Просто опрос.
Начну себя: я 100%-ный саха (ну или якут - на ваше усмотрение), хотя не исключено, что где-то в глубинах моих жил может течь и "капля" инородной крови. Мало кто сейчас может похвастаться полноценной чистотой крови.
Продолжаем...
Фото Ваше?
Мало ли. :) (Я об аватаре, если что).
Цитата: huaxia от июля 30, 2010, 12:08
Мало кто сейчас может похвастаться полноценной чистотой крови.
Ну и хвастайтесь! :eat:
Цитата: huaxia от июля 30, 2010, 12:08
Мало кто сейчас может похвастаться полноценной чистотой крови.
Куча народу с генетическими болезнями малых народов, типа талассемии, могут и не тем похвастаться.
я генетический мутант :3
у меня очень редкая кровь
я хохол-москаль-пшек ;D
хохол (5/8)-москаль-цыган-коми :-[
Цитата: Евгений от июля 30, 2010, 12:16
Мало ли. :) (Я об аватаре, если что).
Смешно. Я не настолько молод. В мои года цветные фотографии были крайней редкостью, по крайней мере в новообразованной РФ начала 90-х.
Я хохол-москаль-жид :)
Последнего — половина или чуть больше, а соотношение первых двух мне неизвестно.
Цитата: Чугуний от июля 30, 2010, 12:23
у меня очень редкая кровь
Это очень опасно для здоровья, немедленно к врачу надо.
Цитата: Pinia от июля 30, 2010, 13:06
Цитата: Чугуний от июля 30, 2010, 12:23
у меня очень редкая кровь
Это очень опасно для здоровья, немедленно к врачу надо.
это ещё зачем, Пиния? там мне могут всю кровь слить по причине её редкости для экспериментов! :uzhos:
Цитата: Чугуний от июля 30, 2010, 13:08
Цитата: Pinia от июля 30, 2010, 13:06
Цитата: Чугуний от июля 30, 2010, 12:23
у меня очень редкая кровь
Это очень опасно для здоровья, немедленно к врачу надо.
это ещё зачем, Пиния? там мне могут всю кровь слить по причине её редкости для экспериментов! :uzhos:
Очень редкая кров может быть признакой гемофилии, очень густая тоже опасна - делаются тромбы :(
Цитата: Pinia от июля 30, 2010, 13:14
Цитата: Чугуний от июля 30, 2010, 13:08
Цитата: Pinia от июля 30, 2010, 13:06
Цитата: Чугуний от июля 30, 2010, 12:23
у меня очень редкая кровь
Это очень опасно для здоровья, немедленно к врачу надо.
это ещё зачем, Пиния? там мне могут всю кровь слить по причине её редкости для экспериментов! :uzhos:
Очень редкая кров может быть признакой гемофилии, очень густая тоже опасна - делаются тромбы :(
мне эти дела по барабану: я закаливаюсь! :UU:
Чистая кровь - это очень даже хорошо.
Цитата: mnashe от июля 30, 2010, 12:35
Я хохол-москаль-жид
Всё же не буду в таком виде.
Я украинец, русский, поляк, грек, белорус, возможно серб или болгарин. А также в родственниках имеются цыгане.
Я зулус.
Цитата: Чугуний от июля 30, 2010, 13:15
мне эти дела по барабану
А кто написал: у меня очень редкая кровь?
Закаливание на гемофилию не поможет.
Очень много нерасовых на форуме.
Цитата: Pinia от июля 30, 2010, 13:18
Цитата: Чугуний от июля 30, 2010, 13:15
мне эти дела по барабану
А кто написал: у меня очень редкая кровь?
Закаливание на гемофилию не поможет.
а на гомофилию? :???
Цитата: 5park от июля 30, 2010, 13:20
Очень много нерасовых на форуме.
И не говорите. Бирмонгера на них нет. :(
Цитата: 5park от июля 30, 2010, 13:20
Очень много нерасовых на форуме.
Это как? Нерасовые - инопланетяне?
Цитата: I. G. от июля 30, 2010, 13:26
По виду на зулуса не похож, может, это что-то вроде эвфемизма для еврея?
Нет, эвфемизм для еврея - "француз".
Евгений, с вас уроки зулусского.
Пошутил. На самом деле я готтентот :-[
Цитата: Евгений от июля 30, 2010, 13:37
Пошутил. На самом деле я готтентот :-[
Тоже неплохо :smoke:
Цитата: Евгений от июля 30, 2010, 13:37
Пошутил. На самом деле я готтентот :-[
Теперь все ясно! :)
Я русская, и насколько знаю своих предков, до прапрадедов, прапрабабок других национальностей не было. Хотя кто его знает, может во времена монголо-татарского ига какой-н. случайный татарин и затесался... ;D
Цитата: Чугуний от июля 30, 2010, 13:25
таки вы негр? :o
Фу, как неприлично. Надо говорить: афророссиянин.
А чешка, еврейка и совсем немножко венгерка... ;D
Для любиетелей чистокровия предлагаю создать племзавод и племрепродуктор и выводить там чистокровных гомосапиенсов. Не понимаю, как человек может быть на ХХ % кем-то и на УУ% кем-то ещё.
Цитата: Евгений от июля 30, 2010, 13:37
Пошутил. На самом деле я готтентот
Значит, ждём уроки (wiki/ru) Нама_(язык) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BC%D0%B0_(%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA)). Не отвертитесь.
Цитата: Чайник777 от июля 30, 2010, 13:45
Не понимаю, как человек может быть на ХХ % кем-то и на УУ% кем-то ещё.
Эти проценты будут играть решающую роль во время Раховы!
Цитата: Konopka от июля 30, 2010, 13:45
А чешка, еврейка и совсем немножко венгерка...
Еврейкой нельзя быть наполовину. Тут или да или нет. Пустят в израиль или не пустят. Половинок там не бывает.
Цитата: Валентин Н от июля 30, 2010, 13:57
Еврейкой нельзя быть наполовину.
1. Если имеется в виду национальный состав предков, то можно.
2. Если имеется в виду национальность человека — то нельзя.
Если мать еврейка - тогда спокойно можно назваться иегуди.
Цитата: 恍惚 от июля 30, 2010, 14:00
1. Если имеется в виду национальный состав предков, то можно.
Да, у меня так (с обеих сторон), но ни мать ни отец не евреи... Я себя считаю чешкой :)
Я русский, дед полагал, что есть (для меня по отцовской линии, если точнее — пот отцовской линии отца) белорусские корни.
Цитата: 5park от июля 30, 2010, 13:20
Очень много нерасовых на форуме.
Да, наверно не всем приятно общаться с расовонеполноценными людьми.
Цитата: Чайник777 от июля 30, 2010, 14:32
Да, наверно не всем приятно общаться с расовонеполноценными людьми.
Разумеется.
Цитата: Rómendil от июля 30, 2010, 12:28
я хохол*-москаль**-пшек*** ;D
*Фу, как неприлично (с)
**Фу, как неприлично (с)
***Фу, как неприлично (с)
Порой хотел бы быть евреем, порой арабом. А в душе я азиат.
Цитата: Алалах от июля 30, 2010, 20:29
Порой хотел бы быть евреем, порой арабом. А в душе я азиат.
Я тоже - в душе еврей.
А в бане? там-то не скроешь.
Цитата: Лукас от июля 30, 2010, 20:30
Цитата: Алалах от июля 30, 2010, 20:29
Порой хотел бы быть евреем, порой арабом. А в душе я азиат.
Я тоже - в душе еврей.
в горячем душе?
Цитата: Валентин Н от июля 30, 2010, 20:32
А в бане? там-то не скроешь.
меня однажды в бане за араба и приняли, Махмудом почему-то назвали, а я не Махмуд. И обрезания я не делал.
обрусевший пшек в основном. вообще говорят — евреистый, но никто конкретно не признаётся — машут друг на друга.
Считаю, что понятие "славянин" достаточно хорошо подходит.
А что значит «пшек»?
Ёш жеш!
Пшек — тот у которого в речи сплошной пшежеш стоит.
Цитата: Алалах от июля 30, 2010, 20:32
Цитата: Лукас от июля 30, 2010, 20:30
Цитата: Алалах от июля 30, 2010, 20:29
Порой хотел бы быть евреем, порой арабом. А в душе я азиат.
Я тоже - в душе еврей.
в горячем душе?
Вы азиатом только в горячем душе?
Цитата: Валентин Н от июля 30, 2010, 20:32
А в бане? там-то не скроешь.
А я в баню не хожу, меня туда не посылают.
Цитата: Алалах от июля 30, 2010, 20:33
меня однажды в бане за араба и приняли, Махмудом почему-то назвали, а я не Махмуд. И обрезания я не делал.
Сочувствую (http://lingvoforum.net/index.php?action=dlattach;topic=26145.0;attach=14542;image)
Цитата: Чугунийя закаливаюсь!
Повторюсь: прививками?
Цитата: Искандер от июля 30, 2010, 20:39
Пшек — тот у которого в речи сплошной пшежеш стоит.
Поляк штоле?
Цитата: Алалах от июля 30, 2010, 20:33
меня однажды в бане за араба и приняли, Махмудом почему-то назвали, а я не Махмуд. И обрезания я не делал.
Не ходите в баню, там таится зло.
Русский (Вятка, а вятчане это пришлые новгородцы) северонемец (остзеец со следами (наследил) из района Севера совр. Германии—Швеции—Дании).
Про остальные компоненты умолчу (ФСБ).
Цитата: Алексей Гриньвятчане это пришлые новгородцы
А новгородцы это пришлые прибалтийцы из района Севера совр. Германии—Швеции—Дании. Ну или чуток юго-восточнее.
Цитата: huaxia от июля 30, 2010, 12:08
Мало кто сейчас может похвастаться полноценной чистотой крови.
К сожалению, все больше и больше людей этим хвастается.
Я вот чистокровный космополит.
Цитата: Чайник777 от июля 30, 2010, 13:45
как человек может быть на ХХ % кем-то и на УУ% кем-то ещё.
Лехко, берем произвольный Х, а У = 10 - Х.
Цитата: Валентин Н от июля 30, 2010, 13:57
ЦитироватьА чешка, еврейка и совсем немножко венгерка...
Еврейкой нельзя быть наполовину. Тут или да или нет. Пустят в израиль или не пустят. Половинок там не бывает.
Глупости. В Израиль пускают и неевреев.
Цитата: RawonaM от июля 31, 2010, 00:05
Глупости. В Израиль пускают и неевреев.
Ну это же с кем-то, или нет?
Цитата: Валентин Н от июля 31, 2010, 00:07
ЦитироватьГлупости. В Израиль пускают и неевреев.
Ну это же с кем-то, или нет?
Нет. Если вы о законе о возвращении, то нужно чтобы до третьего поколения в роду евреи были, самому быть евреем не надо.
Цитата: RawonaM
Цитата: Чайник777как человек может быть на ХХ % кем-то и на УУ% кем-то ещё.
Лехко, берем произвольный Х, а У = 10 - Х.
Цитата: RawonaMУ = 10 - Х
Цитата: RawonaM10
:o :uzhos:
Цитата: Bhudh от июля 30, 2010, 22:05
Цитироватьвятчане это пришлые новгородцы
А новгородцы это пришлые прибалтийцы из района Севера совр. Германии—Швеции—Дании. Ну или чуток юго-восточнее.
По крайней мере это труёвая Русь, а не позерская украинская :)
Цитата: Bhudh от июля 31, 2010, 00:20
Цитата: RawonaM
Цитата: Чайник777как человек может быть на ХХ % кем-то и на УУ% кем-то ещё.
Лехко, берем произвольный Х, а У = 10 - Х.
Цитата: RawonaMУ = 10 - Х
Цитата: RawonaM10
:o :uzhos:
Ой, ошибся, ну вы поняли :)
Цитата: Αλέξιος ΓρήνιςПо крайней мере это труёвая Русь
Это Rusia.
Цитата: RawonaMОй, ошибся
Быстро за уроки логики! >(
Цитата: Bhudh от июля 31, 2010, 00:28
ЦитироватьОй, ошибся
Быстро за уроки логики! >(
В наказание? :)
У меня вот сын наполовину еврей, на четверть русский и на четверть белорус, а сам полный немец.
Японскую трагедию, наверное все знают: отец рикша, мать гейша, а сын Мойша.
И ещё на эту тему.
Как называется сын турка и еврейки? - Затурканый еврей.
Я сегодня гречанка :smoke:
Цитата: RawonaM от июля 31, 2010, 00:56
Гречка :)
Прошу не обзываться! А то у меня идентичность оскорбится.
Ржекине.
А на кого похож мой прапрапрадедушка?
Цитата: Pinia от июля 31, 2010, 01:25
А на кого похож мой прапрапрадедушка?
Українець? Ему бы чубчика еще чуть-чуть - и будет викапаний український козак.
А я украинка-татарка-башкирка
Цитата: ginkgo от июля 31, 2010, 00:54
Я сегодня гречанка :smoke:
Δεν βλέπω. :donno:
Цитата: huaxia от июля 31, 2010, 09:14
Цитата: Pinia от июля 31, 2010, 01:25
А на кого похож мой прапрапрадедушка?
Українець? Ему бы чубчика еще чуть-чуть - и будет викапаний український козак.
Только откуда взялись козаки на восточно-западном Поморе?
Цитата: ginkgo от июля 31, 2010, 00:54
Я сегодня гречанка :smoke:
пруфпик (с) в студию
Цитата: Pinia от июля 31, 2010, 10:13
Цитата: huaxia от июля 31, 2010, 09:14
Цитата: Pinia от июля 31, 2010, 01:25
А на кого похож мой прапрапрадедушка?
Українець? Ему бы чубчика еще чуть-чуть - и будет викапаний український козак.
Только откуда взялись козаки на восточно-западном Поморе?
Цитата: Гоголь Н. В.— Что, сынку! помогли тебе твои ляхи?
Цитата: O от июля 31, 2010, 10:59
Цитата: Pinia от июля 31, 2010, 10:13
Цитата: huaxia от июля 31, 2010, 09:14
Цитата: Pinia от июля 31, 2010, 01:25
А на кого похож мой прапрапрадедушка?
Українець? Ему бы чубчика еще чуть-чуть - и будет викапаний український козак.
Только откуда взялись козаки на восточно-западном Поморе?
Цитата: Гоголь Н. В.— Что, сынку! помогли тебе твои ляхи?
О-мич, что ли? :o
Или у меня дежавю?
Цитата: Lugat от июля 31, 2010, 11:04
О-мич, что ли? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,7174.msg111124.html#msg111124) :o
Или у меня дежавю?
Ну, если считать «дежавём» тот факт, что все изучали в школе «Т. Бульбу», то да. Но надо же так помнить реплики трёхлетней давности!
Цитата: Ameria Veriumas от июля 31, 2010, 10:00
А я украинка-татарка-башкирка
жгущщщщщая_брррррюнетка_со_слеххххка_ммммммммонголоидными_глазищщщщщщами? :umnik:
А я банальный русский немец.
Цитата: O от июля 31, 2010, 10:59
Цитата: Pinia от июля 31, 2010, 10:13
Цитата: huaxia от июля 31, 2010, 09:14
Цитата: Pinia от июля 31, 2010, 01:25
А на кого похож мой прапрапрадедушка?
Українець? Ему бы чубчика еще чуть-чуть - и будет викапаний український козак.
Только откуда взялись козаки на восточно-западном Поморе?
Цитата: Гоголь Н. В.— Что, сынку! помогли тебе твои ляхи?
Тады лучше немцы, чем ляхи...
Цитата: Lugat от июля 31, 2010, 11:04
О-мич, что ли? :o
Или у меня дежавю?
Ну и память у вас :o :o :o :o :o
Русичи мы. :smoke:
Ich bin ein Kasache.
Цитата: O от июля 31, 2010, 11:06
Ну, если считать «дежавём» тот факт, что все изучали в школе «Т. Бульбу», то да. Но надо же так помнить реплики трёхлетней давности!
Каггавариццо, я не злопамятен, но память у меня хорошая. :P
А «Т. Бульба» мне еще тогда не понравился. Все как-то неискренне. :donno:
Цитата: Lugat от июля 31, 2010, 10:11
Δεν βλέπω. :donno:
Μα πώς δεν βλέπετε, αφού το νιώθω! :P
Цитата: ginkgo от июля 31, 2010, 13:57
Цитата: Алалах от июля 31, 2010, 10:15
Цитата: ginkgo от июля 31, 2010, 00:54
Я сегодня гречанка :smoke:
пруфпик (с) в студию
Дык см. аватар :yes:
смотрю - там только деревья какие-то, а где гречанка?
Надо топлесс с ног до головы, вот как я: Фотографии участников форума (http://lingvoforum.net/index.php/topic,15110.msg591585.html#msg591585)
отец как-то выдал:
- таки мы не немцы, а евреи..
я: - эт с чего вдруг?
он: - а вот смотри: у нас в колхозе трое богатых:
два еврея и татарин.
Никому денег просто так не дают,
только мне.. вот и выходит..
Да все евъеи - все. Изначальные евъеи в рассеяньи времени не теряли, а делали резервные копии генофонда.
Цитата: Невскийчукчо от июля 31, 2010, 11:08
Цитата: Ameria Veriumas от июля 31, 2010, 10:00
А я украинка-татарка-башкирка
жгущщщщщая_брррррюнетка_со_слеххххка_ммммммммонголоидными_глазищщщщщщами? :umnik:
Жгучая шатенка :green: восточных черт не замечала, кто-то говорит, что есть. Нос у меня украинский, точная копия носов нашей родни, что живут возле Білої Церкви. А у моего дяди такое же родимое пятно в уголке рта, как у троюродной сестры на Украине. Вот такая вот петрушка.
Цитата: Алалах от июля 31, 2010, 16:42
смотрю - там только деревья какие-то, а где гречанка?
Дык с другой стороны объектива. Разве не видно ее? :donno:
ЦитироватьНадо топлесс с ног до головы, вот как я: Фотографии участников форума
Ну, в столь ранней юности я гречанкой не была.. Так что такое фото ничего никому не докажет.. :(
Цитата: ginkgo от июля 31, 2010, 18:20
Цитата: Алалах от июля 31, 2010, 16:42
смотрю - там только деревья какие-то, а где гречанка?
Дык с другой стороны объектива. Разве не видно ее? :donno:
ааааа!
Цитата: maristo от июля 31, 2010, 11:17
А я банальный русский немец.
Бальтен оыр Волька?
Он спросил, финский иль поволжский Вы татарин.
сибирской я
Варнаком, чай, будете.
Только кофе.
А лучше какао.
Желудевый кофе устроит?
Цитата: Алалах от июля 31, 2010, 16:42
смотрю - там только деревья какие-то, а где гречанка?
Правильно! ;up: Надобно, чтоб химатион или туника были, вышитые меандром, ну там еще лира в руках. Без этого гречане как бы не настоящие. :donno:
Цитата: Lugat от июля 31, 2010, 20:35
Цитата: Алалах от июля 31, 2010, 16:42
смотрю - там только деревья какие-то, а где гречанка?
Правильно! ;up: Надобно, чтоб химатион или туника были, вышитые меандром, ну там еще лира в руках. Без этого гречане как бы не настоящие. :donno:
Лугат, вы единственный меня понимаете :UU:
Цитата: Алалах от июля 31, 2010, 20:42
Цитата: Lugat от июля 31, 2010, 20:35
Правильно! ;up: Надобно, чтоб химатион или туника были, вышитые меандром, ну там еще лира в руках. Без этого гречане как бы не настоящие. :donno:
Лугат, вы единственный меня понимаете :UU:
:UU: И Гинкго приглашаем.
На четверть русский сибиряк.
На четверть русский казак.
На четверть латыш (по слухам; бабушка была из детдома, детства не помнила).
На четверть очень запутанно, но, кажется, перс.
Цитата: Hellerick от июля 31, 2010, 20:56
На четверть очень запутанно, но, кажется, перс.
Цитата: Hellerick от июля 31, 2010, 20:56
бабушка была из детдома, детства не помнила о юности умалчивала...
Цитата: Lugat от июля 31, 2010, 20:50
И Гинкго приглашаем.
Куда приглашаете? К пониманию? :green:
Поволжский татарин.
Цитата: ginkgo от июля 31, 2010, 21:16
Цитата: Lugat от июля 31, 2010, 20:50
И Гинкго приглашаем.
Куда приглашаете? К пониманию? :green:
ну... с пониманием, смотрю, у вас проблемы :green:
В мою чистейшую южномишарскую кровь закралась 1/4 башкира.
Восточнославянский компонент есть, но вообще...
По отцовской линии - машарский татарин, по материнской - финно-угр.
К пивасу? :)
Цитата: Lugat от июля 31, 2010, 21:29
К :UU:
А, ну это эфхаристос :UU: Лишь бы тунику не требовали, она у меня в химчистке..
Цитата: Алалах от июля 31, 2010, 21:19
ну... с пониманием, смотрю, у вас проблемы :green:
Это да.. Мы, гречанки, плохо по-русски понимаем :-[
Цитата: 5park от июля 31, 2010, 21:33
К пивасу? :)
А что делать? Алалах говорил, что водку не пьет..
Цитата: 5park от июля 31, 2010, 21:33
К пивасу? :)
:yes: Стульчик только возьмите у соседнего столика. :)
Цитата: ginkgo от июля 31, 2010, 21:38
Цитата: 5park от июля 31, 2010, 21:33
К пивасу? :)
А что делать? Алалах говорил, что водку не пьет..
разве гречанки не вино пьют? А против вина я ничего не говорил. Хотя Пророк запрещает, но он не был в Греции :)
Татарин, обычно. Представителей других национальностей среди моих родственников, бабушек-дедушек, прадедушек-прабабушек не обнаружено, у всех были арабо-персидские имена и татарская самоидентификация (аж скучно), и у всех небесно-голубые глаза (лишь у меня голубые с тёмно-желтым). Иногда, для разнообразия, хочется назваться хазарином, буртасом или половцем каким-нибудь, что ли.
Цитата: Алалах от июля 31, 2010, 21:39
разве гречанки не вино пьют?
Причем водой разбавляют.
Я - белый гунн. :)
Цитата: Lugat от июля 31, 2010, 21:44
Цитата: Алалах от июля 31, 2010, 21:39
разве гречанки не вино пьют?
Причем водой разбавляют.
Так вино не такое какое мы пьем.
Цитата: Алалах от июля 31, 2010, 21:39
разве гречанки не вино пьют?
пивасик по слухам греки тоже вживали.
Цитата: Фанис от июля 31, 2010, 21:42
Татарин, обычно. Представителей других национальностей среди моих родственников, бабушек-дедушек, прадедушек-прабабушек не обнаружено, у всех были арабо-персидские имена и татарская самоидентификация (аж скучно), и у всех небесно-голубые глаза (лишь у меня голубые с тёмно-желтым). Иногда, для разнообразия, хочется назваться хазарином, буртасом или половцем каким-нибудь, что ли.
Признайтесь лучше честно, ведь вы - татаро-монгол? :D
Цитата: Алалах от июля 31, 2010, 21:39
разве гречанки не вино пьют? А против вина я ничего не говорил.
Да нас, гречанок,
хлебом не корми чаем не пои, дай вина.. В общем, вино - это хорошо :UU:
Цитата: Lugat от июля 31, 2010, 21:44
Причем водой разбавляют.
Ну это только когда в туниках.
Цитата: Лукас от июля 31, 2010, 21:47
Так вино не такое какое мы пьем.
(строго) А вы какое пьете?
Цитата: ginkgo от июля 31, 2010, 22:04
Цитата: Лукас от июля 31, 2010, 21:47
Так вино не такое какое мы пьем.
(строго) А вы какое пьете?
Вапще не пью. Хотя иногда пиво могу себе позволить.
Цитата: Фанис от июля 31, 2010, 21:46
Я - белый гунн.
А_я_тогда_хоббит-джедай.
Цитата: Lugat от июля 31, 2010, 22:03
На симпоссионах? :???
Да везде! Как видишь, что кто-нибудь в тунике разгуливает, так наверняка вино разбавленное..
На більшу половину руський, на меншу - данской казак. На 1/8 - поляк. Дрібніші домішки докладно не відомі :)
До речі, цікаву штуку розпочала Pinia - викладати старі фотографії родичів. Викладаю своїх:
Цитата: riwnodennyk от июля 31, 2010, 22:18
на меншу - данской казак.
