаете ли тоже выше крыши русских троллей и имперцев(часто это одни и те же люди)
Цитата: Rugero от ноября 8, 2013, 19:13
Как уже достали эти ушибленные борцы с русским национализмом...
Главное, ошиваются на русскоязычном сайте...Нет, ну шли бы туда, где пишут строго по украински, татарски или марсиански...Так нет же
Вы ничего не понимаете. Русский язык - это средство межнационального общения русофобов всего мира (ну, если и не всего, так по крайней мере 1/6-й его части). Так что русскоязычность этого форума нужно рассматривать исключительно в этом разрезе.
Цитата: Red Khan от ноября 8, 2013, 14:58
Цитата: nadia7 от ноября 8, 2013, 09:57
В моём классе в школе была Оля Алавкина, казанская татарка, льняные волосы, голубые глаза.
Странное имя для татарки. :what:
Оля? Или Алавкина?
Может, её имя настоящее было не Оля, но звали мы её Оля.
Цитата: do50 от ноября 8, 2013, 19:17
наши украинские коллеги очень интересные собеседники
Очень уж их интересные беседы однообразны и однотемны. Настолько однообразны, что уже и неинтересны. Как это вам они не надоели ещё?
я тут походу единственный их нерусских с россии кто не психует по поводу отсутствия образования, телевидения и прочей лабуды на родном языке?
Цитата: гранитокерам от ноября 8, 2013, 19:51
я тут походу единственный их нерусских с россии кто не психует по поводу отсутствия образования, телевидения и прочей лабуды на родном языке?
так театр же есть! ;up:
Цитата: do50 от ноября 8, 2013, 19:25
не следует себя так вести и не смейте оскорблять участников форума
До50, вы как-то непривычно проукраинский какой=то сегодня. Что бы это значило...
Цитата: do50 от ноября 8, 2013, 19:54
Цитата: гранитокерам от ноября 8, 2013, 19:51
я тут походу единственный их нерусских с россии кто не психует по поводу отсутствия образования, телевидения и прочей лабуды на родном языке?
так театр же есть! ;up:
дык там походу уже все по русски. не ну все равно, один единсный тиатыр :'( а как жа всё остальное? :(
Цитата: гранитокерам от ноября 8, 2013, 19:59
Цитата: do50 от ноября 8, 2013, 19:54
Цитата: гранитокерам от ноября 8, 2013, 19:51
я тут походу единственный их нерусских с россии кто не психует по поводу отсутствия образования, телевидения и прочей лабуды на родном языке?
так театр же есть! ;up:
дык там походу уже все по русски. не ну все равно, один единсный тиатыр :'( а как жа всё остальное? :(
а кто вы по национальности?
Цитата: гранитокерам от ноября 8, 2013, 19:51
я тут походу единственный их нерусских с россии кто не психует по поводу отсутствия образования, телевидения и прочей лабуды на родном языке?
Зато Вы горячо поддерживаете цыганок-мошенниц. Мне кажется, это намного хуже.
Цитата: гранитокерам от ноября 8, 2013, 19:59
не ну все равно, один единсный тиатыр :'( а как жа всё остальное?
так может и выжили из-за этого? сильный, красивый, талантливый народ, если бы не страшная трагедия во время Войны, сейчас бы был ещё и более многочисленный
Цитата: Alexi84 от ноября 8, 2013, 16:00
У нас в классе было тринадцать татар, двенадцать русских, двое башкир, один украинец, один азербайджанец и одна еврейка.
Откуда у вас украинцы?
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 19:54
вы как-то непривычно проукраинский какой=то сегодня
я общаюсь с людьми, да, бывает ругаюсь (по доброму), почти всегда с ними не согласен, подтруниваю и чуть-чуть троллю, допускаю того же и с их стороны, но не оскорблять же!
Цитата: гранитокерам от ноября 8, 2013, 19:51
я тут походу единственный их нерусских с россии кто не психует по поводу отсутствия образования, телевидения и прочей лабуды на родном языке?
А это хороший вопрос, надо подумать. По-моему, Жендосо никогда не психовал. И Хиронда себе такого не позволяла.
Цитата: Poirot от ноября 8, 2013, 20:06
Откуда у вас украинцы?
так их по всему Союзу было не мало
Цитата: Poirot от ноября 8, 2013, 20:06
Откуда у вас украинцы?
Украинцы у нас с XVIII века живут. Есть украинский культурный центр "Кобзарь", девять украинских школ и ещё какие-то учреждения, навскидку вспомнить не могу.
Цитата: гранитокерам от ноября 8, 2013, 19:51
я тут походу единственный их нерусских с россии кто не психует по поводу отсутствия образования, телевидения и прочей лабуды на родном языке?