Який хутір/станиця?
Цитата: 5park от июля 31, 2010, 22:22
Цитата: riwnodennyk от июля 31, 2010, 22:18
на меншу - данской казак.
Який хутір/станиця?
Станица Митякинская, хутор Елань (Ялань)
Цитата: Erasmus от июля 31, 2010, 20:21
Желудевый кофе устроит?
Как интересно фотки старые смотреть ::)
А какого года последний снимок, там ымперский герб
Цитата: ginkgo от июля 31, 2010, 22:04
Цитата: Лукас от июля 31, 2010, 21:47
Так вино не такое какое мы пьем.
(строго) А вы какое пьете?
Это в смысле, что вино и нужно было разбавлять. А то, что сейчас делается, не имеет того концентрата.
Предпочитаю красное полусладкое полусухое вино.
Цитата: Лукас от июля 31, 2010, 22:29
Предпочитаю красное полусладкое вино.
Это как-то связано с Вашей национальностью? :what:
Цитата: I. G. от июля 31, 2010, 22:30
Цитата: Лукас от июля 31, 2010, 22:29
Предпочитаю красное полусладкое вино.
Это как-то связано с Вашей национальностью? :what:
Связано. Мой род любил и любит вино.
Цитата: Чайник777
Признайтесь лучше честно, ведь вы - татаро-монгол? :D
Можно и так сказать, в конце концов. :) Хотя, скорее, всё-таки "татаро-", чем "-монгол".
Цитата: riwnodennyk от июля 31, 2010, 22:22
Станица Митякинская, хутор Елань (Ялань)
Хутор Аникин, Волченское сельское поселение. :)
Цитата: Невский ЧукчоА_я_тогда_хоббит-джедай.
Супер! Приезжайте к нам в Белую Гуннию.
Цитата: Лукас от июля 31, 2010, 22:31
Всё нормально. Лукас - это молодой Люгат. :D
Люгат -> Лугат -> Лукат -> Лукас.
:P
Цитата: Фанис от июля 31, 2010, 22:44
Цитата: Невский ЧукчоА_я_тогда_хоббит-джедай.
Супер! Приезжайте к нам в Белую Гуннию.
Акhуннистан. :eat:
Цитата: Чайник777 от июля 31, 2010, 13:25
Цитата: Pinia от июля 31, 2010, 11:19
Тады лучше немцы, чем ляхи...
Почему?
Потому, что мои предки по отцовской линии давным давно жили на восточно западном Поморе. Исторически это с 18 века земли принадлежавшие немцам.
Трудное это дело - считать, кого у тебя сколько. Раньше думал, что отец мой 100% украинец (з пiд Львову), приехала бабушка, порассказала, что у нас там среди предков немцы затесались. Бабушка - русская с Урала, по ее линии у нас очень много черноволосых, что для русских, в целом, нетипично. Дед, вроде, белорус.
Поэтому я носитель культуры великороссов, самоидентифицируюсь украинцем, при этом - кумысный казахский патриот :)
Цитата: riwnodennyk от июля 31, 2010, 22:18
До речі, цікаву штуку розпочала Pinia - викладати старі фотографії родичів.
Дедушка, которого фото я выложила, родился в 1867 году. Знаю ещё фамилию его отца.Фамилия у меня не польская. Немецкие чиновники ещё её исправили. В семи рассказывали истории про казацкое происхождение рода ещё с 17 века. Только откуда эти козаки взялись в Помори? Вот вопрос!
Я — чистокровный человек. :dayatakoy:
Цитата: Ванько от августа 1, 2010, 03:48
Я — чистокровный человек. :dayatakoy:
Анализ крови, пожалуйста. ;D
Цитата: Lugat от августа 1, 2010, 09:39
Цитата: Ванько от августа 1, 2010, 03:48
Я — чистокровный человек. :dayatakoy:
Анализ крови, пожалуйста. ;D
Не нужен. Генетика гарантируэ.
Цитата: Lugat от августа 1, 2010, 09:39
Анализ крови, пожалуйста.
Низя._А_то_будет_как_с_Палмером_в_"Нечто"_Карпентера,_помните_такую_сцену?
Если_будете_проверять_кровь_Ваньки,_он_мутируют_в_нечту_и_хвать_вас_за_голову!
http://www.youtube.com/watch?v=FkNyC6MQMj0&NR=1
воть_эта_сцена.
Цитата: myst от августа 1, 2010, 09:41
Не нужен. Генетика гарантируэ.
Ну тады анализ ДНК.
Цитата: Lugat от августа 1, 2010, 10:04
Ну тады анализ ДНК.
А_вдруг_у_него_нет_ДНК? :uzhos:
Цитата: Искандер от июля 31, 2010, 21:03
Цитата: Hellerick от июля 31, 2010, 20:56
бабушка была из детдома, детства не помнила о юности умалчивала...
Ее родители скорее всего сгинули при советизации Латвии, но о том, кем они были, и что именно с ними случилось ничего не известно. Она угодила в детдом и очень быстро была удочерена русской семьей. О том, что она им неродная она узнала только лет в 16. Ее приемные родители старались не распространяться о ее прошлом, поскольку в то время быть дочерью репрессированных было небезопасно.
У меня все банально - со обоих сторон в обозримом прошлом предки идентифицировали себя как великороссы.
Цитата: jvarg от августа 1, 2010, 10:40
У меня все банально - со обоих сторон в обозримом прошлом предки идентифицировали себя как великороссы.
Хорошо хоть не святороссы. :P
Цитата: злой от августа 1, 2010, 00:32
Раньше думал, что отец мой 100% украинец (з пiд Львову), приехала бабушка, порассказала, что у нас там среди предков немцы затесались.
Вот фашисты, сколько чистой крови попортили! Совсем словян чистых не осталось, одни мутанты какие-то.
Цитата: Lugat от августа 1, 2010, 10:04
Цитата: myst от августа 1, 2010, 09:41
Не нужен. Генетика гарантируэ.
Ну тады анализ ДНК.
Он тоже не нужен. Кентавры невозможны.
Цитата: myst от августа 1, 2010, 12:01
Он тоже не нужен. Кентавры невозможны.
Есть обезьяны - они очень похожи. И ДНК тоже похоже впрочем...
Цитата: myst от августа 1, 2010, 12:01
Кентавры невозможны.
Думаю,_древние_греки_воевали_с_какими-то_древними_всадниками.
Эти_всадники_нагнали_страху,_но_таки_проиграли_(см._миф_о_битве_с_кентаврами).
У меня все прабабушки-прадедушки были крестьянами, поэтому неинтересно получается. На 3/4 украинец, на 1/4 русский.
Цитата: Pinia от августа 1, 2010, 00:58
Дедушка, которого фото я выложила, родился в 1867 году. Знаю ещё фамилию его отца.Фамилия у меня не польская. Немецкие чиновники ещё её исправили. В семи рассказывали истории про казацкое происхождение рода ещё с 17 века. Только откуда эти козаки взялись в Помори? Вот вопрос!
А это ваш прадедушка или прапрадедушка?
Цитата: Lugat от августа 1, 2010, 10:46
Цитата: jvarg от августа 1, 2010, 10:40
У меня все банально - со обоих сторон в обозримом прошлом предки идентифицировали себя как великороссы.
Хорошо хоть не святороссы. :P
Я, в данном случае, понятие "великороссы" включил исключительно потому, что словом "русский" до революции обзывали себя все восточные славяне. А "великоросс" - это было такое местечковое понятие.
Т.е., ваши предки тоже себя наверняка русскими называли, хоть вам об этом и стыдно подумать...
"...отрекаясь от русского имени.." (С)
Цитата: maristo от июля 31, 2010, 20:12
сибирской я
Сибирские вроде северонемцы.
Или средненемцы?
Смотрел давеча ТВ, на платте говорили.
Snackt se platt?
Цитата: Алексей Гринь от августа 1, 2010, 19:59
Цитата: maristo от июля 31, 2010, 20:12
сибирской я
Сибирские вроде северонемцы.
Или средненемцы?
Смотрел давеча ТВ, на платте говорили.
Snackt se platt?
а кто такие эти северо-немцы о которых вы тут все время говорите?
Цитата: sleg от августа 1, 2010, 20:57
а кто такие эти северо-немцы о которых вы тут все время говорите?
Это те, кого не задел второй Lautverschiebung.
Цитата: Xico от августа 1, 2010, 21:01
второй Lautverschiebung.
(wiki/ru) Второе_(верхненемецкое)_передвижение_согласных (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B5_(%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B5)_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D1%85)
А сильный приступ - общенемецкое явление или только верхне-?
[была опечатка, исправил]
Цитата: Nekto от августа 1, 2010, 21:06
А сильный приступ - общенемецкое явление или только нижне-?
Не понял. В стандартном хохдойче приступ есть.
Цитата: Xico от августа 1, 2010, 21:15
Цитата: Nekto от августа 1, 2010, 21:06
А сильный приступ - общенемецкое явление или только нижне-?
Не понял. В стандартном хохдойче приступ есть.
Есть. А в нижненемецком он есть?
Цитата: sleg от августа 1, 2010, 20:57
а кто такие эти северо-немцы о которых вы тут все время говорите?
В узком смысле — немцы севера Германии и Прибалтики (Курляндии, Эстляндии всякие), т.е. добротной части Пруссии, т.е. в том числе и те, у которых язык — нижненемецкий в ходу; в широком — в том числе голландцы и скандинавы. Лишь бы не баварцы и австрияки, в общем.
Так что это такое - датский толчок что ли?
Цитата: Искандер от августа 1, 2010, 21:17
Так что это такое - датский толчок что ли?
нет. Немецкий кнаклаут (http://lingvoforum.net/index.php/topic,2552.msg47070.html#msg47070)
Цитата: Искандер от
Так что это такое - датский толчок что ли?
датский стёд внутри
а этот "гортанный(сильный) приступ" или "атака"..
слабее проявлен и в русском
когда слово начинается с гласной
перед ней..
а так - похож..
Цитата: Nekto от августа 1, 2010, 21:16
А в нижненемецком он есть?
Кажется, есть. Послушайте один из диалектов:
http://www.michls.de/demerath/demp3.html
http://lowlands-l.net/grammar-new/language.php
Цитата: Xico от августа 1, 2010, 21:23
Цитата: Nekto от августа 1, 2010, 21:16
А в нижненемецком он есть?
Кажется, есть. Послушайте один из диалектов:
http://www.michls.de/demerath/demp3.html
http://lowlands-l.net/grammar-new/language.php
Может и есть, но не такой бравурный как в хохдойче. :)
Интересное развитие тем на ЛФ:
Жара и половая активность...
С какой национальностью вы бы хотели переспать...
Национальный состав лфчан...
Что же будет дальше? Я предлагаю выкладывать отчеты результатов этих трех тем :eat:
вообще-то считается неприличным говорить о том, с кем ты переспал. Не по-джентльменски. Вот у слабой половины понятия "джентльмен" нету, им можно
Цитата: Nekto от августа 1, 2010, 21:06
А сильный приступ - общенемецкое явление или только верхне-?
Его практически никогда не бывает в швейцарском немецком и часто в австрийском/баварском.
Цитата: Алалах от августа 1, 2010, 22:17
Вот у слабой половины понятия "джентльмен" нету, им можно
Но только на женской половине тащемта.
Цитата: Алалах от августа 1, 2010, 22:17
вообще-то считается неприличным говорить о том, с кем ты переспал. Не по-джентльменски. Вот у слабой половины понятия "джентльмен" нету, им можно
А кто тут рассказывает с кем?
Цитата: Wulfila от августа 1, 2010, 21:20
датский стёд внутри
Немецкий кнаклаут тоже бывает внутри слов.
Цитата: Wulfila от
датский стёд внутри
Цитата: ginkgo от Немецкий кнаклаут тоже бывает внутри слов.
на стыке морфем?
в датском внутри долгих гласных/дифтонгов..
(нравится как пример сходного звука русское не-а)
Если что, «толчок» — это не глоттал стоп.
Цитата: Евгений от
Если что, «толчок» — это не глоттал стоп.
воспринимал как сходное..
в чём разница?
Стёд — это не глоттал стоп, а крики войс. :)
Гораздо яснее всех этих "толчков" и "приступов" и прочей больнично-туалетной терминологии ;D
Цитата: Евгений от
Стёд — это не глоттал стоп, а крики войс. :)
чё-то как-то мне кажется
что это расплод сущностей..
стёд трактуется окраской гласного, а не отдельно?
P.S. кстати, Трубецкой (в "Основах..") вычленял стёд в фонему
чем противоречил самому себе (по-моему)
по части принципиального независимого произнесения фонемы..
Цитата: Wulfila от августа 2, 2010, 10:30
стёд трактуется окраской гласного, а не отдельно?
Да, гласного или соноранта.
Цитата: Чайник777 от августа 2, 2010, 10:23
Гораздо яснее всех этих "толчков" и "приступов" и прочей больнично-туалетной терминологии
Чем же?
Цитата: Wulfila от августа 2, 2010, 10:30
P.S. кстати, Трубецкой (в "Основах..") вычленял стёд в фонему
чем противоречил самому себе (по-моему)
по части принципиального независимого произнесения фонемы..
Датские фонологи давно уже согласились, что толчок — это просодический признак, одного уровня с ударением.
Цитата: Чайник777 от
Гораздо яснее всех этих "толчков" и "приступов" и прочей больнично-туалетной терминологии ;D
в актёрско-речевической среде
эт называется "атака"..
преподаватель-гормосенсуал говаривал:
- Хоспадзи, дзеци, кагда вы избавитесь от этой "атаки"
это ведь так гру-убо!
Так. Толчки, приступы, атаки... Вы про что, как это безобразие звучит? Типа как немцы говорят ein, что ли? Чуть порезче, если сравнить, к примеру, с русским словом-именем Андрей?
Я болгарин из Софии, 15/16 болгарин, 1/16 грек.
Цитата: Ellidi от ноября 21, 2010, 23:34
Я болгарин из Софии, 15/16 болгарин, 1/16 грек.
Вот, человек по теме заговорил. Слезайте со своих толчков.
армянин-русский-еврей-мари
Космополит есмь.
Цитата: Esvan от ноября 22, 2010, 00:16
Космополит.
чтоб поставить точку
вырос в Абхазии, выучился худо-бедно в Москве, зател жил под Фриско, а теперь каждое утро любуюсь Юрскими горами...
вспомнил парк юрского периода.... я б тоже хотел машину времени и динозаврами любоваться, но только чур издалека.
Северонемцы, откликнитесь!
Цитата: Ellidi от ноября 21, 2010, 23:34
1/16 грек.
Похвально.
Цитата: Алексей Гринь от ноября 22, 2010, 22:23
Северонемцы, откликнитесь!
Я.
Т.к. я космополит, то я представитель каждого народа на 1/(количество народов).
А пиво у южных немцев лучше.
(говорят)
Цитата: piton от ноября 22, 2010, 22:28
А пиво у южных немцев лучше.
(говорят)
Правду говорят, северонемцы — олухи в пивоварении.
Цитата: RawonaM от ноября 22, 2010, 22:26
Т.к. я космополит, то я представитель каждого народа на 1/(количество народов).
Представитель - это representative. А кто вас уполномочил to represent? :what:
Цитата: Aleksey от ноября 22, 2010, 22:29
Цитата: piton от ноября 22, 2010, 22:28
А пиво у южных немцев лучше.
(говорят)
Правду говорят, северонемцы — олухи в пивоварении.
Приблизительно как литовцы. Та же система.
Цитата: piton от ноября 22, 2010, 22:28
А пиво у южных немцев лучше.
(говорят)
Да фигня это, пиво везде одинаковое в принципе (особенно после пары литров). Или у меня язык неправильный.
А восторги типо-гурманов, думаю, это из той же серии если налить человеку чего-нить дешёвого российского, а сказать, что дорогое францунзское, сразу же восторг пойдёт — «обалдеть, не то, что у нас».
Я бы сказал: пиво везде разное. А не хуже или лучше.
Цитата: RawonaM от ноября 22, 2010, 22:26
я космополит, то я представитель каждого народа на 1/(количество народов).
Аналогично :)
Только ром я все-таки чуть в большей мере, чем остальное)
Цитата: Juif Eternel от ноября 22, 2010, 22:30
Приблизительно как литовцы. Та же система.
Очень сомнительно, что вы пили нормальное литовское неэкспортное пиво. Да и троллить вы не умеете.
Не признаю пиво ниже 5%. Ниже 5% — моча.
Я и экспортного не пил.
Мой отец по крови наполовину азербайджанец (по отцу), на четверть русский, на четверть украинец, а по воспитанию и самоидентификации совершеннейший русский (его отец умер и воспитывал его отчим-русский).
Мать - чистопородная азербайджанка, её отец и мать оба из знатных до революции родов (хотя дед скорее из деревенской аристократии, а бабка коренная бакинка).
Я сам рос с семьёй матери, внешне копия её деда, так что никаких проблем с самоидентификацией у меня нет. Считаю себя 100%-ным азербайджанцем.
У меня и отец, и мать азербайджанцы. Однако с папиной стороны имеется и татская(иранская, скорее) кровь, но мало. Себя тоже ощущаю азербайджанцем.
Цитата: Aleksey от ноября 22, 2010, 22:34
Не признаю пиво ниже 5%. Ниже 5% — моча.
Надо же, вы и это пробовали!
Цитата: RawonaM от ноября 22, 2010, 22:26
Цитата: Алексей Гринь от ноября 22, 2010, 22:23
Северонемцы, откликнитесь!
Я.
Т.к. я космополит, то я представитель каждого народа на 1/(количество народов).
А тасманийские аборигены и темные эльфы входят в список народов?
Цитата: Python от января 13, 2011, 21:18
А тасманийские аборигены и темные эльфы входят в список народов?
один да два нет.
входят на'ви впрочем...
Цитироватьодин да два нет.
Почему два — нет? Национальность — в первую очередь, самоопределение, и люди, идентифицирующие себя как эльфы, в наше время тоже существуют.
Мама-папа русские, бабушки-дедушки тоже. I2b2, однако ж.
Цитата: Любомир от января 13, 2011, 22:12
I2b2, однако ж.
А вам так хотелось ры1а. ::)
А кому ж не хотелось?
Цитата: Wulfila от августа 2, 2010, 08:43
Цитата: Wulfila от
датский стёд внутри
Цитата: ginkgo от Немецкий кнаклаут тоже бывает внутри слов.
на стыке морфем?
в датском внутри долгих гласных/дифтонгов..
(нравится как пример сходного звука русское не-а)
Armbanduhr
Цитата: Любомир от января 13, 2011, 22:18
А кому ж не хотелось?
:D Ну например мне. ::)
а физиологически какие плюсы-минусы у первого и второго?
никаких. Т.е. абсолютно. Одинаковые гаплогруппы могут иметь люди самых разных рас, что и наблюдается в Новом Свете. И наоборот.
Есть только одна RодинA.
Цитата: Nekto от января 13, 2011, 22:21
Цитата: Любомир от января 13, 2011, 22:18
А кому ж не хотелось?
:D Ну например мне. ::)
А что бы вам хотелось?
На самом деле, мне вообще было все равно, что у меня будет. Но поддержать разговор надо.
Цитата: Любомир от января 13, 2011, 22:27
А что бы вам хотелось?
Мне плевать на гопогруппы. 8-)
офф. Недавно смотрел фильм про это самое. оказывается 1/3 "афро-американцев" имеет европейские гаплогруппы, что лишний раз подтверждает истину, что все люди - потомки насильников и ублюдков. 8-)
Цитата: Любомир от января 13, 2011, 22:18
А кому ж не хотелось?
Чтоб быть «ближе» к западнобенгалам и кыргызам, чем к хорватам и англичанам? )
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 13, 2011, 22:30
Цитата: Любомир от января 13, 2011, 22:18
А кому ж не хотелось?
Чтоб быть «ближе» к западнобенгалам и кыргызам, чем к хорватам и англичанам? )
Отож. Только англичане-то каким боком, э?
вообще-то Некто нагло врет, ибо разные гаплогруппы это разная генетика, разные болячки, разная приспособленность кпище и другим внешним факторам. Так что на мой вопрос нельзя ответить отрицмтельно.
Цитата: Любомир от января 13, 2011, 22:33
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 13, 2011, 22:30
Цитата: Любомир от января 13, 2011, 22:18
А кому ж не хотелось?
Чтоб быть «ближе» к западнобенгалам и кыргызам, чем к хорватам и англичанам? )
Отож. Только англичане-то каким боком, э?
С такого боку, что и у другие ИЕ-народы.
R1a вот с какого боку стали «маркером» индоевропейцев? Уже не с фломастера или курсора Клёсова и некоторых других товарищей "истинных R1арийцев"?
Цитата: Nekto от января 13, 2011, 22:28
Цитата: Любомир от января 13, 2011, 22:27
А что бы вам хотелось?
Мне плевать на гопогруппы. 8-)
офф. Недавно смотрел фильм про это самое. оказывается 1/3 "афро-американцев" имеет европейские гаплогруппы, что лишний раз подтверждает истину, что все люди - потомки насильников и ублюдков. 8-)
Вы что, афроамериканцев не видали? Там мулатов процентов 80, наверное. Таких черных, как в Африке, уже и не осталося.
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 13, 2011, 22:39
R1a вот с какого боку стали «маркером» индоевропейцев?
А по мне как раз тохары со своим R1b подтверждают это.
Цитата: Искандер от января 13, 2011, 22:36
разные гаплогруппы это разная генетика, разные болячки, разная приспособленность кпище и другим внешним факторам.
Разные гаплогруппы - это не разная генетика. :down: Надо еще аллели учитывать и дофига всего другого.
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 13, 2011, 22:39
Цитата: Любомир от января 13, 2011, 22:33
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 13, 2011, 22:30
Цитата: Любомир от января 13, 2011, 22:18
А кому ж не хотелось?
Чтоб быть «ближе» к западнобенгалам и кыргызам, чем к хорватам и англичанам? )
Отож. Только англичане-то каким боком, э?
С такого боку, что и у других ИЕ.
R1a вот с какого боку стали «маркером» индоевропейцев? Уже не с фломастера или курсора Клёсова и некоторых других товарищей истинных R1арийцев?
Что вам нужно? Было бы логичнее русскому из центрального региона ожидать преобладающую в регионе гаплогруппу. И отстаньте от меня.
некто - ЛоЛ, аллели чего?
Цитата: Karakurt от января 13, 2011, 22:40
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 13, 2011, 22:39
R1a вот с какого боку стали «маркером» индоевропейцев?
А по мне как раз тохары со своим R1b подтверждают это.
И разные другие с кроманьонским влиянием. Хотите сказать, что из Уйгурии, Алтая и Тарима пришли все индоевропейцы?
(wiki/ru) Аллели (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BB%D0%B8)
Нет конечно, они там пришлые.
Некто, вы прочитайте-то по ссылочке, которую кинули...
А то складывается очучение что вы не совсем въезжаете в тему.
Цитата: Любомир от января 13, 2011, 22:41
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 13, 2011, 22:39
Цитата: Любомир от января 13, 2011, 22:33
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 13, 2011, 22:30
Цитата: Любомир от января 13, 2011, 22:18
А кому ж не хотелось?
Чтоб быть «ближе» к западнобенгалам и кыргызам, чем к хорватам и англичанам? )
Отож. Только англичане-то каким боком, э?
С такого боку, что и у других ИЕ.
R1a вот с какого боку стали «маркером» индоевропейцев? Уже не с фломастера или курсора Клёсова и некоторых других товарищей истинных R1арийцев?
Что вам нужно? Было бы логичнее русскому из центрального региона ожидать преобладающую в регионе гаплогруппу. И отстаньте от меня.
Что значит преобладающие из "центрального региона"? Они "центральнее" некуда? Все ИЕ из это "центрального"? Всех проверили? Клёсов? Да не смешите... "R1арийцы" из Дьяковской, Хвалынской, Майкопской или Верхневолжской культуры...
Где они в древности (во времена предполагаемого вторжения и после) на территории Южной и Западной Европы?
на территории словакии очень даже эр а я вам скажу...
Ну хорошо, вот вам еще ссылко: (wiki/ru) Локус (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%81)
На русском там почти нечего, почитайте на распространенных языках.
Бл#! Гаплогруппы - это для дебилов. Если у негра пра-пра-...-прабабушка была изнасилована белым, то на 99,99% он будет иметь генетику негра, а ГАПЛОГРУППУ БЕЛОГО!!! :wall:
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 13, 2011, 22:52
Цитата: Любомир от января 13, 2011, 22:41
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 13, 2011, 22:39
Цитата: Любомир от января 13, 2011, 22:33
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 13, 2011, 22:30
Цитата: Любомир от января 13, 2011, 22:18
А кому ж не хотелось?
Чтоб быть «ближе» к западнобенгалам и кыргызам, чем к хорватам и англичанам? )
Отож. Только англичане-то каким боком, э?
С такого боку, что и у других ИЕ.
R1a вот с какого боку стали «маркером» индоевропейцев? Уже не с фломастера или курсора Клёсова и некоторых других товарищей истинных R1арийцев?
Что вам нужно? Было бы логичнее русскому из центрального региона ожидать преобладающую в регионе гаплогруппу. И отстаньте от меня.
Что значит преобладающие из "центрального региона"? Они "центральнее" некуда? Все ИЕ из это "центрального"? Всех проверили? Клёсов? Да не смешите... "R1арийцы" из Дьяковской, Хвалынской, Майкопской или Верхневолжской культуры...
Где они в древности (во времена предполагаемого вторжения и после) на территории Южной и Западной Европы?
Вы адекватный человек или нет? Я не имею к этим Клесов-срачам никакого отношения. R1a в Брянской области преобладает, вот я и ожидал у себя R1a или хотя бы N, ну, I1, но никак не I2.
Цитата: Nekto от января 13, 2011, 22:58
Бл#! Гаплогруппы - это для дебилов. Если у негра пра-пра-...-прабабушка была изнасилована белым, то на 99,99% он будет иметь генетику негра, а ГАПЛОГРУППУ БЕЛОГО!!! :wall:
Ну, моих прабабушек никто не насиловал, мои предки по мужской линии антропологически как раз принадлежат к популяции своего региона.
Цитата: Любомир от января 13, 2011, 23:01
Ну, моих прабабушек никто не насиловал
Это вам кто рассказал? :-[
Цитата: Nekto от января 13, 2011, 23:02
Цитата: Любомир от января 13, 2011, 23:01
Ну, моих прабабушек никто не насиловал
Это вам кто рассказал? :-[
Прабабушка, очевидно же. :D
бл#############
Вы них######### не понимаете. Это ГАПЛОгруппы, понимаете, не диплогруппы, а га-пло.
Они не случайно так называются. И сколько бы бабушек нашего негра не насиловали нехорошие белые дяди, на его митохондриальной днк это мало скажется, а на его Ү хромосоме это может сказаться только если это была мать его праотца. И в этом случае никаких 99%, либо 0 либо 100.
Не понял. Гаплогруппа это же Y-DNA, мужская линия.
Русский. Ну прямо так что аж совсем.
Правда, меня почему-то периодически принимают за своего то евреи, то татары. :green:
Цитата: Karakurt от января 13, 2011, 23:09
Не понял. Гаплогруппа это же Y-DNA, мужская линия.
Это Y-гаплогруппы. А есть ещё митохондриальные, к хромосомам вообще не имеющие отношения.
Цитата: Искандер от января 13, 2011, 23:05
И сколько бы бабушек нашего негра не насиловали нехорошие белые дяди, на его митохондриальной днк это мало скажется, а на его Ү хромосоме это может сказаться только если это была мать его праотца. И в этом случае никаких 99%, либо 0 либо 100.
ЛОЛЩИТО? :o :o :o У негра митохондриальная ДНК? :o :o :o Это типо у негра-гермафродита ? :o
Цитата: Nekto от января 13, 2011, 23:10
ЛОЛЩИТО? :o :o :o У негра митохондриальная ДНК? :o :o :o Это типо у негра-гермафродита ? :o
А у вас что, в клетках нету митохондрий? Новое слово в биологии, чесслово. ;)
Цитата: Nekto от января 13, 2011, 23:10
Цитата: Искандер от января 13, 2011, 23:05
И сколько бы бабушек нашего негра не насиловали нехорошие белые дяди, на его митохондриальной днк это мало скажется, а на его Ү хромосоме это может сказаться только если это была мать его праотца. И в этом случае никаких 99%, либо 0 либо 100.
ЛОЛЩИТО? :o :o :o У негра митохондриальная ДНК? :o :o :o Это типо у негра-гермафродита ? :o
Опачки-опачки, а что вас так смутило? ;)
песец!
Да, приколитесь, мужчины тоже какают у мужчин тоже есть митохондрии. Или у вас там как-то по другому всё устроено ?
Да ничего, кроме того что мужские гаплогруппы передаются только от отца к сыну, а МТ-ДНК от матери к дочери.
Цитата: Искандер от января 13, 2011, 23:14
песец!
Да, приколитесь, мужчины тоже какают у мужчин тоже есть митохондрии. Или у вас там как-то по другому всё устроено ?
...На украине. :D
Цитата: Nekto от января 13, 2011, 23:16
Да ничего, кроме того что мужские гаплогруппы передаются только от отца к сыну
Бесспорно.
Цитироватьа МТ-ДНК от матери к дочери.
Да не к дочери, ёжкин кот, а ко всему потомству. Только вот дальше её может передать только дочь, по понятным причинам (у мужчин вроде бы пока яйцеклеток не обнаружено).
Цитата: Искандер от января 13, 2011, 23:05
бл#############
Я не понял что вас так понесло. Вроде о мтДНК не говорили.
Цитировать
Цитата: Awwal12 от января 13, 2011, 23:18
а МТ-ДНК от матери к дочери.
Да не к дочери, ёжкин кот, а ко всему потомству. Только вот дальше её может передать только дочь, по понятным причинам (у мужчин вроде бы пока яйцеклеток не обнаружено).
Ну да, ну да, написал, не подумавши.
Это связано с тем, что в сперматозоидах митохондрии отсутствуют (если точнее, они там есть, но их несоизмеримо меньше, чем митохондрий яйцеклетки) — таким образом, митохондриальная ДНК передается лишь по материнской линии потомках обоих полов.
Цитата: Искандер от января 13, 2011, 22:54
на территории словакии очень даже эр а я вам скажу...
Вовсе не все...
Ну а кроманьоидных палеоевропейцев и мадьяризированных не учитываем?
И то, что R-ники (верхнепалеолитическая кроманьонская Северо-Западная Африка, Европа и частично Азия) и Q-ники (частично Азия и Америка) вообще-то родственны, а родственные IJ из сопредельных территорий Северомесопотамско-Переднеазиатского-Балканского макрорегиона... (?)
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 13, 2011, 23:24
И то, что R-ники (верхнепалеолитическая кроманьонская Северо-Западная Африка, Европа и частично Азия) и Q-ники (частично Азия и Америка) вообще-то родственны, а родственные IJ из сопредельных территорий Передней Азии и Балкан.
Вообще-то ВНЕЗАПНО все люди по большому счёту родственны друг другу - только одни больше, чем другие. Но даже самые "недавние" Y-гаплогруппы сформировались задолго до неолита (если, конечно, не считать субуклады), и с тех пор неплохо перемешались во всех крупных популяциях.
Цитата: Awwal12 от января 13, 2011, 23:29
Но даже самые "недавние" Y-гаплогруппы сформировались задолго до неолита (если, конечно, не считать субуклады), и с тех пор неплохо перемешались во всех крупных популяциях.
Если верить Клёсову, то ры1а образовалась 7000 лет назад, а это уже неолит.
Цитата: Nekto от января 13, 2011, 23:34
Если верить Клёсову, то ры1а образовалась 7000 лет назад, а это уже неолит.
Там сами оценки давности по разным методикам могут различаться раза в два. Даже если он прав, практического значения это не имеет.
Цитата: Awwal12 от января 13, 2011, 23:29
Вообще-то ВНЕЗАПНО все люди по большому счёту родственны друг другу - только одни больше, чем другие. Но даже самые "недавние" Y-гаплогруппы сформировались задолго до неолита (если, конечно, не считать субуклады), и с тех пор неплохо перемешались во всех крупных популяциях.
Вообще согласен с тем, что многие представители народов и не знают, что они родственны друг другу более, чем им кажется или (не)хотелось(бы). И это зависит не только от места нынешнего проживания, пигмента и языка.
И согласен с тем, что многие "недавние" по некоторым регионам Евроазии Y-гаплогруппы сформировались до неолита, но распространились-то они по Европе и в некоторым регионам Азии, да и антропосостав населения там существенно обновился (и примешался) лишь во время перехода к технике геометрических микролитов, а потом и к земледелию и керамике. И это была не революция повсеместная (и внезапная единомоментная), а постепенная материально-культурная экспансия, которая сопровождалась вливаниями (материально-культурными и антропологическими) от определённых территорий к другим определённым.
Я - украинка, и чуть-чуть русская
Цитата: Feruza от ноября 21, 2011, 16:54
Я - украинка, и чуть-чуть русская
Чуть-чуть - это уже ансестри по-американски какое-то. Неужели индивиды с неопределённой этничностью таки есть? :umnik:
а я укрожидомасон с примесью польско-немецкой крови.
Чуваш я и по матери и по отцу, и по дедкам всем и бабкам (правда, на последней переписи назвался гунном) :UU:
Цитата: dagege от ноября 21, 2011, 16:57
а я укрожидомасон с примесью польско-немецкой крови.
Тогда я - кацапомарсианин....
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 21, 2011, 16:56
Цитата: Feruza от ноября 21, 2011, 16:54
Я - украинка, и чуть-чуть русская
Чуть-чуть - это уже ансестри по-американски какое-то. Неужели индивиды с неопределённой этничностью таки есть? :umnik:
Ну какой народности может быть ребенок,если мать русско украинская,отец- украинец?
Зависит от родного языка.
Родной язык- украинский.
Значить я - украинка.
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 21, 2011, 16:56
Неужели индивиды с неопределённой этничностью таки есть?
Неужели есть "чистокровные" ингерманландские чукчи?
Цитата: Feruza от ноября 21, 2011, 17:03
Ну какой народности может быть ребенок,если мать русско украинская,отец- украинец?
украинец, русский, украинорусский казак, человек, возможно православный и т.д. в общем человек со множеством идентичностей, при без шуток. ситуация стандартная для данного региона уже много веков. :???
Идентифицирую себя, как русского.
Цитата: From_Odessa от ноября 21, 2011, 17:08
Идентифицирую себя, как русского.
Эх. А я думал, вы из нации одесситов. :(
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 21, 2011, 17:09
Эх. А я думал, вы из нации одесситов.
Это параллельная характеристика, оно не взаимоисключается :)
Я казак :)
Цитата: Oleg Grom от ноября 21, 2011, 17:18
Нет такой национальности!!!111
Если национальности нет в каком-то списке, то это не значит, что её нет вообще. :umnik:
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 21, 2011, 17:20
Цитата:
Oleg Grom Сегодня в 20:18
ЦитироватьНет такой
национальности!!!111
Если национальности нет в
каком-то списке, то это не значит, что её нет вообще.
В списках казаки есть. Так же, как и казахи.
На предпоследней переписи записывался хохлом. На последней переписи домашние (темные люди! незаконно же) записали меня украинцем.
вообще я русскiй :)
А меня переписчики не нашли. :'(
Цитата: hodzha от ноября 21, 2011, 17:07
возможно православный
тут неуверенности не должно быть
По национальности Toivo петербуржец. :umnik:
Цитата: Toivo от ноября 21, 2011, 18:13
По национальности Toivo петербуржец. :umnik:
Ник финский, эндоним должен быть финским, а не русским. :umnik:
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 21, 2011, 18:16
Цитата: Toivo от ноября 21, 2011, 18:13По национальности Toivo петербуржец. :umnik:
Ник финский, эндоним должен быть финским, а не русским. :umnik:
Pietariläinen. :umnik:
Я башкир
Что многие тут присутствующие собсно и так знают
Давно интересует вопрос кто Олег Гром по национальности и как он попал в Молдавию?
Цитата: Nekto от ноября 21, 2011, 19:07
Давно интересует вопрос кто Олег Гром по национальности и как он попал в Молдавию?
У меня нет "национальности". Если вы имеете ввиду
nationality, то на данный момент - Russian Federation.
А кто вы по этнической принадлежности? :)
Я баско-айн
Цитата: Nekto от ноября 21, 2011, 19:26
А кто вы по этнической принадлежности? :)
Я такими вещами не заморачиваюсь. И вам того же желаю.
Этнофицирую себя как нерусь.
Цитата: sasza от ноября 21, 2011, 19:44
Этнофицирую себя как нерусь.
А по конфессиональной принадлежности - нехристь? :)
Естественно :-)
Этнос, нация, народность и другие (http://lingvoforum.net/index.php/topic,41204.0.html)
Цитата: Oleg Grom от ноября 21, 2011, 19:32
Цитата: Nekto от ноября 21, 2011, 19:26
А кто вы по этнической принадлежности? :)
Я такими вещами не заморачиваюсь. И вам того же желаю.
Ну вы молдован или не молдован? Откуда молдавский, пардон румынский знаете? Как в Молдавию попали, если вы таганрожец?
Цитата: Nekto от ноября 21, 2011, 20:34
Ну вы молдован или не молдован?
Я не определяю себя в этнонациональных терминах. Для меня это все по жизни не имеет ровно никакого значения. Как объект анализа - другое дело.
Цитата: Nekto от ноября 21, 2011, 20:34
Откуда молдавский, пардон румынский знаете?
Научный интерес. Большая часть литературы и источников, с которыми я имею дело - на румынском. Ну и да, по молодости был интерес к "культуре предков".
Цитата: Nekto от ноября 21, 2011, 19:26
А кто вы по этнической принадлежности? :)
Неправильно сформулировал вопрос. На каких языках (на языках каких языковых групп :) ) говорили ваши бабушки и дедушки?
Цитата: Nekto от ноября 21, 2011, 22:19
Цитата: Nekto от ноября 21, 2011, 19:26
А кто вы по этнической принадлежности? :)
Неправильно сформулировал вопрос. На каких языках (на языках каких языковых групп :) ) говорили ваши бабушки и дедушки?
1. Западный диалект азербайджанского.
2. Западный диалект азербайджанского.
3. Смесь юго-западного и восточного диалекта азербайджанского.
4. Западный диалект азербайджанского.
+
все владеют ломаным русским
Ну с вами все понятно. :) Не понятно с Олегом Громом. :)
Цитата: Nekto от ноября 21, 2011, 22:27
Не понятно с Олегом Громом. :)
Что там непонятного? Ubi bene ibi patria
Цитата: orang_baik от ноября 21, 2011, 22:32
Ubi bene ibi patria
Кстати, не вижу ничего плохого в этом принципе. :)
Другое дело помнить кто ты и кто твои предки...
Цитата: Nekto от ноября 21, 2011, 22:39
Цитата: orang_baik от ноября 21, 2011, 22:32
Ubi bene ibi patria
Кстати, не вижу ничего плохого в этом принципе. :)
Другое дело помнить кто ты и кто твои предки...
Как их, предков, разберёшь, если они по такому же принципу жили?
Ну наверное они ж на каких-то языках говорили. Это во-первых.
И большинство наших, особенно, далеких предков позволить жить по такому принципу не могли, если они не кочевники конечно.
Цитата: Nekto от ноября 21, 2011, 22:47
Ну наверное они ж на каких-то языках говорили. Это во-первых.
Не факт, что на родных. Может они были обрусевшими, обрумынившими или ещё что?
Цитата: Nekto от ноября 21, 2011, 22:47
И большинство наших, особенно, далеких предков позволить жить по такому принципу не могли, если они не кочевники конечно.
О совсем далёких предках мы и не знаем ничего
Цитата: orang_baik от ноября 21, 2011, 23:02
совсем далёких предках мы и не знаем ничего
поэтому в этих условиях справедливо и стоит пытаться сохранять и изучать все культурное наследие человечества и все языки, без различия национальностей, современная техника (в т.ч. википедия, словари, ЛФ, гугл - это позволяет и поощряет). кстати orang_baik, мне кажется, это то что мы с вами обсуждали - именно поэтому русских в мире не всегда любят, модель святой Руси или СССР где будет справедливость и всем будет хорошо жить, но все будут говорить по-русски не всем подходит. временами русские слишком превозносят свое и другие люди начинают боятся за свою веру, культуру, наследие и память о предках, от чего в конечном счете проигрывают все.
Цитата: hodzha от ноября 21, 2011, 23:12
Цитата: orang_baik от ноября 21, 2011, 23:02
совсем далёких предках мы и не знаем ничего
поэтому в этих условиях справедливо и стоит пытаться сохранять и изучать все культурное наследие человечества и все языки, без различия национальностей, современная техника (в т.ч. википедия, словари, ЛФ, гугл - это позволяет и поощряет). кстати orang_baik, мне кажется, это то что мы с вами обсуждали - именно поэтому русских в мире не всегда любят, модель святой Руси или СССР где будет справедливость и всем будет хорошо жить, но все будут говорить по-русски не всем подходит. временами русские слишком превозносят свое и другие люди начинают боятся за свою культуру, от чего в конечном счете проигрывают все.
Культурное наследие человечества сплошь и рядом взаимоисключающе.
В основном тюрок, немного монгол и немного перс, саусэм немного араб, и саусэм саусэм немного славянин, в общем, казах я ;) рассовая принадлежность - туранид.
Цитата: Awwal12 от ноября 21, 2011, 23:20
Культурное наследие человечества сплошь и рядом взаимоисключающе.
что мешает вам его зафиксировать и сохранить во всех возможных формах? ведь любая часть этого наследия может рассматриваться как наука на будущее для всех и каждого.
Цитата: hodzha от ноября 21, 2011, 23:27
Цитата: Awwal12 от ноября 21, 2011, 23:20
Культурное наследие человечества сплошь и рядом взаимоисключающе.
что мешает вам его зафиксировать и сохранить во всех возможных формах?
Да сохраняйте что угодно, но самому определяться с конкретной принадлежностью всё равно придётся.
Цитата: Awwal12 от ноября 21, 2011, 23:29
Да сохраняйте что угодно, но самому определяться с конкретной принадлежностью всё равно придётся.
ну и что? какая роль у этой принадлежности в обществе где соблюдаются общие ценности, где человек может свободно выражать свое мнение по поводу тех или иных событий, сохранять любой язык и вероучение или смешивать их так, как считает нужным и где каждый гражданин может достать через интернет грамматику и словарь любого языка, пообщаться с его носителем, познакомиться с писаниями и преданиями любых народов мира?
Цитата: hodzha от ноября 21, 2011, 23:41
Цитата: Awwal12 от ноября 21, 2011, 23:29
Да сохраняйте что угодно, но самому определяться с конкретной принадлежностью всё равно придётся.
ну и что? какая роль у этой принадлежности в обществе где соблюдаются общие ценности, где человек может свободно выражать свое мнение по поводу тех или иных событий, сохранять любой язык и вероучение или смешивать их так, как считает нужным и где каждый гражданин может достать через интернет грамматику и словарь любого языка, пообщаться с его носителем, познакомиться с писаниями и преданиями любых народов мира?
Нету никаких общих ценностей. Точнее, узкий набор общих парадигм есть, но он недостаточен даже для повседневной деятельности. А уж с общей шкалой ценностей вообще швах - она заметно различается даже у среднего русского и среднего американца (это при том, что культурные различия всё-таки не самые большие).
Цитата: Awwal12 от ноября 21, 2011, 23:42
Нету никаких общих ценностей. Точнее, узкий набор общих парадигм есть, но он недостаточен даже для повседневной деятельности. А уж с общей шкалой ценностей вообще швах - она заметно различается даже у среднего русского и среднего американца (это при том, что культурные различия всё-таки не самые большие).
все граждане планеты - свободные люди, которым нужно жить, удовлетворять свои потребности (духовные и физические), в т.ч. кушать, спать, отдыхать, иметь крышу над головой, чувствовать себя в безопасности, воспитывать детей, помогать старикам, сохранять память о предках, об их языке и вере и многое другое, добавьте сами. если все признают эти права за собой и за другими, то любые конфликты становятся решаемы.
Цитироватьвсе граждане планеты - свободные люди
В чем заключается их реальная свобода? Или «свободные» — неопределенный артикль? Все мы рабы ситуации, государства, общества, собственных привычек, в конце-концов...
1/4 - русский, 1/4 - терский казак, 1/4 - горский еврей, 1/4 - украинец. Самосознаю себя русским, иногда - дагестанцем, иногда - иранцем, а иногда - ханаанеем.
Украино-монголо-башкиро-русский.
Цитата: ali_hoseyn от ноября 22, 2011, 04:44
1/4 - русский, 1/4 - терский казак, 1/4 - горский еврей, 1/4 - украинец. Самосознаю себя русским, иногда - дагестанцем, иногда - иранцем, а иногда - ханаанеем.
а як щодо українців? чим ми завинили, що ви себе до нас не відносите? :)
Цитата: Python от ноября 22, 2011, 01:49
В чем заключается их реальная свобода?
хотя бы в праве выбора, даже на уровне самоназвания и самоидентификации. ;)
Цитата: ali_hoseyn от ноября 22, 2011, 04:44
1/4 - русский, 1/4 - терский казак, 1/4 - горский еврей, 1/4 - украинец. Самосознаю себя русским, иногда - дагестанцем, иногда - иранцем, а иногда - ханаанеем.
А дагестанцы уже формируют национальность? Часто слышу это слово в национальном смысле.
В Дагестане живут дагестанцы, разговаривающие на дагестанском языке, ваистину :eat:
Это самосознание ощущается только потому, что я понимаю, что буду жалеть, если уеду отсюда. Малая родина, как никак. Ну и мне нравится Дагестан, когда он сферический и в вакууме, на советских фотографиях, кинопленке, а не суровая быдло-реальность.
Цитата: hodzha от ноября 22, 2011, 09:33а як щодо українців? чим ми завинили, що ви себе до нас не відносите?
Ну вот как-то не сложилось. В среде, в которой я рос, из украинского был разве что борщ, который варила моя бабушка, да воспоминания о ее родственниках в деревне, куда она давно не ездила, а теперь уже и не поедет.
Цитата: Iskandar от ноября 22, 2011, 09:51
В Дагестане живут дагестанцы, разговаривающие на дагестанском языке, ваистину :eat:
На Памире живут памирцы, разговаривающие на памирском языке, ваистину :eat:
Цитата: ali_hoseyn от ноября 22, 2011, 10:28
Ну и мне нравится Дагестан, когда он сферический и в вакууме, на советских фотографиях, кинопленке, а не суровая быдло-реальность.
Если бы кое-кто был бы умный, он бы не терракты устраивал, а превратил, к примеру, Дербент в доходное туристическое место, ведь этот старейший город РФ - нашенский Восток да ещё и с морем, никакой быдлоебипет с быдлонаталией не нужны. Правда, там, как кажется, мало на что осталось смотреть, но это и подновить можно. Главное - сам дух.
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 22, 2011, 10:30
На Памире живут памирцы, разговаривающие на памирском языке, ваистину :eat:
Ваистину, ваистину :UU:
В Дербенте многое осталось, на что можно посмотреть. Но КАК они его подновляют, это отдельная история :fp:
когда была перепись записался украинцем,ощущаю себя украинцем ментально,да украинский язык родной,хотя нет ни капли украинской крови,русско-польско-словацкого происхождения я
Ну, вот опять... Идентификация и происхождение - не одно и то же. :'(
а Нгати каких кровей?
Цитата: SIVERION от ноября 22, 2011, 10:41
когда была перепись записался украинцем,ощущаю себя украинцем ментально,да украинский язык родной,хотя нет ни капли украинской крови,русско-польско-словацкого происхождения я
духовно вы все равно связаны с Украиной и нашим народом, для большинства адекватных людей, мне кажется, духовная связь важнее чем физическая, так что вы совершенно правильно себя идентифицируете. хотя наверное ничто вам не мешает оставить себе также другие идентификации. слава казакам! :UU:
Nеvіk Xukxo, я знаю, везде и всегда если спрашивают говорю что я украинец,самосознание привыше всего
Цитата: SIVERION от ноября 22, 2011, 10:50
везде и всегда если спрашивают говорю что я украинец,самосознание привыше всего
и это правильно
Цитата: Nekto от ноября 21, 2011, 22:19
На каких языках (на языках каких языковых групп :) ) говорили ваши бабушки и дедушки?