Существует стереотипное мнение, что цыганские дети в школу не ходят. Если это так, вопрос о цыганских школах отпадает. Национальное телевиденье и прочая лабуда становятся доступными лишь при наличии образованной прослойки, которая все это обеспечит (дикторы, писатели и т.д., хорошо владеющие цыганским языком — цыганские школы были бы полезны для их подготовки). Понятно, раз их нет, проще думать, что и не надо.
Цитата: sasza от ноября 8, 2013, 17:40
Я живу в Торонто, а здесь французский на улице услышишь реже, чем русский.
Фигасе!
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 19:54
Цитата: do50 от ноября 8, 2013, 19:25
не следует себя так вести и не смейте оскорблять участников форума
До50, вы как-то непривычно проукраинский какой=то сегодня. Что бы это значило...
Приболел наверное... :'( Или наоборот... :=
Цитата: Abdylmejit от ноября 8, 2013, 20:12
Приболел наверное... :'( Или наоборот... :=
трезвый
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 19:54
Цитата: do50 от ноября 8, 2013, 19:25
не следует себя так вести и не смейте оскорблять участников форума
До50, вы как-то непривычно проукраинский какой=то сегодня. Что бы это значило...
А Вы поддерживаете поведение Rugero?
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 18:31
Вот флаг вам в руки, сейчас на демократической Украине вводите молдавско-румынские, крымско-татарские, русинские, венгерские и, конечно же, русские армейские подразделения и т.д.
+1
Цитата: Abdylmejit от ноября 8, 2013, 20:15
Вы хотели сказать-ром?
а что, цыган не политкорректно?
Цитата: do50 от ноября 8, 2013, 20:07
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 19:54
вы как-то непривычно проукраинский какой=то сегодня
я общаюсь с людьми, да, бывает ругаюсь (по доброму), почти всегда с ними не согласен, подтруниваю и чуть-чуть троллю, допускаю того же и с их стороны, но не оскорблять же!
и кроме того ваш идеологический типаж единственный с которым мы могли бы стабильно договориться
Цитата: I. G. от ноября 8, 2013, 20:04
Цитата: гранитокерам от ноября 8, 2013, 19:51
я тут походу единственный их нерусских с россии кто не психует по поводу отсутствия образования, телевидения и прочей лабуды на родном языке?
Зато Вы горячо поддерживаете цыганок-мошенниц. Мне кажется, это намного хуже.
да. и горжусь этим. а вам коль так заедает, так заешьте. вонать
Цитата: do50 от ноября 8, 2013, 20:05
Цитата: гранитокерам от ноября 8, 2013, 19:59
не ну все равно, один единсный тиатыр :'( а как жа всё остальное?
так может и выжили из-за этого? сильный, красивый, талантливый народ, если бы не страшная трагедия во время Войны, сейчас бы был ещё и более многочисленный
не, ну непорядок нифига! все психуют шо их лишают языков, а я нет :donno:
хотя вот вроде не только я :)
Цитата: Alexi84 от ноября 8, 2013, 20:08
Цитата: гранитокерам от ноября 8, 2013, 19:51
я тут походу единственный их нерусских с россии кто не психует по поводу отсутствия образования, телевидения и прочей лабуды на родном языке?
А это хороший вопрос, надо подумать. По-моему, Жендосо никогда не психовал. И Хиронда себе такого не позволяла.
ну слава Богу я не одинок := := :=
Цитата: Poirot от ноября 8, 2013, 20:14
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 18:31
Вот флаг вам в руки, сейчас на демократической Украине вводите молдавско-румынские, крымско-татарские, русинские, венгерские и, конечно же, русские армейские подразделения и т.д.
+1
Русские подразделения присутствуют.
Цитата: Python от ноября 8, 2013, 20:11
Цитата: гранитокерам от ноября 8, 2013, 19:51
я тут походу единственный их нерусских с россии кто не психует по поводу отсутствия образования, телевидения и прочей лабуды на родном языке?
Существует стереотипное мнение, что цыганские дети в школу не ходят. Если это так, вопрос о цыганских школах отпадает. Национальное телевиденье и прочая лабуда становятся доступными лишь при наличии образованной прослойки, которая все это обеспечит (дикторы, писатели и т.д., хорошо владеющие цыганским языком — цыганские школы были бы полезны для их подготовки). Понятно, раз их нет, проще думать, что и не надо.
и это ж пичалька :( шо за дискриминация? надо пожаловаться в гаагу, в оон, и еще куда-нибудь! :umnik:
(ну вообще причин еще большая куча)
Цитата: do50 от ноября 8, 2013, 20:16
Цитата: Abdylmejit от ноября 8, 2013, 20:15
Вы хотели сказать-ром?