Дед знал в совершенстве 3 языка. Помимо этого еще кучей всяких владел на разном уровне. Одна из бабушек помимо русского говорила на азербайджанском (с ее слов в детстве свободно могла общаться. Если дальше копнуть, то там будет целый ворох языков и диалектов. Только какое это все имеет отношение к "национальности"?
Poіrot я даже в свое время был во взглядах националистом и общался и тусовался с националистами когда жил во Львове,сейчас у меня совсем иные взгляды на жизнь
наверое в современном мире все становится гораздо проще. проекты типа http://rodovid.org помогут решить все ваши проблемы и расставят все точки над и, позволяя дать всем понять какого вы роду-племени (или каких родов-племен). :srch: я ведь вроде тоже потомок людей как минимум 4х разных культурных традиций, царство им небесное. занес все в базу и перестал морочить себе голову. :)
Цитата: Iskandar от ноября 22, 2011, 10:31
Правда, там, как кажется, мало на что осталось смотреть, но это и подновить можно. Главное - сам дух.
Много там чего есть смотреть. Только с гостиницами напряг и с инфраструктурами. Я не выкладывал фотки дербенских дорог? Надо будет выложить. Такого я не видел нигде и никогда.
В принципе не проблема хоть сейчас туда ездить. Там правда имхо сделано глуповато, что рельсы отрезают город от моря. Нужно много мостов строить через рельсы.
Цитата: hodzha от ноября 22, 2011, 11:16
наверое в современном мире все становится гораздо проще. проекты типа http://rodovid.org помогут решить все ваши проблемы и расставят все точки над и, позволяя дать всем понять какого вы роду-племени (или каких родов-племен). :srch:
А можно заплатить определенную сумму денег и вам определят "национальность" самыми надежными методами генетики :)
Цитата: RawonaM от ноября 22, 2011, 11:17
Там правда имхо сделано глуповато, что рельсы отрезают город от моря.
А как может быть иначе в горной местности, спускающейся к морю?
Цитата: Oleg Grom от ноября 22, 2011, 11:18
А можно заплатить определенную сумму денег
так неинтересно, да и наверное неуважение к памяти предков. гораздо лучше если у вас есть возможность вспомнить о каждом человеке, взявшем когда-то участие в вашем появлении на свет, лично. да и нюансы различных культурных традиций, которые повлияли на них, а значит в какой-то степени и на вас, тогда тоже намного четче проступают. судя по всему для многих современных граждан Украины и России при желании есть возможность в большинстве случаев проследить по архивам родословную на 200-300 лет назад, а иногда и раньше.
я больше всего горжусь своей бабушкой и дедушкой по материнской линии,пережили голод,потеряв 3 детей,моих 2 дяди и тетя умерли в 33 еще маленькими(бабушка снова родила когда уже рожать было ей поздно,было ей больше 40 лет,чуть не 50,сначала родила моего дядю а потом мою мать),а дед невзирая на обиды на советскую власть боролся с немецкой окупацией в партизанском отряде Ковпака,но после войны когда ему предлагали вступить в партию послал всех на.
Цитата: mnashe от ноября 22, 2011, 11:19
Цитата: RawonaM от ноября 22, 2011, 11:17Там правда имхо сделано глуповато, что рельсы отрезают город от моря.
А как может быть иначе в горной местности, спускающейся к морю?
Ну как, чуть подальше от моря, хотя б метров 200-300. Там же не сразу начинается подъем, город все-таки стоит. Как в Махачкале допустим, и рельсы и море есть и набережная.
В Дербенте можно час-два идти вдоль рельсов с внутренней стороны и моря не увидеть.
Правда к сожалению мне не удалось погулять по северным районам, может там иначе.
Цитата: SIVERION от ноября 22, 2011, 11:32
я больше всего горжусь своей бабушкой и дедушкой по материнской линии,пережили голод,потеряв 3 детей,моих 2 дяди и тетя умерли в 33 еще маленькими(бабушка снова родила когда уже рожать было ей поздно,было ей больше 40 лет,чуть не 50,сначала родила моего дядю а потом мою мать),а дед невзирая на обиды на советскую власть боролся с немецкой окупацией в партизанском отряде Ковпака,но после войны когда ему предлагали вступить в партию послал всех на.
царство им небесное. мои тоже пережили голод, войну и послали всех на, когда им после 1937 предложили вступить в партию, сохранив при этом свое, народное, понимание коммунистического учения. чтобы сохранить память о них, в свое время хотел собрать и упорядочить доступную мне информацию о близких и далеких родственниках, т.к. далеко не все мог запомнить. родовод мне в этом плане очень помог.
Цитата: RawonaM от ноября 22, 2011, 11:17
Там правда имхо сделано глуповато, что рельсы отрезают город от моря.
В Феодосии также. Изначально рельсы положили вплотную к морю, а в советское время засыпали щебнем бухту, чтобы построить набережную и пляжи.
Для обслуживания порта ближе к морю удобнее, а пляжи и купание тогда как-то не в ходу были.
А чем вам рельсы помешали. Там поездов-то пару в час.
Цитата: Искандер от ноября 22, 2011, 11:51
А чем вам рельсы помешали. Там поездов-то пару в час.
Поездов там кажется еще меньше. Рельсы мешают тем, что они есть. Чтобы попасть к морю надо 5 км пилять до переходного моста.
Рельсы забором что ли обнесены? Почему их просто перейти нельзя?
Цитата: Flos от ноября 22, 2011, 11:47
Цитата: RawonaM от ноября 22, 2011, 11:17Там правда имхо сделано глуповато, что рельсы отрезают город от моря.
В Феодосии также. Изначально рельсы положили вплотную к морю, а в советское время засыпали щебнем бухту, чтобы построить набережную и пляжи.
Для обслуживания порта ближе к морю удобнее, а пляжи и купание тогда как-то не в ходу были.
Да, в Феодосии тоже хрень, как раз летом я на это обратил внимание. Но в Феодосии таки рельсы не огорожены и там всего один или два пути, через них пешком ходят. В Дербенте там много путей и все это огорожено, перейти можно только по мосту.
Цитата: orang_baik от ноября 22, 2011, 11:58
Рельсы забором что ли обнесены? Почему их просто перейти нельзя?
Огорожены, видно, чтоб не взорвали (чтобы легче обеспечить охрану). Трасса стратегическая, регион - сами знаете какой.
(http://images109.fotki.com/v779/photos/7/1397507/9896739/DSC07013-vi.jpg)
(http://images112.fotki.com/v110/photos/7/1397507/9896739/DSC07017-vi.jpg)
(http://images59.fotki.com/v222/photos/7/1397507/9896739/DSC07018-vi.jpg)
(http://images58.fotki.com/v612/photos/7/1397507/9896739/DSC07019-vi.jpg)
К сожалению фотографий рельсов кажется нет :(
А вообще фотки из Дербента неплохие получились.
Ужас...
Вывод. В Дерьбеньте вляпали не путя а станцию с последовательными парками.
Выход: боковые пути уеразобрать, главные оставить, товарку и ПТС перенести загород. Я всегда говорил, что в Д-стане всё не как у людей.
(http://images15.fotki.com/v235/photos/7/1397507/9896739/DSC06996-vi.jpg)
(http://images55.fotki.com/v608/photos/7/1397507/9896739/DSC07000-vi.jpg)
(http://images59.fotki.com/v222/photos/7/1397507/9896739/DSC06999-vi.jpg)
(http://images56.fotki.com/v168/photos/7/1397507/9896739/DSC06998-vi.jpg)
(http://images15.fotki.com/v230/photos/7/1397507/9896739/DSC06997-vi.jpg)
Эх че это я туалет не сфотал... Такой уставший был, что даже это забыл.
И сколько стоил номер в этой гостинице?
200 руб. Потом мне менты порекомендовали другое место, там стоило 350 и было еще хуже :)
Более-менее нормальные гостиницы находятся в районе автостанции далеко от центра города (таксисты говорили).
Соотношение цена\качество идеальное.
Цитата: RawonaM от ноября 22, 2011, 11:17
Только с гостиницами напряг и с инфраструктурами. Я не выкладывал фотки дербенских дорог? Надо будет выложить. Такого я не видел нигде и никогда.
По молдавским дорогам ехали? Дербентские действительно хуже их? Худших дорог я даже представить себе не могу, больно становится при одной мысли об этом...
Цитата: Ellidi от ноября 22, 2011, 12:39
По молдавским дорогам ехали?
Молдавские получше.
Цитата: orang_baik от ноября 22, 2011, 12:37
Соотношение цена\качество идеальное.
Да, хотя бы цена нормальная. Было бы хуже, если бы и цена была не в тему. Такое тоже бывало.
Собственно, это по-моему самый дешевый номер который я когда-либо где-либо посещал. В Албании было за 1000 лек (7 евро), но намного лучше условия.
Цитата: Oleg Grom от ноября 22, 2011, 11:01
Цитата: Nekto от ноября 21, 2011, 22:19
На каких языках (на языках каких языковых групп :) ) говорили ваши бабушки и дедушки?
Дед знал в совершенстве 3 языка. Помимо этого еще кучей всяких владел на разном уровне. Одна из бабушек помимо русского говорила на азербайджанском (с ее слов в детстве свободно могла общаться. Если дальше копнуть, то там будет целый ворох языков и диалектов. Только какое это все имеет отношение к "национальности"?
Родные языки всех ваших дедушек и бабушек какие? По ним можно установить вашу этническую национальность. ::)
Цитата: Nekto от ноября 26, 2011, 15:06
Родные языки всех ваших дедушек и бабушек какие? По ним можно установить вашу этническую национальность. ::)
Родной язык - это условность. И какое вообще отношение имеет то, что моя прабака говорила на русинском (точнее, видимо на гуцульском) к моей национальности?
Цитата: Oleg Grom от ноября 26, 2011, 15:10
Родной язык - это условность.
Замените на первый выученный вами язык. Или вы с рождения изучали сразу не менее двух? :eat:
Цитата: Oleg Grom от ноября 26, 2011, 15:10
Цитата: Nekto от ноября 26, 2011, 15:06
Родные языки всех ваших дедушек и бабушек какие? По ним можно установить вашу этническую национальность. ::)
Родной язык - это условность. И какое вообще отношение имеет то, что моя прабака говорила на русинском (точнее, видимо на гуцульском) к моей национальности?
К этнической - прямое. А другая бабка-дедка на каком?
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 26, 2011, 15:11
Замените на первый выученный вами язык. Или вы с рождения изучали сразу не менее двух? :eat:
Дед у меня с рождения "изучал" румынский и русский. Какой в его случае считать первым, а какой вторым?
Цитата: Oleg Grom от ноября 26, 2011, 15:14
Дед у меня с рождения "изучал" румынский и русский. Какой в его случае считать первым, а какой вторым?
Как это? :what: Изучал по грамоте с рождения? :o
Цитата: Nekto от ноября 26, 2011, 15:13
К этнической - прямое.
"Этничность", "национальность" и т.д. и т.п. определяется самосознанием и ничем более.
Цитата: Nekto от ноября 26, 2011, 15:13
А другая бабка-дедка на каком?
До тех коленей, которые я знаю (без детализации по диалектам) были польский, румынский, русский, украинский. Возможно, идиш, но тут я не вполне уверен.
Цитата: Nekto от ноября 26, 2011, 15:15
Как это? :what: Изучал по грамоте с рождения? :o
Изучал в смысле как все дети изучают "родной" язык.
Цитата: Oleg Grom от ноября 26, 2011, 15:18
До тех коленей, которые я знаю (без детализации по диалектам) были польский, румынский, русский, украинский. Возможно, идиш, но тут я не вполне уверен.
Ого! Так вы сармат! 8-)
Цитата: Nekto от ноября 26, 2011, 15:20
Ого! Так вы сармат! 8-)
Странно, и почему же я не считаю себя сарматом, хотя вы сей факт "объективно" установили :???
Цитата: Oleg Grom от ноября 26, 2011, 15:18
Возможно, идиш, но тут я не вполне уверен.
Так вы тоже ЗОГовец. ::)
Вы не застали фрика Зверозуба, вот он тут носился со своими сарматами. ;D
Цитата: Nekto от ноября 26, 2011, 15:20
Цитата: Oleg Grom от ноября 26, 2011, 15:18
До тех коленей, которые я знаю (без детализации по диалектам) были польский, румынский, русский, украинский. Возможно, идиш, но тут я не вполне уверен.
Ого! Так вы сармат! 8-)
Скорее казак. Родной язык - суржик, ясно ведь как божий день.
Цитата: Oleg Grom от ноября 26, 2011, 15:24
Странно, и почему же я не считаю себя сарматом, хотя вы сей факт "объективно" установили :???
Вы - несознательный сармат. 8-)
Цитата: Awwal12 от ноября 26, 2011, 15:25
Цитата: Nekto от ноября 26, 2011, 15:20
Ого! Так вы сармат! 8-)
Скорее казак. Родной язык - суржик, ясно ведь как божий день.
Тоже верно. :UU:
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 26, 2011, 15:24
Так вы тоже ЗОГовец. ::)
Тех, кто не ЗОГовец (открытый или латентный) на ЛФ банят :)
Цитата: Awwal12 от ноября 26, 2011, 15:25
Скорее казак.
Не просто казак, а казак-марксист :smoke:
Цитата: Awwal12 от ноября 26, 2011, 15:25
Родной язык - суржик, ясно ведь как божий день.
Ну вообще, скорее да, чем нет. На письме просто акцента не видно ;)
Цитата: Oleg Grom от ноября 26, 2011, 15:29
Не просто казак, а казак-марксист :smoke:
Казак-марксист-пират-масон? :???
Цитата: autolyk от ноября 26, 2011, 15:59
Казак-марксист-пират-масон? :???
Пираты-масоны - это уже другая национальность.
Цитата: huaxia от июля 30, 2010, 12:08
Просто опрос.
Начну себя: я 100%-ный саха (ну или якут - на ваше усмотрение), хотя не исключено, что где-то в глубинах моих жил может течь и "капля" инородной крови. Мало кто сейчас может похвастаться полноценной чистотой крови.
100% саха, которого я не помню ни в одной в якутской теме.
100% саха, в моем понимании, это 100% якутский монолингв! Забудьте, что вы написали о себе выше...
Над же, в такой теме и без голосования :)
Цитата: Darkstar от февраля 4, 2012, 16:02
100% саха, которого я не помню ни в одной в якутской теме.
Что поделаешь?
Цитата: Darkstar от февраля 4, 2012, 16:02
Забудьте...
:fp:
Я татарка.
(Щас Даркстар вернётся и скажет, что ни фига. Надо было подождать денёчек!)
Про мою смесь родственных народов есть и анекдот . У кого рождаются самые породистые дети ? У пары удмуртско-марийской . Пор - марийцы по-удмуртски , Одо - удмурты по-марийски . Ну и в летописях порой и удуртов черемисами называли . А ещё марийцы зовут удмуртов - Одо-мари (всёравно марийцы) .
Так вы удмурт?
Да, huaxia был в якутских темах, но все равно мало для 100% якута. Не запомнился.
Цитата: Gulchatayka от февраля 4, 2012, 17:22
Так вы удмурт?
всётаки считаю себя марийцем . Родился в Марий Эл , но и удмуртами тоже интересуюсь .
в цитаты
Добавьте голосование в тему.
Я русский немец, я звучу гордо.
Цитата: Darkstar от февраля 4, 2012, 20:00
Да, huaxia был в якутских темах, но все равно мало для 100% якута. Не запомнился.
Может и не заметили, потому что если честно, русским я владею куда лучше чем родным языком. Связано это с тем, что на якутском я говорю преимущественно только в кругу семьи, знакомых. В повседневном общении - учёбе, делах - общаюсь на русском, ибо мне так проще выражать свои мысли. Якутский изучал только в школе. И то литературный язык знаю плохо - значения всяких замудрёных эпитетов местами не понимаю, ибо не слушаю якутские песни, не читаю книги и газеты на якутском. Так уж получилось.
P.S. А некоторые "маргиналы", всю свою жизнь прожившие в Якутии, умудряются НИЧЕГО не понимать по-якутски, даже самый маленький разговорный минимум.
Цитата: maristo от
Я русский немец, я звучу гордо.
звучит может и это..
а по фото как-то и вовсе не скажесь..
странно..
Цитата: maristo от февраля 14, 2012, 06:52
Я русский немец, я звучу гордо.
А расскажите чуть подробнее, если можно
Ижевск - ваш родной город?
Цитата: Wulfila от февраля 14, 2012, 13:14
Цитата: maristo от
Я русский немец, я звучу гордо.
звучит может и это..
а по фото как-то и вовсе не скажесь..
странно..
Вот мне интересно - на кого похожи русские немцы?)
Цитата: Валер от февраля 14, 2012, 13:44
Цитата: Wulfila от февраля 14, 2012, 13:14
Цитата: maristo от
Я русский немец, я звучу гордо.
звучит может и это..
а по фото как-то и вовсе не скажесь..
странно..
Вот мне интересно - на кого похожи русские немцы?)
По личному опыту - фиг отличишь от русских
Цитата: Borovik от февраля 14, 2012, 13:48
Цитата: Валер от февраля 14, 2012, 13:44
Цитата: Wulfila от февраля 14, 2012, 13:14
Цитата: maristo от
Я русский немец, я звучу гордо.
звучит может и это..
а по фото как-то и вовсе не скажесь..
странно..
Вот мне интересно - на кого похожи русские немцы?)
По личному опыту - фиг отличишь от русских
Мой личный скорее противоречит этому. Хотя он и единичный. Также - я правда не Копенгаген, но вроде при том что немцы немецкие - разные, что уж о русских..
Отгадывать интереснее, чем самому говорить :)
Фотографии участников форума (http://lingvoforum.net/index.php?topic=15110.msg1190956#msg1190956)
Цитата: Wulfila от февраля 14, 2012, 13:14
Цитата: maristo от
Я русский немец, я звучу гордо.
звучит может и это..
а по фото как-то и вовсе не скажесь..
странно..
Да, и фамилия тюркская... :???
Новое слово пердовой науки: определение национальности по фотографии.
Oleg Grom, ооооукееей :)
Цитата: Oleg Grom от февраля 14, 2012, 15:09
Новое слово пердовой науки: определение национальности по фотографии.
У меня не такой склероз, я еще помню те времена, когда Маристо говорил, что он башкир. :???
Видимо, нужно привыкнуть, что с полом и национальностью у форумчан колебания.
Цитата: I. G. от февраля 14, 2012, 16:34
У меня не такой склероз, я еще помню те времена, когда Маристо говорил, что он башкир. :???
Видимо, нужно привыкнуть, что с полом и национальностью у форумчан колебания.
Интересно, в кого я вырасту со временем? :-\ ::)
Я чеченец
Цитата: I. G. от февраля 14, 2012, 17:43
Совершенно верно. Все вырастают через неизбежную стадию русского в стадию украинского сверхчеловека. Кто-то в следующей жизни, кто-то в этой, но все, да.
Цитата: I. G. от февраля 14, 2012, 16:34
Цитата: Oleg Grom от февраля 14, 2012, 15:09
Новое слово пердовой науки: определение национальности по фотографии.
У меня не такой склероз, я еще помню те времена, когда Маристо говорил, что он башкир. :???
Видимо, нужно привыкнуть, что с полом и национальностью у форумчан колебания.
Мать немка (имя, фамилия), отец русский(от него и фамилия), а его мать из детдома в башкирии. Может я и на башкира похож, хз. Мне лично всё равно, хоть татарином быть, хоть немцем.
Вот фото из ВК. Определите мою расу.
(http://savepic.su/1326621m.jpg) (http://savepic.su/1326621.htm)
Да, фамилия Кунгуров от названия города Кунгур. Название действительно тюркское, но в городе жили всякие люди, в основном русские, которые впоследствии фамилию получили по названию города. Тут прямой связи нет.
Ижевск не мой родной город. Я родился в Свердловске, а предки мои из Липецка, где большая немецкая диаспора.
Цитата: maristo от февраля 14, 2012, 18:43
Вот фото из ВК. Определите мою расу.
Голубая? Или это с балансом белого проблемы?
Цитата: sasza от февраля 14, 2012, 18:50
Цитата: maristo от февраля 14, 2012, 18:43
Вот фото из ВК. Определите мою расу.
Голубая? Или это с балансом белого проблемы?
Это я подкорректировал к голубому оформлению ВК.
>много
>процентов 10
:D отлично.
Цитата: maristo от февраля 14, 2012, 18:51Это я подкорректировал к голубому оформлению ВК.
Шею тоже подкорректировали? Длинная слишком :what:
Цитата: maristo от февраля 14, 2012, 18:52
>много
>процентов 10
:D отлично.
:what:
Это мало???
Цитата: I. G. от февраля 14, 2012, 18:54
Цитата: Juif Eternel от февраля 14, 2012, 18:54
Цитата: maristo от февраля 14, 2012, 18:43
Вот фото из ВК. Определите мою расу.
Я бы вас в Гитлерюгенд принял. ;D
Мелковат. :no:
Ну, Гитлер сам не был двухметровым блондином :)
Цитата: ali_hoseyn от февраля 14, 2012, 18:57
Цитата: maristo от февраля 14, 2012, 18:55Цитата: I. G. от февраля 14, 2012, 18:54Цитата: Juif Eternel от февраля 14, 2012, 18:54Я бы вас в Гитлерюгенд принял.
Мелковат.
Ну, Гитлер сам не был двухметровым блондином
Лол. Он и не состоял в Гитлерюгенде
Дык! Гитлерьюгенд не для таких слабаков как Гитлер. Нечего позорить имя вождя!
(http://savepic.su/1365521m.jpg) (http://savepic.su/1365521.htm)
еврейский мальчик
Отлично, но к башкирскй ветви моей семьи это не имеет отношения. В любом случае, я не знаю, мне татарский или башкирский учить?
Цитата: maristo от февраля 14, 2012, 19:09
Отлично, но к башкирскй ветви моей семьи это не имеет отношения. В любом случае, я не знаю, мне татарский или башкирский учить?
Значит, у Вас две тюркские ветви в семье. Поздравляю! ;)
Цитата: I. G. от февраля 14, 2012, 19:11
Цитата: maristo от февраля 14, 2012, 19:09
Отлично, но к башкирскй ветви моей семьи это не имеет отношения. В любом случае, я не знаю, мне татарский или башкирский учить?
Значит, у Вас две тюркские ветви в семье. Поздравляю! ;)
Это одна и та же, на уровне бабушки. Вся другая ветвь - немецкая. Я значит германо-татарин. Почти как Киану Ривз. :D
Цитата: maristo от февраля 14, 2012, 19:13
Цитата: I. G. от февраля 14, 2012, 19:11
Цитата: maristo от февраля 14, 2012, 19:09
Отлично, но к башкирскй ветви моей семьи это не имеет отношения. В любом случае, я не знаю, мне татарский или башкирский учить?
Значит, у Вас две тюркские ветви в семье. Поздравляю! ;)
Это одна и та же, на уровне бабушки. Вся другая ветвь немецкая. Я значит германо-татарин. Почти как Киану Ривз. :D
Сталлоне круче
Круче кого? :) Меня или Киану?
Цитата: maristo от февраля 14, 2012, 19:21
Круче кого? :) Меня или Киану?
Ево конешно :green:
Цитата: I. G. от февраля 14, 2012, 17:43
Та вы шо??? :o
танте Сара хат мир дох гезахт, ой-вэй
Я прототипный русский (по версии Равонама).
Цитата: Маркоман от февраля 14, 2012, 20:14
Я прототипный русский (по версии Равонама).
Увидев меня, люди сразу это понимают.
Цитата: Маркоман от февраля 14, 2012, 20:46
Цитата: Маркоман от февраля 14, 2012, 20:14
Я прототипный русский (по версии Равонама).
Увидев меня, люди сразу это понимают.
Волос черен, взор горящ, нос горбат?
Цитата: I. G. от февраля 14, 2012, 20:46
Волос черен
прочитал "волос член". свят-свят-свят...
Цитата: maristo от февраля 14, 2012, 18:45
Да, фамилия Кунгуров от названия города Кунгур. Название действительно тюркское, но в городе жили всякие люди, в основном русские, которые впоследствии фамилию получили по названию города. Тут прямой связи нет.
Обсуждение здесь: Кунгуров (http://lingvoforum.net/index.php/topic,44920.0.html)
Цитата: ali_hoseyn от февраля 14, 2012, 18:53
Цитата: maristo от февраля 14, 2012, 18:51Это я подкорректировал к голубому оформлению ВК.
Шею тоже подкорректировали? Длинная слишком :what:
Какая уж есть. :)
Я вот хотел бы родиться монголоидом, но как-то не сложилось.
Сделайте операцию по смене расы.
Не. Плохой совет.
А Консерватор с Громом считают меня украинцем.
Цитата: Маркоман от февраля 16, 2012, 12:33
А Консерватор с Громом считают меня украинцем.
Ну так чого чекаєте? Вчіть мову й приєднуйтесь до нашого проекту ;)
Цитата: maristo от февраля 14, 2012, 19:13
Это одна и та же, на уровне бабушки. Вся другая ветвь - немецкая. Я значит германо-татарин. Почти как Киану Ривз. :D
в эпосе народа коми есть такие враги - немчу-татара (в виду того что коми рано подпали под влияние России - враги России стали врагами коми) . Вы видимо из них .
Цитата: ali_hoseyn от февраля 16, 2012, 11:54
Я вот хотел бы родиться монголоидом, но как-то не сложилось.
А каким именно? А то как-то расплывчато звучит... :???
Угадайте ,кто я по национальности.
(Без фото)
Цитата: fly от февраля 16, 2012, 16:50
Угадайте ,кто я (по национальности).
(Без фото)
неужто серб?
Не иначе!
:down:
Я не серб.
Выкладывайте фото (для этого у нас есть другая тема), и мы угадаем. А пока - серб. Вы же ничем не сможете это опровергнуть.
Я вообще не славянин. Фото на флэшке ,а ее другу отдал.
Не верим. Вы - серб, и точка.
Я Вам уже 100-тый раз говорю, что я - не славянин и не серб.
Я вообще сербского не знаю.
Даже не отпирайтесь.
Вы корейский мобильник фирмы Fly, с функцией имитации человека на форумах. :)
Цитата: ali_hoseyn от февраля 16, 2012, 17:00
Даже не отпирайтесь.
Не верите - не надо. Но я говорю правду.
Цитата: Фанис от февраля 16, 2012, 17:03
Вы корейский мобильник фирмы Fly, с функцией имитации человека на форумах. :)
Мой ник - это не название мобильника,а английское слово "муха".
Цитата: fly от февраля 16, 2012, 17:05Мой ник - это не название мобильника,а английское слово "муха".
Просто, слово "муха" в английском языке произошло от названия марки телефона.
Цитата: ali_hoseyn от февраля 16, 2012, 17:05
Просто, слово "муха" в английском языке произошло от названия марки телефона.
Вы совершенно правы, коллега. В источниках можно найти сведения, что «муха» была названа по сходству издаваемого звука с рингтоном указанной марки телефона.
Цитата: fly от февраля 16, 2012, 17:04
Мой ник - это не название мобильника,а английское слово "муха".
(wiki/ru) Мушки (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%F3%F8%EA%E8)
Не серб. Мух
Fly у вас ник из летающих,может вы летючий голяндець?
Цитата: ali_hoseyn от февраля 16, 2012, 16:54
А пока - серб. Вы же ничем не сможете это опровергнуть.
Груя постоянно твердит, что все великие люди были сербами.
Цитата: SIVERION от февраля 16, 2012, 17:54
Fly у вас ник из летающих,может вы летючий голяндець?
Не голландец , а с*****н. :)
Poіrot, нет Груjа немножка абшибся,великие люди были не сербами,они были сябрами
Цитата: fly от февраля 16, 2012, 21:04
Не голландец , а с*****н
сербин? я не одинок..
Не угадали. Я - сарацин.
Лол. А я атлант.
Ололо ::)
Цитата: fly от февраля 16, 2012, 21:09
Не угадали. Я - сарацин.
а как называется ваша страна?
на ЛФ появилась дыра во времени?уже люди из прошлого сюда приходють,неажиданна как-та
Цитата: SIVERION от февраля 16, 2012, 21:18
на ЛФ появилась дыра во времени?уже люди из прошлого сюда приходють,неажиданна как-та
и это говорит человек с аватаркой деда мороза в середине февраля :green:
Цитата: do50 от февраля 16, 2012, 21:24моя?
Ну а чья же? Вы же сказали, что Вы из Сарацинстона.
do50,ну дед мороз зимнее существо,а зима еще на дворе :)
Цитата: ali_hoseyn от февраля 16, 2012, 21:30
Ну а чья же? Вы же сказали, что Вы из Сарацинстона.
гдейта?
Цитата: SIVERION от февраля 16, 2012, 21:31
do50,ну дед мороз зимнее существо,а зима еще на дворе
я ничего, прикольный дед!
Цитата: Awwal12 от февраля 16, 2012, 21:37Жырно. Скучно. Мерзко.
Не нравится - не читайте.
Цитата: fly от
Марокко.
¿и потому совсем не знаете французского?
Он похоже и арабского не знает. Лол.
Он не клон Ферузы часом, упаси Господи?..
Цитата: Awwal12 от февраля 16, 2012, 21:40
Он не клон Ферузы часом, упаси Господи?..
Он и есть.
Цитата: ali_hoseyn от февраля 16, 2012, 21:36
Цитата: do50 от февраля 16, 2012, 21:33гдейта?
Цитата: do50 от февраля 16, 2012, 21:18Цитата: Poirot от февраля 16, 2012, 21:13а как называется ваша страна?
Сарацинстон
русский как моя, плохо-плохо?
я девушке подсказал! накинулись на неё, я хотел помочь... :dayatakoy:
Цитата: Awwal12 от февраля 16, 2012, 21:40
Он не клон Ферузы часом, упаси Господи?..
кстати, а шоколадный Котэ-таки свалил?
Цитата: Wulfila от февраля 16, 2012, 21:38
Цитата: fly от
Марокко.
¿и потому совсем не знаете французского?
Je le connais. Mais mon français n'est pas tres bien.Цитата: ali_hoseyn от февраля 16, 2012, 21:39
Он похоже и арабского не знает.
!وأنا أعلم ЦитироватьСарацинстон
Почему Вы пишите "о", а не "а" в этом слове?
Цитата: Poirot от февраля 16, 2012, 21:44
кстати, а шоколадный Котэ-таки свалил?
мечтайте дальше
Chocolate, пол должен соответствовать грамматическому роду, в котором вы пишите и менять его нельзя.
Цитата: Маркоман от февраля 17, 2012, 18:29
Chocolate, пол должен соответствовать грамматическому роду, в котором вы пишите и менять его нельзя.
так я Трэсиируюсь, незаметно че-ли?
По новым правилам, пол менять нельзя. Где-то была тема ,в которой этот вопрос обсуждался (кажется, тогда Вы были в бане — может, поэтому не знаете).
Цитата: Chocolate от февраля 17, 2012, 18:34
Цитата: Маркоман от февраля 17, 2012, 18:29
Chocolate, пол должен соответствовать грамматическому роду, в котором вы пишите и менять его нельзя.
так я Трэсиируюсь, незаметно че-ли?
Какое падение целей!
Сначала он всех пытался литуанизировать, в итоге, он сам оказался оттрэсированным...
тогда вообще без пола буду!
Цитата: Chocolate от февраля 17, 2012, 16:59
Цитата: Poirot от февраля 16, 2012, 21:44
кстати, а шоколадный Котэ-таки свалил?
мечтайте дальше
да не мечтал я. просто наводил справки.
Цитата: Poirot от февраля 17, 2012, 21:07
да не мечтал я. просто наводил справки.
вы же лютый литуанофоб и котэфоб.
Цитата: Chocolate от февраля 17, 2012, 21:08
Цитата: Poirot от февраля 17, 2012, 21:07
да не мечтал я. просто наводил справки.
вы же лютый литуанофоб и котэфоб.
неправда. я ко всем стараюсь относиться ровно. фобиями не страдаю. не, страдаю, я чернокошкофоб.
Цитата: Poirot от февраля 17, 2012, 21:16
не страдаю, я чернокошкофоб.
tai ne mano spalva.
that's not the colour of my fur.
Цитата: do50 от февраля 16, 2012, 21:09
кругом одни евреи! :o
Вспомнилось:
Мюллер Штирлицу:
- Штирлиц, вы еврей?
- Я - русский.
- А я - немецкий. :)
Я - русский немец... наполовину: по отцовской линии у меня все - русские немцы, бабушка, если не ошибаюсь, даже на русском языке не говорит (родители слишком быстро расстались, а потом вся моя немецкая родня перебралась в Германию, так что мои знания обрывочны). По материнской линии у меня предки многих национальностей, но могу сказать, что русских вроде бы больше.
Этнически Башкир (с Казанско-Мишарскими примесями по женским линиям), ментально/культурно Русский :smoke:
Я узбек. Хотя у меня понамешано кровей.
Русьскыи есмь =)
А есть на форуме девушки-копты?? 0_о
Цитата: Алексей Гринь от июля 30, 2010, 21:10
Русский (Вятка, а вятчане это пришлые новгородцы) северонемец (остзеец со следами (наследил) из района Севера совр. Германии—Швеции—Дании).
Про остальные компоненты умолчу (ФСБ).
Цитата: Алексей Гринь от июля 31, 2010, 00:22По крайней мере это труёвая Русь, а не позерская украинская :)
Я вот задумался: Гринь это реальная фамилия или никнейм? Если реальная - Бог большой шутник, если никнейм - зачем брать в качестве никнейма реальную украинскую фамилию, если так не любишь украинцев?
Очень жалел, бывало, что у меня нет нерусских родственников. Потому что хотелось к ним съездить и, подучившись, разговаривать с ними на бытовые темы на нерусском языке. Не судьба.
Два зятя - оба мордва, но один из них знает на эрзя всего лишь одну фразу, при этом не зная, что она означает, а другой даже не знает, эрзя он или мокша.
Перепись лингвофорумчанок (http://lingvoforum.net/index.php/topic,48940.0.html)
Как определяется национальность? Также как у евреях?
Цитата: olions от декабря 16, 2012, 11:36
Как определяется национальность? Также как у евреях?
Раньсэ было просто. Посмотрел в паспорт - и сразу всё понятно.
А я украинец с русской прошивкой.
Тобто зрадник та кацапозапроданець
Цитата: amdf от декабря 19, 2012, 14:52
А я украинец с русской прошивкой.
Хохол? :???
Цитата: RockyRaccoon от мая 31, 2012, 12:52
Два зятя - оба мордва, но один из них знает на эрзя всего лишь одну фразу, при этом не зная, что она означает, а другой даже не знает, эрзя он или мокша.
Если не знаешь кто ты, то ты русский :negozhe:
Жаль, что я не 50%-ный сахаляр... :(
Цитата: DarkMax2 от декабря 19, 2012, 14:57
Цитата: amdf от декабря 19, 2012, 14:52
А я украинец с русской прошивкой.
Хохол? :???
(http://static.newsland.ru/news_images/429/big_429123.jpg)
Я раньше по паспорту был русский.
Цитата: ostapenkovr от декабря 19, 2012, 16:23
Я раньше по паспорту был русский.
Напомнило слова Светланы Аллилуевой в детстве: "Вы знаете, а мой папа раньше был грузином".
Я русский?
Цитата: RockyRaccoon от декабря 19, 2012, 20:04
Цитата: ostapenkovr от декабря 19, 2012, 16:23
Я раньше по паспорту был русский.
Напомнило слова Светланы Аллилуевой в детстве: "Вы знаете, а мой папа раньше был грузином".
Интересно, а правда, какая национальность была проставлена в паспорте Сталина-Джугашвили?
Rex, какой ник у вас на форуме, если вы зарегистрированы?
Цитата: ostapenkovr от декабря 19, 2012, 20:39
Интересно, а правда, какая национальность была проставлена в паспорте Сталина-Джугашвили?
Странный вопрос. Как бы его грузинское происхождение никогда не скрывалось. См. прижизненную Краткую биографию.
Правда, в пришибленных кругах говорят, что то ли еврей, то ли осетин.
Ну-ну.
А вот нас, марсиан, никто не любит...
Цитата: jvarg от декабря 22, 2012, 00:56
А вот нас, марсиан, никто не любит...
Привет, земляк... то есть, марсяк! С какого канала?
Цитата: RockyRaccoon от декабря 22, 2012, 13:34
Цитата: jvarg от декабря 22, 2012, 00:56
А вот нас, марсиан, никто не любит...
Привет, земляк... то есть, марсяк! С какого канала?
Вы, марсияне, прямо как челнинцы. У них тоже первый вопрос: "Ты с какого комплекса?" :)
*Усы лапы, и хвост на выборах (http://lingvoforum.net/index.php/topic,54482.0.html)
я помесь... разных этносов
Цитата: amaZulu от августа 15, 2013, 23:48
я помесь... разных этносов
весь список огласишь ?
Цитата: Leo от августа 15, 2013, 23:52
весь список огласишь ?
там не список, а списище.
Наконец-то решил хотя бы примерно «посчитать» свою национальность. Короче говоря, национальность моя, округлённо приводя, такова.
75% – якут :smoke:
12,5% – русский 8-)
12,5% – эвен :-[
А так я русский. :umnik:
12,5% – русский
:uzhos: :uzhos: :uzhos: :uzhos: :o :o :o :o :o А я и не знал, что любовь может быть жестокой, что Валерыч является русским! Я не знал! Я не знал! Так вот че ты за метисов то говорил!
Цитата: Timiriliev от октября 10, 2013, 14:45
Наконец-то решил хотя бы примерно «посчитать» свою национальность. Короче говоря, национальность моя, округлённо приводя, такова.
75% – якут :smoke:
12,5% – русский 8-)
12,5% – эвен :-[
А так я русский. :umnik:
Якутия, ты светом зари
К добру и счастью всех нас зовёшь,
Алмазной радугой ты горишь
И нас к победам грядущим ведёшь. :)
По сабжу: чуркобес я. :-[ :dayatakoy:
Цитата: Alenarys от октября 10, 2013, 14:47
По сабжу: чуркобес я. :-[ :dayatakoy:
на чурок клевещешь ? :)
Цитата: DarkMax2 от октября 10, 2013, 14:47
Якутия, ты светом зари
К добру и счастью всех нас зовёшь,
Алмазной радугой ты горишь
И нас к победам грядущим ведёшь. :)
Сами сочиняли? ;up:
Цитата: Alenarys от октября 10, 2013, 14:46
А я и не знал, что любовь может быть жестокой, что Валерыч является русским! Я не знал! Я не знал! Так вот че ты за метисов то говорил!
В этом суть многонационального государства. :tss:
Цитата: Timiriliev от октября 10, 2013, 14:49
Цитата: DarkMax2 от октября 10, 2013, 14:47
Якутия, ты светом зари
К добру и счастью всех нас зовёшь,
Алмазной радугой ты горишь
И нас к победам грядущим ведёшь. :)
Сами сочиняли? ;up:
:o Это куплет из гимна Вашей Родины!
Цитата: Leo от октября 10, 2013, 14:49
Цитата: Alenarys от октября 10, 2013, 14:47
По сабжу: чуркобес я. :-[ :dayatakoy:
на чурок клевещешь ? :)
Продвигаю себя в пирьзиденты! :tss:
Цитата: DarkMax2 от октября 10, 2013, 14:50
Цитата: Timiriliev от октября 10, 2013, 14:49
Цитата: DarkMax2 от октября 10, 2013, 14:47
Якутия, ты светом зари
К добру и счастью всех нас зовёшь,
Алмазной радугой ты горишь
И нас к победам грядущим ведёшь. :)
Сами сочиняли? ;up:
:o Это куплет из гимна Вашей Родины!
:D
Цитата: DarkMax2 от октября 10, 2013, 14:50
:o Это куплет из гимна Вашей Родины!
Так он же на якутском. :???
Цитата: DarkMax2 от октября 10, 2013, 14:52
Так есть перевод :)
Я и оригинал слабо помню. :( Только первые два слова –
Сахам Сирэ, ибо нечасто слышу. :D Про перевод вообще х.з. :donno:
Цитата: bellachiara от октября 10, 2013, 14:54
Цитата: DarkMax2 от октября 10, 2013, 14:52
Цитата: Timiriliev от октября 10, 2013, 14:51
Цитата: DarkMax2 от октября 10, 2013, 14:50
:o Это куплет из гимна Вашей Родины!
Так он же на якутском. :???
Так есть перевод :)
никогда не слышала, дайте ссылу плз
(wiki/ru) Гимн_Республики_Саха (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BC%D0%BD_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%A1%D0%B0%D1%85%D0%B0)
Цитата: Timiriliev от октября 10, 2013, 14:54
Цитата: DarkMax2 от октября 10, 2013, 14:52
Так есть перевод :)
Я и оригинал слабо помню. :( Только первые два слова – Сахам Сирэ, ибо нечасто слышу. :D Про перевод вообще х.з. :donno:
У нас казахи пьяные его поют, правда на казахский манер. :tss:
Цитата: Timiriliev от октября 10, 2013, 14:54
Цитата: DarkMax2 от октября 10, 2013, 14:52
Так есть перевод :)
Я и оригинал слабо помню. :( Только первые два слова – Сахам Сирэ, ибо нечасто слышу. :D Про перевод вообще х.з. :donno:
Сахам сирэ дьоллоох тускуга
Саһарҕалыы ыҥыра ыллыыр.
Илинтэн арҕаа ол кустуга
Алмаас таас курдук сандаара сырдыыр.
А песен, претендовавших на роль гимна, нету? Ну, конца 19-го, начала 20-го века.
Цитата: Alenarys от октября 10, 2013, 14:55
У нас казахи пьяные его поют, правда на казахский манер. :tss:
:o
Цитата: Timiriliev от октября 10, 2013, 14:54
ибо нечасто слышу
Жаль по НВК его не крутят в начале и конце эфира, как Первый и Россия-1 крутят российский гимн.
Цитата: DarkMax2 от октября 10, 2013, 14:56
А песен, претендовавших на роль гимна, нету? Ну, конца 19-го, начала 20-го века.
Я и сам-то гимн не знаю, не говоря о его истории. :( :green:
Цитата: DarkMax2 от октября 10, 2013, 14:55
Цитата: bellachiara от октября 10, 2013, 14:54
Цитата: DarkMax2 от октября 10, 2013, 14:52
Цитата: Timiriliev от октября 10, 2013, 14:51
Цитата: DarkMax2 от октября 10, 2013, 14:50
:o Это куплет из гимна Вашей Родины!
Так он же на якутском. :???
Так есть перевод :)
никогда не слышала, дайте ссылу плз
(wiki/ru) Гимн_Республики_Саха (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BC%D0%BD_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%A1%D0%B0%D1%85%D0%B0)
закос под Михалываныча Глинку, аднака
Я манкуртовандалогеростратец.
Цитата: Timiriliev от октября 10, 2013, 14:57
Цитата: Alenarys от октября 10, 2013, 14:55
У нас казахи пьяные его поют, правда на казахский манер. :tss:
:o
Вобче завидую казахам, конечно. ::) А музон вам лучше взять из репертуара Юлиянны, например, уhуктуу. Офигенный музон! ;up: Под него можно провести парад военов
, с националистическими лозунгами и сжиганием российского флага.
Цитата: Nevik Xukxo от октября 10, 2013, 14:59
Я манкуртовандалогеростратец.
Татарин, вобчим, ты, астраханский. :)
Цитата: DarkMax2 от октября 10, 2013, 14:56
А песен, претендовавших на роль гимна, нету? Ну, конца 19-го, начала 20-го века.
середины 20-го века (http://www.youtube.com/watch?v=S4u38feYZjs)
Кстати, ваш герб напомнило.
(http://znakipocheta.ru/d/472022/d/dsc02268_1.jpg)
Посчитал себя: 80% русский, 12,5% немец. Оставшиеся 8% приходятся на украинцев, манси и какой-то кавказский народ (точно не известно, но вероятно осетин).
Цитата: DarkMax2 от октября 10, 2013, 15:01
Кстати, ваш герб напомнило.
Действительно.
Цитата: Timiriliev от октября 10, 2013, 14:45
Наконец-то решил хотя бы примерно «посчитать» свою национальность.
Кстати, учитывая, что со стороны матери в роду тоже были русские, то русской крови во мне чуть больше, а якутской, соответственно, меньше.
Цитата: Geoalex от октября 10, 2013, 15:10
Посчитал себя: 80% русский, 12,5% немец. Оставшиеся 8% приходятся на украинцев, манси и какой-то кавказский народ (точно не известно, но вероятно осетин).
богато
Я уже где-то писал о своей национальности: 87,5% - русский, 12,5% - эстонец.
У многих русских есть предки-поляки или предки-украинцы. А у меня в роду ни одного!
Цитата: Conservator от ноября 22, 2010, 22:34
Цитата: RawonaM от ноября 22, 2010, 22:26
я космополит, то я представитель каждого народа на 1/(количество народов).
Аналогично :)
Только ром я все-таки чуть в большей мере, чем остальное)
Цыган Вы??
Цитата: Iskandar от ноября 22, 2011, 10:31
Цитата: ali_hoseyn от ноября 22, 2011, 10:28
Ну и мне нравится Дагестан, когда он сферический и в вакууме, на советских фотографиях, кинопленке, а не суровая быдло-реальность.
Если бы кое-кто был бы умный, он бы не терракты устраивал, а превратил, к примеру, Дербент в доходное туристическое место, ведь этот старейший город РФ - нашенский Восток да ещё и с морем, никакой быдлоебипет с быдлонаталией не нужны. Правда, там, как кажется, мало на что осталось смотреть, но это и подновить можно. Главное - сам дух.
Чета ваще темы бищастные пошли. Ну в смысле грустнявые. Хнык. : :'(
Тащемта "этнический состав форумчан".
50% (наверное) белорус, 50% - великорус (южный, Курщина) + сколько-то поляков неизвестного происхождения (не знаю, мазуры, литвины или кто там).
Цитата: DarkMax2 от октября 10, 2013, 15:01
Кстати, ваш герб напомнило.
(http://znakipocheta.ru/d/472022/d/dsc02268_1.jpg)
Ох, сейчас такие довоенные знаки дорого стоят - не меньше нескольких тысяч рублей. А их ещё и подделывают...
Цитата: Alexi84 от октября 10, 2013, 15:38
Я уже где-то писал о своей национальности: 87,5% - русский, 12,5% - эстонец.
Это не национальность, это - происхождение.
А идентифицировать вы себя можете либо как русский, либо как эстонец. Но не то и другое вместе.
Цитата: jvarg от октября 10, 2013, 18:00
Это не национальность, это - происхождение.
:+1:
Цитата: jvarg от октября 10, 2013, 18:00
А идентифицировать вы себя можете либо как русский, либо как эстонец. Но не то и другое вместе.
А это как раз не обязательно
Цитата: Alexi84 от октября 10, 2013, 15:38
Я уже где-то писал о своей национальности: 87,5% - русский, 12,5% - эстонец.
У многих русских есть предки-поляки или предки-украинцы. А у меня в роду ни одного!
:o
Вот же ж! А я думал, вы еврей. Ну, хотябы наполовину.
Цитата: Lodur от октября 10, 2013, 18:19
Вот же ж! А я думал, вы еврей. Ну, хотябы наполовину.
Меня неоднократно принимали за еврея. :) Пару раз даже сами евреи принимали меня за своего.
Цитата: Alexi84 от октября 10, 2013, 18:21
Цитата: Lodur от октября 10, 2013, 18:19
Вот же ж! А я думал, вы еврей. Ну, хотябы наполовину.
Пару раз даже сами евреи принимали меня за своего.
:+1: ::) Только меня они что-то часто за своего принимают. :tss:
Цитата: Alenarys от октября 10, 2013, 18:22
Цитата: Alexi84 от октября 10, 2013, 18:21
Цитата: Lodur от октября 10, 2013, 18:19
Вот же ж! А я думал, вы еврей. Ну, хотябы наполовину.
Пару раз даже сами евреи принимали меня за своего.