а что, цыган не политкорректно?
тоже вот повод повозмущаться :green:
Цитата: Abdylmejit от ноября 8, 2013, 20:24
Цитата: Poirot от ноября 8, 2013, 20:14
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 18:31
Вот флаг вам в руки, сейчас на демократической Украине вводите молдавско-румынские, крымско-татарские, русинские, венгерские и, конечно же, русские армейские подразделения и т.д.
+1
Русские подразделения присутствуют.
Вы о чём?
Цитата: Abdylmejit от ноября 8, 2013, 20:24
Русские подразделения присутствуют.
Это вы про ЧФ?
Цитата: alant от ноября 8, 2013, 20:27
Цитата: Abdylmejit от ноября 8, 2013, 20:24
Цитата: Poirot от ноября 8, 2013, 20:14
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 18:31
Вот флаг вам в руки, сейчас на демократической Украине вводите молдавско-румынские, крымско-татарские, русинские, венгерские и, конечно же, русские армейские подразделения и т.д.
+1
Русские подразделения присутствуют.
Вы о чём?
Я про флот. Или черноморские казаки, рязанского походження, например, на российском "довольствии :yes:
Цитата: Лом d10 от ноября 8, 2013, 16:27
и интернационализмом с русским лицом (а что в этом плохого ?)
Как интернационализм - так русский в котором нет ничего плохого, как татарский (башкирский, якутский и т. д.) - так плохой национализм.
Цитата: Red Khan от ноября 8, 2013, 20:33
Цитата: Лом d10 от ноября 8, 2013, 16:27
и интернационализмом с русским лицом (а что в этом плохого ?)
Как интернационализм - так русский в котором нет ничего плохого, как татарский (башкирский, якутский и т. д.) - так плохой национализм.
О!
"ВЕРНИТЕ НАЗАД РИМСКУЮ ИМПЕРИЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!"
Цитата: гранитокерам от ноября 8, 2013, 20:36
Цитата: Red Khan от ноября 8, 2013, 20:33
Цитата: Лом d10 от ноября 8, 2013, 16:27
и интернационализмом с русским лицом (а что в этом плохого ?)
Как интернационализм - так русский в котором нет ничего плохого, как татарский (башкирский, якутский и т. д.) - так плохой национализм.
О!
"ВЕРНИТЕ НАЗАД РИМСКУЮ ИМПЕРИЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!"
(http://kpu-nedr.at.ua/kpu/kpu.jpg)
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 16:34
А у вас главная мотивация, получается, заключается в том, чтобы узнать об очередном случае обрусения татарина и упрекнуть в этом русских.
С чего Вы это взяли? Здесь конкретно я считаю оскорбительными вот эти высказывания:
Цитата: Alexi84 от ноября 8, 2013, 16:00
И никакой межнациональной розни не было. Как хорошо, когда нет националистов! :)
Цитата: Alexi84 от ноября 8, 2013, 16:13
Я лучше напишу так - хорошо, что в нашем классе не было таких, как вы. :)
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 16:34
Иначе с какой целью вы столько времени проводите на русскоязычном форуме в разговорах с русскими?
Здесь украинцев больше, если что. :eat:
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 16:34
Что вы хотите от нас?
Смотря что Вы понимаете под "вами".
Цитата: гранитокерам от ноября 8, 2013, 20:36
Цитата: Red Khan от ноября 8, 2013, 20:33
Цитата: Лом d10 от ноября 8, 2013, 16:27
и интернационализмом с русским лицом (а что в этом плохого ?)
Как интернационализм - так русский в котором нет ничего плохого, как татарский (башкирский, якутский и т. д.) - так плохой национализм.
О!
"ВЕРНИТЕ НАЗАД РИМСКУЮ ИМПЕРИЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!"
Западную или Восточную?
Цитата: do50 от ноября 8, 2013, 20:07
Цитата: RockyRaccoon от ноября 8, 2013, 19:54
вы как-то непривычно проукраинский какой=то сегодня
я общаюсь с людьми, да, бывает ругаюсь (по доброму), почти всегда с ними не согласен, подтруниваю и чуть-чуть троллю, допускаю того же и с их стороны, но не оскорблять же!
Дык он (т.е. Rugero) и не оскорблял никого.
Цитата: Alexi84 от ноября 8, 2013, 16:50
Разговор на языке, непонятном большинству, выглядел бы как неуважение к окружающим.
Интересно, а почему это татарский непонятен окружающим, а не русский?
Тема закрыта на профилактику.
(http://www.imageup.ru/img170/1551716/pooh.jpg)