:+1: ::) Только меня они что-то часто за своего принимают. :tss:
Ты писал, что и русские принимают часто. За южного русского, наверное. :)
Цитата: -Dreame- от октября 10, 2013, 18:27
Цитата: Alenarys от октября 10, 2013, 18:22
Цитата: Alexi84 от октября 10, 2013, 18:21
Цитата: Lodur от октября 10, 2013, 18:19
Вот же ж! А я думал, вы еврей. Ну, хотябы наполовину.
Пару раз даже сами евреи принимали меня за своего.
:+1: ::) Только меня они что-то часто за своего принимают. :tss:
Ты писал, что и русские принимают часто. За южного русского, наверное. :)
Ну я не буду такую фигню спрашивать, среди Москвичей тоже брюнетов полно(это я специально написал с большой буквы, имеются ввиду русские москвичи, чтоб ты понял). Тем более я далеко не брюнет. Меня вообще принимают за своего четыре народа: цыгане, евреи, чеченцы и русские. За татарина, по моему, никогда. За дага очень мало(ну не похож я на типичного дага, по поведению особенно). В принципе, если не считать того, что ни цыганской, ни чеченской, ни русской, ни еврейской крови во мне нет(ну может и была, но я про это не знаю, а род я свой хорошо знаю), то я отчасти считаю себя каким-то боком причастным к этим 4 нациям. Ну нравятся они мне, че я могу сделать? :donno:
Цитата: Alenarys от октября 10, 2013, 18:32
Ну я не буду такую фигню спрашивать, среди Москвичей тоже брюнетов полно(это я специально написал с большой буквы, имеются ввиду русские москвичи, чтоб ты понял). Тем более я далеко не брюнет. Меня вообще принимают за своего четыре народа: цыгане, евреи, чеченцы и русские. За татарина, по моему, никогда. За дага очень мало(ну не похож я на типичного дага, по поведению особенно). В принципе, если не считать того, что ни цыганской, ни чеченской, ни русской, ни еврейской крови во мне нет(ну может и была, но я про это не знаю, а род я свой хорошо знаю), то я отчасти считаю себя каким-то боком причастным к этим 4 нациям. Ну нравятся они мне, че я могу сделать? :donno:
Да всё правильно. В любом случае россиянин.
У жены полно кровей намешано: чеченская, цыганская, еврейская и, воццафак, ирландская! Я таким набором не обладаю, у меня почти одна кровь.
Цитата: Alexi84 от октября 10, 2013, 18:21Меня неоднократно принимали за еврея. :) Пару раз даже сами евреи принимали меня за своего.
Ну, я вас не видел, поэтому по врешности принять не мог. Просто вы регулярно задаёте
mnashe весьма специфические вопросы.
Цитата: Lodur от октября 10, 2013, 21:44
Цитата: Alexi84 от октября 10, 2013, 18:21Меня неоднократно принимали за еврея. :) Пару раз даже сами евреи принимали меня за своего.
Ну, я вас не видел, поэтому по врешности принять не мог. Просто вы регулярно задаёте mnashe весьма специфические вопросы.
Хан и Александра задают куда более специфические! ;D :tss:
Цитата: Alenarys от октября 10, 2013, 21:45
Хан и Александра задают куда более специфические!
Нашёл кого в один ряд поставить. :D
Цитата: -Dreame- от октября 10, 2013, 21:46
Цитата: Alenarys от октября 10, 2013, 21:45
Хан и Александра задают куда более специфические!
Нашёл кого в один ряд поставить. :D
А еще ниче неизвестно! ::) :eat: :tss: :smoke: Кто есть кто на самом то деле... Может и Хан того, в смысле работает на иностранную разведку(а не то что щас ты подумал). Они для меня вообще как два чувака из рекламы Эмэндэмс: Шурка желтая(флаг Римской Империи был желтым), а Хан красный(ну тут сложный каеш вопрос почему он красный ::) :green:). А мнаше как тот Санта, которого они постоянно боятся. :green:
Цитата: Alenarys от октября 10, 2013, 21:52
А еще ниче неизвестно! ::) :eat: :tss: :smoke: Кто есть кто на самом то деле... Может и Хан того, в смысле работает на иностранную разведку(а не то что щас ты подумал). Они для меня вообще как два чувака из рекламы Эмэндэмс: Шурка желтая(флаг Римской Империи был желтым), а Хан красный(ну тут сложный каеш вопрос почему он красный ::) :green:). А мнаше как тот Санта, которого они постоянно боятся. :green:
Хорошо сказал! Радуешь меня сегодня. ;up:
Цитата: Lodur от октября 10, 2013, 21:44
Цитата: Alexi84 от октября 10, 2013, 18:21Меня неоднократно принимали за еврея. :) Пару раз даже сами евреи принимали меня за своего.
Ну, я вас не видел, поэтому по врешности принять не мог. Просто вы регулярно задаёте mnashe весьма специфические вопросы.
у меня rасовый пrононс, меня таки пrимут?
Цитата: -Dreame- от октября 10, 2013, 21:53
Цитата: Alenarys от октября 10, 2013, 21:52
А еще ниче неизвестно! ::) :eat: :tss: :smoke: Кто есть кто на самом то деле... Может и Хан того, в смысле работает на иностранную разведку(а не то что щас ты подумал). Они для меня вообще как два чувака из рекламы Эмэндэмс: Шурка желтая(флаг Римской Империи был желтым), а Хан красный(ну тут сложный каеш вопрос почему он красный ::) :green:). А мнаше как тот Санта, которого они постоянно боятся. :green:
Хорошо сказал! Радуешь меня сегодня. ;up:
(http://lingvoforum.net/index.php?action=dlattach;topic=36423.0;attach=43249;image)А-а, дедушка?
Цитата: Alenarys от октября 10, 2013, 18:40
У жены полно кровей намешано: чеченская, цыганская, еврейская и, воццафак, ирландская! Я таким набором не обладаю, у меня почти одна кровь.
Я со своей бабкой-немкой нервно курю в сторонке. :)
А жениться подумываю на чистокровной тюрчанке.
Цитата: Alenarys от октября 10, 2013, 21:57
А-а, дедушка?
Пипец... Я и не узнал Манассию сначала. :E:
Цитата: -Dreame- от октября 10, 2013, 21:59
Цитата: Alenarys от октября 10, 2013, 21:57
А-а, дедушка?
Пипец... Я и не узнал Манассию сначала. :E:
Да твой тезка на этом поприще смотрится куда лучше, чем я. :eat: ::) :green: :tss:
Цитата: Штудент от октября 10, 2013, 21:58
Цитата: Alenarys от октября 10, 2013, 18:40
У жены полно кровей намешано: чеченская, цыганская, еврейская и, воццафак, ирландская! Я таким набором не обладаю, у меня почти одна кровь.
Я со своей бабкой-немкой нервно курю в сторонке. :)
А жениться подумываю на чистокровной тюрчанке.
Панимаищ шо, у меня какбэ выбора то особого нетути. ::) ;D А тебе, конечно, желаю жениться на тюрчаночке!(Хотя вроде ты хранцузский учил зачем-то, вроде для мадемуазели какой-то :donno: :umnik:).
Цитата: Alenarys от октября 10, 2013, 22:03
А тебе, конечно, желаю жениться на тюрчаночке!(Хотя вроде ты хранцузский учил зачем-то, вроде для мадемуазели какой-то :donno: :umnik:).
Для неё, вернее, за компанию с ней и учу. :yes:
Цитата: Alenarys от октября 10, 2013, 21:57
Цитата: -Dreame- от октября 10, 2013, 21:53
Цитата: Alenarys от октября 10, 2013, 21:52
А еще ниче неизвестно! ::) :eat: :tss: :smoke: Кто есть кто на самом то деле... Может и Хан того, в смысле работает на иностранную разведку(а не то что щас ты подумал). Они для меня вообще как два чувака из рекламы Эмэндэмс: Шурка желтая(флаг Римской Империи был желтым), а Хан красный(ну тут сложный каеш вопрос почему он красный ::) :green:). А мнаше как тот Санта, которого они постоянно боятся. :green:
Хорошо сказал! Радуешь меня сегодня. ;up:
(http://lingvoforum.net/index.php?action=dlattach;topic=36423.0;attach=43249;image)А-а, дедушка?
ах, какой милый белокурый эльф ::)
Цитата: Штудент от октября 10, 2013, 22:05
Цитата: Alenarys от октября 10, 2013, 22:03
А тебе, конечно, желаю жениться на тюрчаночке!(Хотя вроде ты хранцузский учил зачем-то, вроде для мадемуазели какой-то :donno: :umnik:).
Для неё, вернее, за компанию с ней и учу. :yes:
А она тюрчанка чёли? :??? :-\
Цитата: Alenarys от октября 10, 2013, 22:06
Цитата: Штудент от октября 10, 2013, 22:05
Цитата: Alenarys от октября 10, 2013, 22:03
А тебе, конечно, желаю жениться на тюрчаночке!(Хотя вроде ты хранцузский учил зачем-то, вроде для мадемуазели какой-то :donno: :umnik:).
Для неё, вернее, за компанию с ней и учу. :yes:
А она тюрчанка чёли? :??? :-\
Татары не тюрки что ли?
Цитата: -Dreame- от октября 10, 2013, 21:58
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 10, 2013, 21:57
у меня ʁасовый пʁононс, меня таки пʁимут?
Так лучше.
ведь правда, что еврей - состояние души?
тогда точно примут
Цитата: Штудент от октября 10, 2013, 22:09
Цитата: Alenarys от октября 10, 2013, 22:06
Цитата: Штудент от октября 10, 2013, 22:05
Цитата: Alenarys от октября 10, 2013, 22:03
А тебе, конечно, желаю жениться на тюрчаночке!(Хотя вроде ты хранцузский учил зачем-то, вроде для мадемуазели какой-то :donno: :umnik:).
Для неё, вернее, за компанию с ней и учу. :yes:
А она тюрчанка чёли? :??? :-\
Татары не тюрки что ли?
А я откуда знаю, кто она по-национальности? Я думал, она
нерусь француженка. :green: ::)
Цитата: Lodur от октября 10, 2013, 21:44
Цитата: Alexi84 от октября 10, 2013, 18:21Меня неоднократно принимали за еврея. :) Пару раз даже сами евреи принимали меня за своего.
Ну, я вас не видел, поэтому по врешности принять не мог. Просто вы регулярно задаёте mnashe весьма специфические вопросы.
Дело в том, что моя девушка - еврейка. Нерелигиозная, разумеется, но о еврейской культуре я всё-таки хочу знать побольше. :)
Цитата: Alexi84 от октября 10, 2013, 22:18
Цитата: Lodur от октября 10, 2013, 21:44
Цитата: Alexi84 от октября 10, 2013, 18:21Меня неоднократно принимали за еврея. :) Пару раз даже сами евреи принимали меня за своего.
Ну, я вас не видел, поэтому по врешности принять не мог. Просто вы регулярно задаёте mnashe весьма специфические вопросы.
Дело в том, что моя девушка - еврейка. Нерелигиозная, разумеется, но о еврейской культуре я всё-таки хочу знать побольше. :)
Можете и меня спрашивать. :-[ :tss:
Цитата: Alexi84 от октября 10, 2013, 22:18Дело в том, что моя девушка - еврейка. Нерелигиозная, разумеется, но о еврейской культуре я всё-таки хочу знать побольше. :)
Вы молодец. :=
Спасибо. :) Но сама девушка это не особенно ценит и еврейской культурой не слишком интересуется. Правда, время от времени ходит в еврейский культурный центр, но просто ради общения с друзьями. Раньше она пыталась изучать идиш, но бросила.
В общем, Мнаше был бы в ужасе. ;D
Цитата: Alexi84 от октября 11, 2013, 19:05
Раньше она пыталась изучать идиш, но бросила.
Не иврит?
Цитата: Alexi84 от октября 11, 2013, 19:05
В общем, Мнаше был бы в ужасе.
а Александра бы сказала, что вообще нееврейка
Цитата: Poirot от октября 11, 2013, 20:26
а Александра бы сказала, что вообще нееврейка
И парень не еврей. Ваще предала свою раССу и все такое)
Цитата: sasza от октября 11, 2013, 20:21
Цитата: Alexi84 от октября 11, 2013, 19:05
Раньше она пыталась изучать идиш, но бросила.
Не иврит?
Самоучитель иврита пылится где-то в ящике комода. По-моему, из всего курса иврита она изучила только правила чтения букв, да и то плохо. Впрочем, слово "кошер" на этикетке прочитать может. :)
Цитата: Poirot от октября 11, 2013, 20:26
Цитата: Alexi84 от октября 11, 2013, 19:05
В общем, Мнаше был бы в ужасе.
а Александра бы сказала, что вообще нееврейка
Я бы сказала что эта девушка: 1.Русская/советская (возможно) с точки зрения западного либерализма (по духу, по менталитету) 2.Еврейка не похожая на светских и тем более религиозных израильтян, согласно Иудаизму, и 3.Еврейка по происхождению с моей точки зрения.
Я выразилась достаточно полит-корректно.
Цитата: Oleg Grom от октября 11, 2013, 20:29
Цитата: Poirot от октября 11, 2013, 20:26
а Александра бы сказала, что вообще нееврейка
И парень не еврей. Ваще предала свою раССу и все такое)
С одной стороны я плохо смотрю на встречу культур, если в общем.
(Я опять выразилась полит-корректно.)
С другой стороны: весь мой интерес - это именно смешение культур - я имею в виду смешение древней италийской и древней британской культуры - которое отложил Цезарь и которое осуществил Клавдий. Я именно за смешение двух этих культур, в данном случае: в данном месте, и в данную эпоху. Поэтому я и изучаю археологию этих стран по статьям которые нахожу в Интернете.
(Тем не менее - мне не нравится что потом римско-британская культура (через несколько веков после Цезаря и Клавдия) начала смешиваться далее, с другими...)
Цитата: Alenarys от октября 10, 2013, 21:52
а Хан красный(ну тут сложный каеш вопрос почему он красный ::)
А может
пан Хан - коммунист? :???
Цитата: Alexandra A от октября 11, 2013, 20:49
Я выразилась достаточно полит-корректно.
чоуштам, рубите правду-матку
(http://i.imgur.com/6BCoD.jpg)
Цитата: Tys Poc от октября 11, 2013, 22:30
(http://i.imgur.com/6BCoD.jpg)
Женщины похожи друг на друга (европейки) больше, чем мужчины.
Так вы русский что ль. Я думал вы кыргыз. :???
Цитата: heckfy от декабря 24, 2013, 14:22
Так вы русский что ль. Я думал вы кыргыз. :???
Коренной кыргызстанец :eat:
Мои предки по отцовской линии из казаков-переселенцев. По прадеду по линии отца я в четвертом поколении кыргызстанец.
Цитата: Mercurio от декабря 24, 2013, 14:34
Цитата: heckfy от декабря 24, 2013, 14:22
Так вы русский что ль. Я думал вы кыргыз. :???
Коренной кыргызстанец :eat:
Мои предки по отцовской линии из казаков-переселенцев. По прадеду по линии отца я в четвертом поколении кыргызстанец.
А-а, так вы из колонизаторов.
Не обижайтесь, это шютка.
Цитата: heckfy от декабря 24, 2013, 14:48
А-а, так вы из колонизаторов.
Не обижайтесь, это шютка.
Да уж... :) По-другому и не скажешь...
Цитата: heckfy от декабря 24, 2013, 14:48
А-а, так вы из колонизаторов.
Из оккупантов. Тоже шутка.
Mercurio, Вы живёте в Бишкеке? Надо устроить встречу лфчан. Я в январе приеду на пару дней.
Цитата: Евгений от декабря 24, 2013, 20:52
Mercurio, Вы живёте в Бишкеке? Надо устроить встречу лфчан. Я в январе приеду на пару дней.
Приезжайте :)
Цитата: Mercurio от декабря 24, 2013, 14:51
Цитата: heckfy от декабря 24, 2013, 14:48
А-а, так вы из колонизаторов.
Не обижайтесь, это шютка.
Да уж... :) По-другому и не скажешь...
Я тоже из колонизаторов и оккупантов. Во втором поколении :) Не слушай шютников)
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от декабря 25, 2013, 18:18
Я тоже из колонизаторов и оккупантов. Во втором поколении :) Не слушай шютников)
Ой Лёх, хоть ты поддержал :)
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от декабря 25, 2013, 18:18
Цитата: Mercurio от декабря 24, 2013, 14:51
Цитата: heckfy от декабря 24, 2013, 14:48
А-а, так вы из колонизаторов.
Не обижайтесь, это шютка.
Да уж... :) По-другому и не скажешь...
Я тоже из колонизаторов и оккупантов. Во втором поколении :) Не слушай шютников)
Ну я тоже родился в иноэтническом окружении, на земле не своего народа. Так что я тоже оккупант.
Цитата: heckfy от декабря 25, 2013, 19:07
Ну я тоже родился в иноэтническом окружении, на земле не своего народа.
Это где же?
Цитата: Poirot от декабря 25, 2013, 19:08
Цитата: heckfy от декабря 25, 2013, 19:07
Ну я тоже родился в иноэтническом окружении, на земле не своего народа.
Это где же?
В Москве.
Цитата: Mercurio от декабря 24, 2013, 14:34
Цитата: heckfy от декабря 24, 2013, 14:22
Так вы русский что ль. Я думал вы кыргыз. :???
Коренной кыргызстанец :eat:
Мои предки по отцовской линии из казаков-переселенцев. По прадеду по линии отца я в четвертом поколении кыргызстанец.
мы, часом, не родственники? :green:
Цитата: Алалах от декабря 25, 2013, 19:13
мы, часом, не родственники? :green:
Не знаю. Вы с какого города?
Цитата: Mercurio от декабря 25, 2013, 19:15
Цитата: Алалах от декабря 25, 2013, 19:13
мы, часом, не родственники? :green:
Не знаю. Вы с какого города?
С того же. Отцова родня - иссык-кульские все, материна - бишкекские, точнее фрунзенские. А так то же самое - "Мои предки по отцовской линии из казаков-переселенцев. По прадеду по линии отца я в четвертом поколении кыргызстанец." ;D
Все русские Киргизии родственники друг другу? ;D
Цитата: Алалах от декабря 25, 2013, 19:17
С того же. Отцова родня - иссык-кульские все, материна - бишкекские, точнее фрунзенские. А так то же самое - "Мои предки по отцовской линии из казаков-переселенцев. По прадеду по линии отца я в четвертом поколении кыргызстанец." ;D
:green: Не Миночкин случайно?
Цитата: heckfy от декабря 25, 2013, 19:18
Все русские Киргизии родственники друг другу? ;D
Нет. У нас тут в основном все дунгане друг другу родственники и немного уйгуры :)
Цитата: heckfy от декабря 25, 2013, 19:18
Все русские Киргизии родственники друг другу? ;D
Да я год назад совершенно случайно подобным образом обнаружил троюродную сестру (проживающую сейчас в Москве). А пока жил в Киргизии даже не знал о ее существовании.
Цитата: Mercurio от декабря 25, 2013, 19:21
:green: Не Миночкин случайно?
Не. Значит, не попал :green:
Цитата: Алалах от декабря 25, 2013, 19:22Да я год назад совершенно случайно подобным образом обнаружил троюродную сестру (проживающую сейчас в Москве).
Да у вас, гляжу, на форуме семейная мафия, кумовщина и местничество. ;)
Интересно, почему люди в exUSSR, как правило, определяют свою этничность однозначно, а в США принято более точно определять своё происхождение, типа там «I am of Swedish, Polish, Native American and Italian descent»?
Цитата: Dana от декабря 28, 2013, 13:24
Интересно, почему люди в exUSSR, как правило, определяют свою этничность однозначно, а в США принято более точно определять своё происхождение, типа там «I am of Swedish, Polish, Native American and Italian descent»?
в ссср было слишком сложное смешанное происхождение у многих
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 13:29
в ссср было слишком сложное смешанное происхождение у многих
Ну так а почему они про него не говорят, а говорят типа «я русский» или «я казах»?
Вот меня тут вообще гнобят за моё сложное смешанное происхождение...
Цитата: Dana от декабря 28, 2013, 13:24
Интересно, почему люди в exUSSR, как правило, определяют свою этничность однозначно, а в США принято более точно определять своё происхождение, типа там «I am of Swedish, Polish, Native American and Italian descent»?
Люди в бывшем СССР определяют свою национальность более однозначно потому, что так требовалось в советских паспортах, национальность указывается в свидетельстве о рождении.
А так-то да, уходя вглубь своих предков, я ещё и молдаванка, и коми-пермячка.
Цитата: Dana от декабря 28, 2013, 13:34
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 13:29
в ссср было слишком сложное смешанное происхождение у многих
Ну так а почему они про него не говорят, а говорят типа «я русский» или «я казах»?
Да просто нужно как-то определиться. "Самоидентификация" называется.
Цитата: Dana от декабря 28, 2013, 13:34
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 13:29
в ссср было слишком сложное смешанное происхождение у многих
Ну так а почему они про него не говорят, а говорят типа «я русский» или «я казах»?
в иных регионах у некоторых этносов может быть значительная разница в социальных статусах, и люди зачастую пытаются скрыть "неудобное" происхождение
Цитата: Dana от декабря 28, 2013, 13:24
Интересно, почему люди в exUSSR, как правило, определяют свою этничность однозначно, а в США принято более точно определять своё происхождение, типа там «I am of Swedish, Polish, Native American and Italian descent»?
США иммигрантское государство, туда люди из разных стран приезжали. Здесь же так или иначе исторические этносы.
Цитата: dragun97yu от декабря 28, 2013, 13:36
национальность указывается в свидетельстве о рождении.
так только ж у родителей
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 13:38
Цитата: dragun97yu от декабря 28, 2013, 13:36
национальность указывается в свидетельстве о рождении.
так только ж у родителей
Из национальностей двух родителей делается вывод о национальности дитёнка, нэ?
Цитата: dragun97yu от декабря 28, 2013, 13:40
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 13:38
Цитата: dragun97yu от декабря 28, 2013, 13:36
национальность указывается в свидетельстве о рождении.
так только ж у родителей
Из национальностей двух родителей делается вывод о национальности дитёнка, нэ?
а если они разные ? (кроме того родители могут быть тоже смешанного происхождения, чего из СОР не видно)
Цитата: Dana от декабря 28, 2013, 13:34
Вот меня тут вообще гнобят за моё сложное смешанное происхождение...
Кто вас гнобит? С чего это?
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 13:42
Цитата: dragun97yu от декабря 28, 2013, 13:40
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 13:38
Цитата: dragun97yu от декабря 28, 2013, 13:36
национальность указывается в свидетельстве о рождении.
так только ж у родителей
Из национальностей двух родителей делается вывод о национальности дитёнка, нэ?
а если они разные ? (кроме того родители могут быть тоже смешанного происхождения, чего из СОР не видно)
Но у меня-то одинаковые...
А подрастёт дитёнок, станет родителем, спросят: "Чьих ты?" - здесь и будет видно, кем он себя считает.
Цитата: Dana от декабря 28, 2013, 13:34
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 13:29
в ссср было слишком сложное смешанное происхождение у многих
Ну так а почему они про него не говорят, а говорят типа «я русский» или «я казах»?
Вот меня тут вообще гнобят за моё сложное смешанное происхождение...
А что у вас сложного ? насколько я помню из ваших прошлых сообщений узбекско-чеченское ?
Цитата: dragun97yu от декабря 28, 2013, 13:36
А так-то да, уходя вглубь своих предков, я ещё и молдаванка, и коми-пермячка.
Прошу прощения, а обычно вы как себя определяете?
Цитата: -Dreame- от декабря 28, 2013, 13:44
Кто вас гнобит? С чего это?
Да есть тут одна персона, как минимум.
Типа я «национальности меняю как перчатки».
Цитата: Dana от декабря 28, 2013, 13:49
Да есть тут одна персона, как минимум.
Типа я «национальности меняю как перчатки».
А вы меняете? Определитесь уж. ;)
Цитата: Dana от декабря 28, 2013, 13:49
Цитата: dragun97yu от декабря 28, 2013, 13:36
А так-то да, уходя вглубь своих предков, я ещё и молдаванка, и коми-пермячка.
Прошу прощения, а обычно вы как себя определяете?
Белоруской.
Цитата: dragun97yu от декабря 28, 2013, 13:45
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 13:42
Цитата: dragun97yu от декабря 28, 2013, 13:40
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 13:38
Цитата: dragun97yu от декабря 28, 2013, 13:36
национальность указывается в свидетельстве о рождении.
так только ж у родителей
Из национальностей двух родителей делается вывод о национальности дитёнка, нэ?
а если они разные ? (кроме того родители могут быть тоже смешанного происхождения, чего из СОР не видно)
Но у меня-то одинаковые...
А подрастёт дитёнок, станет родителем, спросят: "Чьих ты?" - здесь и будет видно, кем он себя считает.
может дитё считать себя тогда и некой третьей национальностью
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 13:42
Цитата: dragun97yu от декабря 28, 2013, 13:40
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 13:38
Цитата: dragun97yu от декабря 28, 2013, 13:36
национальность указывается в свидетельстве о рождении.
так только ж у родителей
Из национальностей двух родителей делается вывод о национальности дитёнка, нэ?
а если они разные ?
В СССР при получении паспорта человек выбирал одну из двух.
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 14:53
в паспортах старых образцов было ещё и социальное происхождение
Когда эту графу отменили, интересно?
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 17:08
Когда эту графу отменили, интересно?
В 1974 году.
Цитата: Alexi84 от декабря 28, 2013, 17:24
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 17:08
Когда эту графу отменили, интересно?
В 1974 году.
Ого. :o Я так понимаю именно тогда ввели те советские паспорта которые даже я успел получить.
А до этого в каком году и где их можно посмотреть?
Помню, ещё в 1986 году в советских анкетах был такой вопрос: "Были ли Вы или Ваши родственники в плену, на оккупированной территории, интернированы" и что-то там ещё.
Цитата: antic от декабря 28, 2013, 15:18
Цитата: Calle от декабря 28, 2013, 14:46
владение иностранными языками?
В подавляющем большинстве анкет относительно языков таки интересовались. (была даже градация по степени владения)
даже была градация: владение языком со словарём подразумевало заглядывание в словарь не более шести раз на страницу
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 17:08
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 14:53
в паспортах старых образцов было ещё и социальное происхождение
Когда эту графу отменили, интересно?
если я не ошибаюсь, то при вводе последнего советского образца - в 1976
Цитата: Alexi84 от декабря 28, 2013, 17:24
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 17:08
Когда эту графу отменили, интересно?
В 1974 году.
мой родственник получил свой первый паспорт в 1975 - ещё старого образца, а в следующем 1976 ему поменяли уже на новый.
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 17:34
Цитата: Alexi84 от декабря 28, 2013, 17:24
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 17:08
Когда эту графу отменили, интересно?
В 1974 году.
Ого. :o Я так понимаю именно тогда ввели те советские паспорта которые даже я успел получить.
А до этого в каком году и где их можно посмотреть?
где-то в 1950-ых
Цитата: Poirot от декабря 28, 2013, 17:38
Помню, ещё в 1986 году в советских анкетах был такой вопрос: "Были ли Вы или Ваши родственники в плену, на оккупированной территории, интернированы" и что-то там ещё.
ещё было и про врагов народа, родственников за границей, участие в партизанских отрядах
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 17:59
Цитата: Alexi84 от декабря 28, 2013, 17:24
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 17:08
Когда эту графу отменили, интересно?
В 1974 году.
мой родственник получил свой первый паспорт в 1975 - ещё старого образца, а в следующем 1976 ему поменяли уже на новый.
Насколько мне известно, бланк советского паспорта последнего типа (с красной обложкой) утвердили в 1974 году, но выдача новых паспортов растянулась примерно до 1980 года. Во второй половине 1970-х были действительны как старые, так и новые паспорта.
Цитата: Alexi84 от декабря 28, 2013, 17:24
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 17:08
Когда эту графу отменили, интересно?
В 1974 году.
А в анкетах до конца СССР оставалась. Во всяком случае в 1988-89 я её ещё заполнял, как и указанную Poirot про родственников в плену и на оккупированной территории.
Цитата: sasza от декабря 28, 2013, 18:16
Цитата: Alexi84 от декабря 28, 2013, 17:24
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 17:08
Когда эту графу отменили, интересно?
В 1974 году.
А в анкетах до конца СССР оставалась. Во всяком случае в 1988-89 я её ещё заполнял, как и указанную Poirot про родственников в плену и на оккупированной территории.
я ещё в 1992 году заполнял :)
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 18:19
я ещё в 1992 году заполнял
Т.е. вы имеете сказать, что этот дурацкий вопрос в анкете дожил аж до 1992 года? :o
Цитата: Poirot от декабря 28, 2013, 18:21
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 18:19
я ещё в 1992 году заполнял
Т.е. вы имеете сказать, что этот дурацкий вопрос в анкете дожил аж до 1992 года? :o
конечно, уже в свободной демократической россии
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 18:01
Цитата: Poirot от декабря 28, 2013, 17:38
Помню, ещё в 1986 году в советских анкетах был такой вопрос: "Были ли Вы или Ваши родственники в плену, на оккупированной территории, интернированы" и что-то там ещё.
ещё было и про врагов народа, родственников за границей, участие в партизанских отрядах
Даже анекдот есть. Два брата - один во время войны был красным партизаном, ранение, награды, все дела. Второй - полицаем. Встречаются. Первый жалуется что дела у него плохо, никуда не берут, второй же наоборот, вполне успешен. Первый - почему? Второй - "Вот ты в анкетах про родню что пишешь? Что у тебя брат полицай. А я - что у меня брат красный партизан." :)
Цитата: sasza от декабря 28, 2013, 18:16
Цитата: Alexi84 от декабря 28, 2013, 17:24
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 17:08
Когда эту графу отменили, интересно?
В 1974 году.
А в анкетах до конца СССР оставалась. Во всяком случае в 1988-89 я её ещё заполнял, как и указанную Poirot про родственников в плену и на оккупированной территории.
Ничего себе. А что написали, если не секрет? Я вот не представляю что мне там написать... :donno:
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 18:25
Даже анекдот есть. Два брата - один во время войны был красным партизаном, ранение, награды, все дела. Второй - полицаем. Встречаются. Первый жалуется что дела у него плохо, никуда не берут, второй же наоборот, вполне успешен. Первый - почему? Второй - вот ты в анкетах про родню что пишешь? Что у тебя брат полицай. А я - что красный партизан. :)
Замшелый баян Видел его в Городке. Выпуск 18, год 1994. :green:
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 18:26
Ничего себе. А что написали, если не секрет? Я вот не представляю что мне там написать... :donno:
Там, вроде, только "из крестьян", "из рабочих" и "из служащих" писалось. У меня родители врачи, поэтому последнее.
Цитата: Poirot от декабря 28, 2013, 18:21
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 18:19
я ещё в 1992 году заполнял
Т.е. вы имеете сказать, что этот дурацкий вопрос в анкете дожил аж до 1992 года? :o
Встречал упоминание что они и сейчас встречаются. Правда человек долго недоумевал из каких архивов эту анкету достали. (Анкета была при приёме на работу)
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 18:25
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 18:01
Цитата: Poirot от декабря 28, 2013, 17:38
Помню, ещё в 1986 году в советских анкетах был такой вопрос: "Были ли Вы или Ваши родственники в плену, на оккупированной территории, интернированы" и что-то там ещё.
ещё было и про врагов народа, родственников за границей, участие в партизанских отрядах
Даже анекдот есть. Два брата - один во время войны был красным партизаном, ранение, награды, все дела. Второй - полицаем. Встречаются. Первый жалуется что дела у него плохо, никуда не берут, второй же наоборот, вполне успешен. Первый - почему? Второй - вот ты в анкетах про родню что пишешь? Что у тебя брат полицай. А я - что красный партизан. :)
у меня знакомый немец есть, так у него один дед был нацистом, а другой - коммунистом. при гитлере нацист жил как сыр в масле, а коммунист - по лагерям мыкался. к концу войны обоих призвали на службу: нациста в тыл в охранные части, а коммуниста на передовую, на остфронт, где его тяжело ранили. после войны нацист быстренько перековался (что-то типа лёгкой денацификации) и стал дальше жить прилично, а коммунист оказался неправильного коммунистического направления (что-то типа троцкистского или социал-демократического уклона) и его при советской власти снова запёрли в лагеря...
Timiriliyev, что-то Вы на себя не похожи. :) С возвращением!
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 18:22
конечно, уже в свободной демократической россии
Жуть.
Цитата: sasza от декабря 28, 2013, 18:28
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 18:26
Ничего себе. А что написали, если не секрет? Я вот не представляю что мне там написать... :donno:
Там, вроде, только "из крестьян", "из рабочих" и "из служащих" писалось. У меня родители врачи, поэтому последнее.
А, ну тогда понятно. Просто у человека родители могли быть из разных сословий, не говоря уже о дедах-бабках.
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 18:30
а коммуниста на передовую, на остфронт
А что не сдался при первой возможности, интересно?
Цитата: sasza от декабря 28, 2013, 18:28
Там, вроде, только "из крестьян", "из рабочих" и "из служащих" писалось. У меня родители врачи, поэтому последнее.
Помнится, мы в армии тоже анкету заполняли. И там была графа про социальное происхождение. Один пограничник спросил сержанта, что ему писать в ней, т.к. родители военнослужащие. Сержант ответил: "Пиши "из интеллигенции".
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 18:30
Timiriliyev, что-то Вы на себя не похожи. :) С возвращением!
Спасибо. Просто путешествие за буквой y-grec затянулось на месяц. :donno:
P. S. Говорят, что чем ярче горят мосты сзади, тем ярче грядущий путь. Не верьте этому!
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 18:34
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 18:30
а коммуниста на передовую, на остфронт
А что не сдался при первой возможности, интересно?
так пока разберут, уже грохнут, тем более, что многие пленные объясняли, что они коммунисты или сочувствующие
Цитата: Poirot от декабря 28, 2013, 18:35
Сержант ответил: "Пиши "из интеллигенции".
:E: Представил как бы выглядела строка "из офицеров" в 20-е. :)
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 18:29
Цитата: Poirot от декабря 28, 2013, 18:21
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 18:19
я ещё в 1992 году заполнял
Т.е. вы имеете сказать, что этот дурацкий вопрос в анкете дожил аж до 1992 года? :o
Встречал упоминание что они и сейчас встречаются. Правда человек долго недоумевал из каких архивов эту анкету достали. (Анкета была при приёме на работу)
Вполне возможно, что и в наши дни они есть. По крайней мере, в 2003 или 2004 году я заполнял какую-то анкету (явно не советских времён), где графа "социальное происхождение" была. Я честно написал "служащие". :)
Цитата: Poirot от декабря 28, 2013, 18:35
Цитата: sasza от декабря 28, 2013, 18:28
Там, вроде, только "из крестьян", "из рабочих" и "из служащих" писалось. У меня родители врачи, поэтому последнее.
Помнится, мы в армии тоже анкету заполняли. И там была графа про социальное происхождение. Один пограничник спросил сержанта, что ему писать в ней, т.к. родители военнослужащие. Сержант ответил: "Пиши "из интеллигенции".
Даже если не офицеры, а сверхсрочники ? :)
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 18:38
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 18:34
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 18:30
а коммуниста на передовую, на остфронт
А что не сдался при первой возможности, интересно?
так пока разберут, уже грохнут, тем более, что многие пленные объясняли, что они коммунисты или сочувствующие
Ну одно дело сдавшийся в бою, другое - перебежчик. Хотя может просто возможности не было.
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 18:39
Даже если не офицеры, а сверхсрочники ?
Не знаю. Вроде как в СССР считалось, что есть рабочие, крестьяне и прослойка, которая называлась "интеллигенция".
Цитата: Poirot от декабря 28, 2013, 18:44
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 18:39
Даже если не офицеры, а сверхсрочники ?
Не знаю. Вроде как в СССР считалось, что есть рабочие, крестьяне и прослойка, которая называлась "интеллигенция".
в гдр сотрудники народной полиции считались рабочими
Цитата: -Dreame- от декабря 28, 2013, 18:18
Цитата: RockyRaccoon от декабря 28, 2013, 18:17
Азербайджанцы в больших количествах служили в строительных частях. И дрались там с армянами, которых там тоже хватало.
Это до 92 года было? Если да, то с чего?
С чего служили или с чего дрались? Если первое - то не знаю. Там вообще полно кавказцев было разных. У нас в авиации были только более-менее образованные и цивилизованные кавказцы, а те, которые в стройбате, производили впечатление полудиких. Чуть что - за нож. Так что их, кроме стройбата, просто некуда было забирать на службу. Видимо, так.
Если второе - то историческо-культурная неприязнь, наверное. Советская власть удерживала их в мирном состоянии железной рукой, а когда железо заржавело, нарыв сразу же прорвался и продолжает гноеточить поныне, и конца этому не видно.
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 18:01
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 17:34
Цитата: Alexi84 от декабря 28, 2013, 17:24
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 17:08
Когда эту графу отменили, интересно?
В 1974 году.
Ого. :o Я так понимаю именно тогда ввели те советские паспорта которые даже я успел получить.
А до этого в каком году и где их можно посмотреть?
где-то в 1950-ых
В 1953-ем. Вот здесь (http://wiki.antiviza.info/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%B4%D1%8B_%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%85_%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2) можно посмотреть образец, и не только этого года.
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 17:04В СССР при получении паспорта человек выбирал одну из двух.
Я записался украинцем, так мама на меня лет пять потом дулась за это. ;D
кстати, ещё ж были варианты паспортов национальных образований. на языках союзныхи автономных республик видел, а областей и округов - не видал, может эти языки не использовались
Жаль я хотя бы наполовину не эвен. Так я мог бы рассчитывать на некоторые льготы в медицине и образовании.
Раз уж речь зашла о паспортах. Timiriliyev, а у Вас в Якутии в паспорте есть якутский вкладыш?
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 19:00
кстати, ещё ж были варианты паспортов национальных образований. на языках союзныхи автономных республик видел, а областей и округов - не видал, может эти языки не использовались
Вариант паспортов, это просто дополнительные странички на титульном языке. Вот украинский вариант (http://wiki.antiviza.info/index.php?title=%D0%AD%D0%BA%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D1%8F%D1%80_%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_1974_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%28%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%82%29).
У меня в России были разные сборники законов и предписаний и была одна книга, в ней меня интересовало следующее предписание: "если ребёнок родился в смешанном браке и при получении паспорта он затрудняется в выборе национальности, то его следует записывать той национальностью (из двух имеющихся), которая составляет большинство в данной местности."
Если б кто подсказал, откуда это предписание или в идеале его выходные данные, было бы очень хорошо :)
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 19:04
Timiriliyev, а у Вас в Якутии в паспорте есть якутский вкладыш?
Не знаю о таком. Значит, нет.
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 19:05
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 19:00
кстати, ещё ж были варианты паспортов национальных образований. на языках союзныхи автономных республик видел, а областей и округов - не видал, может эти языки не использовались
Вариант паспортов, это просто дополнительные странички на титульном языке. Вот украинский вариант (http://wiki.antiviza.info/index.php?title=%D0%AD%D0%BA%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D1%8F%D1%80_%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_1974_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%28%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%82%29).
да именно это. Вопрос в том, было ли это в автономным областях и округах и было ли на нескольких языках (например на кабардинском и балкарском)
Цитата: Timiriliyev от декабря 28, 2013, 19:11
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 19:04
Timiriliyev, а у Вас в Якутии в паспорте есть якутский вкладыш?
Не знаю о таком. Значит, нет.
должен быть
Цитата: Lodur от декабря 28, 2013, 18:59
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 17:04В СССР при получении паспорта человек выбирал одну из двух.
Я записался украинцем, так мама на меня лет пять потом дулась за это. ;D
Я не поняла, это мама дулась за то, что вы записались её или не её национальностью? ::)
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 19:13
Цитата: Timiriliyev от декабря 28, 2013, 19:11
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 19:04
Timiriliyev, а у Вас в Якутии в паспорте есть якутский вкладыш?
Не знаю о таком. Значит, нет.
должен быть
Насколько я знаю есть у нас в Татарстане, в Башкортостане, и вроде как в Осетии. Про Якутию вроде как встречал только законопроект (http://www.dfoportal.info/area05x/partie3e/article-xybebn.htm)ы.
Цитата: Lodur от декабря 28, 2013, 18:59
Я записался украинцем, так мама на меня лет пять потом дулась за это. ;D
Не понимаю такой принципиальности.
Моя «национальность» ни в каких официальных документах не указана, я человек мира.
Цитата: Dana от декабря 28, 2013, 19:34
Цитата: Lodur от декабря 28, 2013, 18:59
Я записался украинцем, так мама на меня лет пять потом дулась за это. ;D
Не понимаю такой принципиальности.
Моя «национальность» ни в каких официальных документах не указана, я человек мира.
а внешне на какую нацию больше похожи ?
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 19:36
а внешне на какую нацию больше похожи ?
На чеченку.
Цитата: Dana от декабря 28, 2013, 19:34
Цитата: Lodur от декабря 28, 2013, 18:59
Я записался украинцем, так мама на меня лет пять потом дулась за это. ;D
Не понимаю такой принципиальности.
Моя «национальность» ни в каких официальных документах не указана, я человек мира.
а я по переписи русский :D
Цитата: RockyRaccoon от декабря 28, 2013, 20:00
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 19:56
Цитата: Marius от декабря 28, 2013, 19:54
Цитата: Dana от декабря 28, 2013, 19:44
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 19:36
а внешне на какую нацию больше похожи ?
На чеченку.
Кстати, униформа ваша? )
и ранение настоящее ? :)
И СС настоящее?
и в хогвардсе по настоящему училась :green:
Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 20:03
Цитата: Dana от декабря 28, 2013, 19:34
Цитата: Lodur от декабря 28, 2013, 18:59
Я записался украинцем, так мама на меня лет пять потом дулась за это. ;D
Не понимаю такой принципиальности.
Моя «национальность» ни в каких официальных документах не указана, я человек мира.
а я по переписи русский :D
Почему?!
Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 20:05
Цитата: RockyRaccoon от декабря 28, 2013, 20:00
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 19:56
Цитата: Marius от декабря 28, 2013, 19:54
Цитата: Dana от декабря 28, 2013, 19:44
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 19:36
а внешне на какую нацию больше похожи ?
На чеченку.
Кстати, униформа ваша? )
и ранение настоящее ? :)
И СС настоящее?
и в хогвардсе по настоящему училась :green:
И Холокост настоящий делала...
Цитата: RockyRaccoon от декабря 28, 2013, 20:05
Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 20:03
Цитата: Dana от декабря 28, 2013, 19:34
Цитата: Lodur от декабря 28, 2013, 18:59
Я записался украинцем, так мама на меня лет пять потом дулась за это. ;D
Не понимаю такой принципиальности.
Моя «национальность» ни в каких официальных документах не указана, я человек мира.
а я по переписи русский :D
Почему?!
потому что не американский ;D
Цитата: dragun97yu от декабря 28, 2013, 19:16Я не поняла, это мама дулась за то, что вы записались её или не её национальностью? ::)
Не её. Мама у меня русская, из Новокузнецка.
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 19:56
Цитата: Marius от декабря 28, 2013, 19:54
Цитата: Dana от декабря 28, 2013, 19:44
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 19:36
а внешне на какую нацию больше похожи ?
На чеченку.
Кстати, униформа ваша? )
и ранение настоящее ? :)
Кстати, знак "За ранение" серебряный - то есть это три или четыре ранения.
Кроме того, серебряный знак "За участие в танковых атаках" - личное участие как минимум в трёх танковых атаках.
Плюс ещё Железные кресты первой и второй степеней. Тоже не просто так дали...
Цитата: -Dreame- от декабря 28, 2013, 19:52
Цитата: heckfy от декабря 28, 2013, 19:51
Ништяки настоящим аборигенам, а не всяким левым кавказоидам. Теперь у вас взыграла расовая солидарность?
Я просто указал на факт. А вы провокатор, товарищ.
Для кого-то я товарищ, а для кого-то господин. :)
Кстати, на что же такое я вас провоцирую?
Цитата: Dana от декабря 28, 2013, 19:44
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 19:36
а внешне на какую нацию больше похожи ?
На чеченку.
Иш қилиб, уруғингизда ўзбеклар борми?
Цитата: Lodur от декабря 28, 2013, 20:10
Цитата: dragun97yu от декабря 28, 2013, 19:16Я не поняла, это мама дулась за то, что вы записались её или не её национальностью? ::)
Не её. Мама у меня русская, из Новокузнецка.
не из шорцев ?
Цитата: Alexi84 от декабря 28, 2013, 20:12
Кстати, знак "За ранение" серебряный - то есть это три или четыре ранения.
Кроме того, серебряный знак "За участие в танковых атаках" - личное участие как минимум в трёх танковых атаках.
Плюс ещё Железные кресты первой и второй степеней. Тоже не просто так дали...
Валькирия! :D
Цитата: RockyRaccoon от декабря 28, 2013, 20:05
Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 20:03
Цитата: Dana от декабря 28, 2013, 19:34
Цитата: Lodur от декабря 28, 2013, 18:59
Я записался украинцем, так мама на меня лет пять потом дулась за это. ;D
Не понимаю такой принципиальности.
Моя «национальность» ни в каких официальных документах не указана, я человек мира.
а я по переписи русский :D
Почему?!
да я прикололся. не дома был, в гостях, а тут бац! перписывать пришли. ну я и записался. правда, она на меня так посмотрела, я чуть не заржал :green:
Цитата: Alexi84 от декабря 28, 2013, 20:12
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 19:56
Цитата: Marius от декабря 28, 2013, 19:54
Цитата: Dana от декабря 28, 2013, 19:44
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 19:36
а внешне на какую нацию больше похожи ?
На чеченку.
Кстати, униформа ваша? )
и ранение настоящее ? :)
Кстати, знак "За ранение" серебряный - то есть это три или четыре ранения.
Кроме того, серебряный знак "За участие в танковых атаках" - личное участие как минимум в трёх танковых атаках.
Плюс ещё Железные кресты первой и второй степеней. Тоже не просто так дали...
карочи, вся ана пакоцаная :(
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 20:16не из шорцев ?
Русская, 100%. Предки по матери - из старообрядцев, выходцы из центральной России, по отцу - из Курской области (отец переехал на Кузбасс во время строек 30-х годов). Фамилии обе русские.
Цитата: Leo от декабря 28, 2013, 17:59
Цитата: Alexi84 от декабря 28, 2013, 17:24
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 17:08
Когда эту графу отменили, интересно?
В 1974 году.
мой родственник получил свой первый паспорт в 1975 - ещё старого образца, а в следующем 1976 ему поменяли уже на новый.
Я в 2002 году приписное свидетельство в военкомате получал, так в анкете еще была графа социальное происхождение.
Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 20:30
да я прикололся. не дома был, в гостях, а тут бац! перписывать пришли. ну я и записался. правда, она на меня так посмотрела, я чуть не заржал :green:
А вы на кого похожи?
Цитата: LUTS от декабря 28, 2013, 20:47
Я в 2002 году приписное свидетельство в военкомате получал, так в анкете еще была графа социальное происхождение.
У вас там тоталитаризм строят что ль :)
Цитата: Валер от декабря 28, 2013, 20:49
Цитата: LUTS от декабря 28, 2013, 20:47
Я в 2002 году приписное свидетельство в военкомате получал, так в анкете еще была графа социальное происхождение.
У вас там тоталитаризм строят что ль :)
Так в военкоматах вообще все по-старому, заметил.
Цитата: LUTS от декабря 28, 2013, 20:47
Я в 2002 году приписное свидетельство в военкомате получал, так в анкете еще была графа социальное происхождение.
Фигасе.
Цитата: LUTS от декабря 28, 2013, 20:50
Так в военкоматах вообще все по-старому, заметил.
Ничё, скоро всё изменится ;)
Цитата: Dana от декабря 28, 2013, 20:48
Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 20:30
да я прикололся. не дома был, в гостях, а тут бац! перписывать пришли. ну я и записался. правда, она на меня так посмотрела, я чуть не заржал :green:
А вы на кого похожи?
если верить тому что говорят, то на сурью вишвакумара (если имя не попутал)
Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 21:01
если верить тому что говорят, то на сурью вишвакумара (если имя не попутал)
Сурья Шивакумар.
Надо же, классно ;up:
Цитата: Dana от декабря 28, 2013, 21:04
Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 21:01
если верить тому что говорят, то на сурью вишвакумара( если имя не попутал)
Сурья Шивакумар.
Надо же, классно ;up:
тока я ростом выше :green:
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 19:05
Вариант паспортов, это просто дополнительные странички на титульном языке. Вот украинский вариант.
Таки там все надписи на двух языках.
Цитата: Rwseg от декабря 29, 2013, 00:05
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 19:05
Вариант паспортов, это просто дополнительные странички на титульном языке. Вот украинский вариант.
Таки там все надписи на двух языках.
В последних советских паспортах ещё и отдельные страницы. А надписи на двух языках - это в свидетельствах о рождении было. Ну может ещё где, я просто не видел. :donno:
Цитата: Red Khan от декабря 29, 2013, 00:14
В последних советских паспортах ещё и отдельные страницы.
Цитата: Rwseg от декабря 29, 2013, 00:05
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 19:05Вариант паспортов, это просто дополнительные странички на титульном языке. Вот украинский вариант.
Таки там ещё и все печатные надписи на двух языках.
Corrigé.
*Где кого куда дискриминируют (http://lingvoforum.net/index.php/topic,64601.html)
Скажите, а почему туда же исчезли два сообщения: моё и Red Khan о паспортах?
Ваше вроде нашёл, а RedKhan'ово которое?
Дайте ссылку, пожалуйста.
люблю свой народ, но общего у меня с ними нет, поэтому если нужно сказать свое происхождение я всегда другой, но не представитель собственного народа.
Цитата: mnashe от июля 30, 2010, 12:35Я хохол-москаль-жид :)
Последнего — половина или чуть больше, а соотношение первых двух мне неизвестно.
Какие отношения с родными хохло-москалями? Они перешли в Вашу веру?
Я придумал недавно, как я себя назову на переписи. Я назову себя "русином".
Цитата: Sandar от июня 11, 2014, 00:10
Я придумал недавно, как я себя назову на переписи. Я назову себя "русином".
Станете одним з 10 тис., які назвуть себе так само.
Цитата: LUTS от июня 11, 2014, 00:12
Цитата: Sandar от июня 11, 2014, 00:10
Я придумал недавно, как я себя назову на переписи. Я назову себя "русином".
Станете одним з 10 тис., які назвуть себе так само.
Да-да, русин в диаспоре.
Цитата: Pinia от июля 30, 2010, 13:18
Цитата: Чугуний от июля 30, 2010, 13:15
мне эти дела по барабану
А кто написал: у меня очень редкая кровь?
Закаливание на гемофилию не поможет.
Интересно, Пиня поняла, что речь не о жидкой или несворачиваемой крови? Возможно, просто 4-.
Цитата: Sandar от июня 11, 2014, 00:10
Я придумал недавно, как я себя назову на переписи. Я назову себя "русином".
А есть основания ?
Цитата: LUTS от июня 11, 2014, 00:12
Цитата: Sandar от июня 11, 2014, 00:10
Я придумал недавно, как я себя назову на переписи. Я назову себя "русином".
Станете одним з 10 тис., які назвуть себе так само.
Блїн... А що робити? :'(
Цитата: Rashid Jawba от июня 11, 2014, 00:26
Цитата: Sandar от июня 11, 2014, 00:10Я придумал недавно, как я себя назову на переписи. Я назову себя "русином".
А есть основания ?
У всех восточных славян есть. Основательные.
Цитата: Rashid Jawba от июня 11, 2014, 00:26
Цитата: Sandar от июня 11, 2014, 00:10
Я придумал недавно, как я себя назову на переписи. Я назову себя "русином".
А есть основания ?
Да. Это исторический этноним.
Цитата: Sandar от июня 11, 2014, 00:28
Цитата: LUTS от июня 11, 2014, 00:12
Цитата: Sandar от июня 11, 2014, 00:10
Я придумал недавно, как я себя назову на переписи. Я назову себя "русином".
Станете одним з 10 тис., які назвуть себе так само.
Блїн... А що робити? :'(
Можна записатися улічем або тіверцем.
Тогда я не приму участия в переписи.
Цитата: Sandar от июня 11, 2014, 00:33
Тогда я не приму участия в переписи.
На прошлой переписи Вы кем были?
Я хохлом записывался. Та кидалово это, скрывают наличие такого народа!
Цитата: alant от июня 11, 2014, 00:35
Цитата: Sandar от июня 11, 2014, 00:33
Тогда я не приму участия в переписи.
На прошлой переписи Вы кем были?
Что до меня, то последний раз
в Третьяковской галер на переписи был при советской власти. С последующими переписями как-то не склалось.
Цитата: alant от июня 11, 2014, 00:35
Цитата: Sandar от июня 11, 2014, 00:33
Тогда я не приму участия в переписи.
На прошлой переписи Вы кем были?
Я не знаю. Тогда был маленький.
Я белорус, русский по маме, по маминой же линии в колене по-любому старше прадедов шляхетные поляки непонятного происхождения (коронные или литвины, не знаю, две большие разницы). По отцу давно вроде бы были какие-то казаки тоже непонятного происхождения.
Тогда я запишусь "руснаком". А если до той поры сменю свой пол, то запишусь "русначкой".
Цитата: Sandar от июня 11, 2014, 00:41
Тогда я запишусь "руснаком". А если до той поры сменю свой пол, то запишусь "русначкой".
Нафиг оно тебе надо - пол менять.
Пока Бог милует, не собираюсь.
Цитата: piton от июня 11, 2014, 00:38
Я хохлом записывался. Та кидалово это, скрывают наличие такого народа!
Это зря. Термин очень точно передает национальность некоторых особей.
Цитата: piton от июня 11, 2014, 00:28
Цитата: Rashid Jawba от июня 11, 2014, 00:26
Цитата: Sandar от июня 11, 2014, 00:10Я придумал недавно, как я себя назову на переписи. Я назову себя "русином".
А есть основания ?
У всех восточных славян есть. Основательные.
Так речь о рутенах/русинах или русах/русинах ? В любом случае должны быть конкретные основания.
Иначе вы русичи.
Цитата: LUTS от июня 11, 2014, 00:58
Цитата: piton от июня 11, 2014, 00:38
Я хохлом записывался. Та кидалово это, скрывают наличие такого народа!
Это зря. Термин очень точно передает национальность некоторых особей.
Я хохол. ;up:
Но это экзоним. Я так не запишусь.
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 00:41
Я белорус, русский по маме, по маминой же линии в колене по-любому старше прадедов шляхетные поляки непонятного происхождения (коронные или литвины, не знаю, две большие разницы). По отцу давно вроде бы были какие-то казаки тоже непонятного происхождения.
То есть, оба родители русские, но Вы белорус? Бывает.
Цитата: Rashid Jawba от июня 11, 2014, 00:59
Цитата: piton от июня 11, 2014, 00:28
Цитата: Rashid Jawba от июня 11, 2014, 00:26
Цитата: Sandar от июня 11, 2014, 00:10Я придумал недавно, как я себя назову на переписи. Я назову себя "русином".
А есть основания ?
У всех восточных славян есть. Основательные.
Так речь о рутенах/русинах или русах/русинах ? В любом случае должны быть конкретные основания.
Иначе вы русичи.
Украинцы — русины. Кто такие русичи, не знаю.
Кстати, жена русича — русичка?
Цитата: alant от июня 11, 2014, 01:00
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 00:41
Я белорус, русский по маме, по маминой же линии в колене по-любому старше прадедов шляхетные поляки непонятного происхождения (коронные или литвины, не знаю, две большие разницы). По отцу давно вроде бы были какие-то казаки тоже непонятного происхождения.
То есть, оба родители русские, но Вы белорус? Бывает.
Ваша светлость, отец мой белорус.
А так-то мы все русские, да. И вы тоже
Цитата: Sandar от июня 11, 2014, 01:09
Цитата: Rashid Jawba от июня 11, 2014, 00:59
Цитата: piton от июня 11, 2014, 00:28
Цитата: Rashid Jawba от июня 11, 2014, 00:26
Цитата: Sandar от июня 11, 2014, 00:10Я придумал недавно, как я себя назову на переписи. Я назову себя "русином".
А есть основания ?
У всех восточных славян есть. Основательные.
Так речь о рутенах/русинах или русах/русинах ? В любом случае должны быть конкретные основания.
Иначе вы русичи.
Украинцы — русины. Кто такие русичи, не знаю.
Кстати, жена русича — русичка?
Русовна. :???
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 01:09
А так-то мы все русские, да. И вы тоже
Не, я уж лучше хохлотюрком побуду.
Цитата: LUTS от июня 11, 2014, 01:11
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 01:09
А так-то мы все русские, да. И вы тоже
Не, я уж лучше хохлотюрком побуду.
Хохлы это русские. Хохлы это первичные русские. Остальные потом примкнули к русскому имени. И русские князья носили оселедцы.
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 01:13
Цитата: LUTS от июня 11, 2014, 01:11
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 01:09
А так-то мы все русские, да. И вы тоже
Не, я уж лучше хохлотюрком побуду.
Хохлы это русские. Хохлы это первичные русские. Остальные потом примкнули к русскому имени. И русские князья носили оселедцы.
Не примкнули, а отомкнулись в Северо-Восточную Русь.
Цитата: dragun97yu от июня 11, 2014, 01:15
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 01:13
Цитата: LUTS от июня 11, 2014, 01:11
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 01:09
А так-то мы все русские, да. И вы тоже
Не, я уж лучше хохлотюрком побуду.
Хохлы это русские. Хохлы это первичные русские. Остальные потом примкнули к русскому имени. И русские князья носили оселедцы.
Не примкнули, а отомкнулись в Северо-Восточную Русь.
Примкнули к имени. Русскими Московия стала называться века с 14. До этого Суздальской землёй именовалися.
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 01:16
Цитата: dragun97yu от июня 11, 2014, 01:15
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 01:13
Цитата: LUTS от июня 11, 2014, 01:11
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 01:09
А так-то мы все русские, да. И вы тоже
Не, я уж лучше хохлотюрком побуду.
Хохлы это русские. Хохлы это первичные русские. Остальные потом примкнули к русскому имени. И русские князья носили оселедцы.
Не примкнули, а отомкнулись в Северо-Восточную Русь.
Примкнули к имени. Русскими Московия стала называться века с 14. До этого Суздальской землёй именовалися.
Ну так-то да тогда.
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 01:09
Цитата: alant от июня 11, 2014, 01:00
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 00:41
Я белорус, русский по маме, по маминой же линии в колене по-любому старше прадедов шляхетные поляки непонятного происхождения (коронные или литвины, не знаю, две большие разницы). По отцу давно вроде бы были какие-то казаки тоже непонятного происхождения.
То есть, оба родители русские, но Вы белорус? Бывает.
Ваша светлость, отец мой белорус.
А так-то мы все русские, да. И вы тоже
Мы руски, и Вы руск, и она руска
Мы ории-арии. Или ориане по-простому.
Цитата: Sandar от июня 11, 2014, 01:18
Мы ории-арии. Или ориане по-простому.
потому что наши предки в поле орали.
А потом дома на их жонки орали.
Оукороенованиане мы.
По большей части белоруска, по родителям матери отца украинка/казачка и русская/мокша.
Цитата: dragun97yu от июня 11, 2014, 01:20
По большей части белоруска, по родителям матери отца украинка/казачка и русская/мокша.
а про казаков можно подробнее? Казаки ж разные. Если знаешь о своих казаках точно, конечно.
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 01:25
Цитата: dragun97yu от июня 11, 2014, 01:20
По большей части белоруска, по родителям матери отца украинка/казачка и русская/мокша.
а про казаков можно подробнее? Казаки ж разные. Если знаешь о своих казаках точно, конечно.
Ничего не знаю, это было так давно и, может, неправда, известно только то, что девичья фамилия прабабушки - Луганская.
Цитата: Sandar от июня 11, 2014, 01:09
Кто такие русичи, не знаю.
Кстати, жена русича — русичка?
Русы - германцы. Русины/рутены их более-менее прямые потомки, ославяненные. Русичи, русские /люди/ - им подчиненный народ.
Не знаю, слышал русачка, но это какой-то эвфемизм. :umnik:
Цитата: dragun97yu от июня 11, 2014, 01:27
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 01:25
Цитата: dragun97yu от июня 11, 2014, 01:20
По большей части белоруска, по родителям матери отца украинка/казачка и русская/мокша.
а про казаков можно подробнее? Казаки ж разные. Если знаешь о своих казаках точно, конечно.
Ничего не знаю, это было так давно и, может, неправда, известно только то, что девичья фамилия прабабушки - Луганская.
ого.
Цитата: Rashid Jawba от июня 11, 2014, 01:29
Цитата: Sandar от июня 11, 2014, 01:09
Кто такие русичи, не знаю.
Кстати, жена русича — русичка?
Русы - германцы. Русины/рутены их более-менее прямые потомки, ославяненные. Русичи, русские /люди/ - им подчиненный народ.
Не знаю, слышал русачка, но это какой-то эвфемизм. :umnik:
У Вас всё неправильно. :-\
Русь — такие скандинавские германцы.
Рутены — русины, то есть, украинцы.
Русичи и Русы — чьё-то художество.
Русачка — более менее современное, от "русак", а русаками называли кацапов. То ли они себя, то ли кто, не знаю. Мы так не говорили.
У нас может быть "руснак".
Цитата: Sandar от июня 11, 2014, 01:33
Русичи — чьё-то художество.
Автора "Слова о полку Игорева"
Кацапы - это кто ?
Кацап это я!
Цитата: Rashid Jawba от июня 11, 2014, 01:42
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 01:40
Кацап это я!
Этимология ?
Ну прямо щас я в таком случае не кацап. Потому что обычно расшифровывают как "як цап" - как козёл, т.е. носили бороду.
Хохлы не носили. Хохлы-де носили хохлы. Ну и усы.
ЦитироватьСогласно академику Дмитрию Яворницкому, слово кацап (касап) — тюркского происхождения и значит резник, разбойник:
Работая в Архиве Министерства юстиции в Москве, я нашёл несколько украинских документов середины XVIII ст., в которых слово «кацап» писалось не с буквой «ц», а с буквой «с», то есть, не «кацап», а «касап». Обратившись потом от архивных документов к языку туземцев Средней Азии, я узнал, что у сартов (то есть узбеков) есть слово «кассаб», «касап», что в буквальном смысле значит «мясник» и в переносном «гицель» (живодёр). Отсюда я и делаю вывод, что нынешнее слово «кацап» вовсе не русского, а восточного, правдоподобно — татарского происхождения, как слова: деньга (по-татарски — «тенька»), хомут («хамут»), сундук («сандук») и другие, которые, однако, считаются у нас за давностью чисто московскими. Идя дальше, я допускаю, что изначально кличкой «касап» обзывали москали татар в смысле «насильников», «гнобителей», «гицелей». От москалей слово «кацап» могло быть занесённым к украинцам в эпоху московской боярщины на Украине, в XVII ст., после гетмана Богдана Хмельницкого
(wiki/ru) Кацап (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%86%D0%B0%D0%BF)
Ну и вот свежачок, просто противоречащий первой версии:
(http://ic.pics.livejournal.com/keymachine/9432272/114710/114710_900.jpg)
картинка из Этимологического словаря чувашского языка т. 1 с. 325.
http://ru-etymology.livejournal.com/1363827.html#comments
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 01:47
Цитата: Rashid Jawba от июня 11, 2014, 01:42
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 01:40
Кацап это я!
Этимология ?
Ну прямо щас я в таком случае не кацап. Потому что обычно расшифровывают как "як цап" - как козёл, т.е. носили бороду.
Хохлы не носили. Хохлы-де носили хохлы. Ну и усы.
Что носили белорусы (литвины)?
Цитата: alant от июня 11, 2014, 01:51
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 01:47
Цитата: Rashid Jawba от июня 11, 2014, 01:42
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 01:40
Кацап это я!
Этимология ?
Ну прямо щас я в таком случае не кацап. Потому что обычно расшифровывают как "як цап" - как козёл, т.е. носили бороду.
Хохлы не носили. Хохлы-де носили хохлы. Ну и усы.
Что носили белорусы (литвины)?
Вроде усы. Бород таких шикарных кажись не было.
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 01:53
Цитата: alant от июня 11, 2014, 01:51
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 01:47
Цитата: Rashid Jawba от июня 11, 2014, 01:42
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 01:40
Кацап это я!
Этимология ?
Ну прямо щас я в таком случае не кацап. Потому что обычно расшифровывают как "як цап" - как козёл, т.е. носили бороду.
Хохлы не носили. Хохлы-де носили хохлы. Ну и усы.
Что носили белорусы (литвины)?
Вроде усы. Бород таких шикарных кажись не было.
Стриглись по кацапски, хохлов не носили?
не носили
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 01:53
Цитата: alant от июня 11, 2014, 01:51
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 01:47
Цитата: Rashid Jawba от июня 11, 2014, 01:42
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 01:40
Кацап это я!
Этимология ?
Ну прямо щас я в таком случае не кацап. Потому что обычно расшифровывают как "як цап" - как козёл, т.е. носили бороду.
Хохлы не носили. Хохлы-де носили хохлы. Ну и усы.
Что носили белорусы (литвины)?
Вроде усы. Бород таких шикарных кажись не было.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/Konstanty_Iwanowicz_Ostrogski_11.PNG)
Впрочем, это было до Унии.
Ахтунг! Это ж хохолъ!
У меня вообще госы через сутки, а я хохлов кацапизирую. Пойду я.
Всем слава Руси в этом чятике
Удачи.
спасибо
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 01:53
Вроде усы. Бород таких шикарных кажись не было.
Борода была обычным явлением у белорусов, распространена и у украинцев в лесных районах. Бритье бороды хотя и встречалось повсеместно (в отличие от великороссов, которые бороде придавали сакральное значение), но общепринятым не было.
Усов восточные славяне не брили в принципе.
Да Вы что?
"Як цап" это ерунда блин, цапы здесь ни при чём.
Этимология слова "кацап" неизвестна. Это тайна.
Цитата: Awwal12 от июня 11, 2014, 02:13
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 01:53
Вроде усы. Бород таких шикарных кажись не было.
Борода была обычным явлением у белорусов, распространена и у украинцев в лесных районах. Бритье бороды хотя и встречалось повсеместно (в отличие от великороссов, которые бороде придавали сакральное значение), но общепринятым не было.
Усов восточные славяне не брили в принципе.
Поляки разве усы брили?
Цитата: alant от июня 11, 2014, 02:16
Поляки разве усы брили?
В душе понятия не имею. Я что-то писал про поляков? :donno:
Ну, подбривали.
Цитата: Awwal12 от июня 11, 2014, 02:13
Борода была обычным явлением у белорусов, распространена и у украинцев в лесных районах. Бритье бороды хотя и встречалось повсеместно (в отличие от великороссов, которые бороде придавали сакральное значение), но общепринятым не было.
Усов восточные славяне не брили в принципе.
Это до какого времени?
Россия - понятно, после Петра стали бриться полностью, но то дворяне, а что скажете об остальной Речи Посполитой?
Цитата: Awwal12 от июня 11, 2014, 02:17
Цитата: alant от июня 11, 2014, 02:16
Поляки разве усы брили?
В душе понятия не имею. Я что-то писал про поляков? :donno:
Вы ограничили отпускание усов восточными славянами. Вот я и спросил, отличались ли они этим от поляков?
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 02:02
Ахтунг! Это ж хохолъ!
В этом году 500летие Оршанской Битвы
Помним подвиг дедов! Блюдем братство народов! ;D
(http://nn.by/image-cache/da03c5807e396fcd8452b8e54db1afe4_w499_h442_q75.jpg)
Цитата: Sandar от июня 11, 2014, 02:15
Да Вы что?
"Як цап" это ерунда блин, цапы здесь ни при чём.
Этимология слова "кацап" неизвестна. Это тайна.
Да, сомнительно. От к'асаб, если ругательно, возможно.
Но, емнип, 1. Это бойня, а мясник - к'асабчы, 2. Арабизм, т.е. не раньше 15 в.
Цитата: Sandar от июня 11, 2014, 01:09
Цитата: Rashid Jawba от июня 11, 2014, 00:59
Цитата: piton от июня 11, 2014, 00:28
Цитата: Rashid Jawba от июня 11, 2014, 00:26
Цитата: Sandar от июня 11, 2014, 00:10Я придумал недавно, как я себя назову на переписи. Я назову себя "русином".
А есть основания ?
У всех восточных славян есть. Основательные.
Так речь о рутенах/русинах или русах/русинах ? В любом случае должны быть конкретные основания.
Иначе вы русичи.
Украинцы — русины. Кто такие русичи, не знаю.
Кстати, жена русича — русичка?
Вспомнил литовскую особенность: фамилии замужних женщин кончаются на -iene, а незамужних, если ничего не путаю, на -а и -iete.
Жена Русина будет Русиниенe, дoчка - Русиниете, а у Русича, соответственно, Русичиене/Русичиете.
Кстати, в Латвии имеется фамилия Rusiņš/Rusiņa.
У коллеги по работе фамилия Русин. Он русский сибирского происхождения.
Цитата: alant от июня 11, 2014, 09:27
У коллеги по работе фамилия Русин.
Ударение на у или на и? :umnik:
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 01:16
Цитата: dragun97yu от июня 11, 2014, 01:15
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 01:13
Цитата: LUTS от июня 11, 2014, 01:11
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 01:09
А так-то мы все русские, да. И вы тоже
Не, я уж лучше хохлотюрком побуду.
Хохлы это русские. Хохлы это первичные русские. Остальные потом примкнули к русскому имени. И русские князья носили оселедцы.
Не примкнули, а отомкнулись в Северо-Восточную Русь.
Примкнули к имени. Русскими Московия стала называться века с 14. До этого Суздальской землёй именовалися.
мне понравилась эта фраза : "русскими Московия стала называться", очень по-русски :yes: и ещё хочу быть татароскифом, ну чтобы остальным не мешать :-[
Это камень в огород моего плохого стиля? Ну бывает.Что до татароскифов, не знаю про что вы, но на всякий случай скажу, что я не любитель лозунгов а-ля "москали - финно-укгры и нерусь".
Цитата: Rashid Jawba от июня 11, 2014, 06:53
Цитата: Sandar от июня 11, 2014, 02:15
Да Вы что?
"Як цап" это ерунда блин, цапы здесь ни при чём.
Этимология слова "кацап" неизвестна. Это тайна.
Да, сомнительно. От к'асаб, если ругательно, возможно.
Но, емнип, 1. Это бойня, а мясник - к'асабчы, 2. Арабизм, т.е. не раньше 15 в.
Непопулярная версия происхождения от адыгского къэц1ып1э - "срака", мне нравится более всех.
Цитата: Sandar от июня 11, 2014, 00:08
Какие отношения с родными хохло-москалями? Они перешли в Вашу веру?
Зачем?
Папина родня осталась в Северодонецке, у меня нет с ними связи (мы и там редко общались: мои двоюродные брат и сестра намного старше меня).
Цитата: Rashid Jawba от июня 11, 2014, 06:53
2. Арабизм, т.е. не раньше 15 в.
В иврите, кстати, это слово тоже есть (qaṣṣɑḇ 'мясник').
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 10:04
Это камень в огород моего плохого стиля? Ну бывает.Что до татароскифов, не знаю про что вы, но на всякий случай скажу, что я не любитель лозунгов а-ля "москали - финно-укгры и нерусь".
а я любитель таких лозунгов, ну и желание отличаться тоже присутствует, от соседей имеется ввиду, ответное желание так сказать, а ещё я тут предлагал русских исключить из славян, вот жаль ни кто не поддержал. :)
Цитата: Лом d10 от июня 11, 2014, 10:19
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 10:04
Это камень в огород моего плохого стиля? Ну бывает.Что до татароскифов, не знаю про что вы, но на всякий случай скажу, что я не любитель лозунгов а-ля "москали - финно-укгры и нерусь".
а я любитель таких лозунгов, ну и желание отличаться тоже присутствует, от соседей имеется ввиду, ответное желание так сказать, а ещё я тут предлагал русских исключить из славян, вот жаль ни кто не поддержал. :)
Я не против :)
Цитата: Rashid Jawba от июня 11, 2014, 06:53
мясник - к'асабчы, 2. Арабизм, т.е. не раньше 15 в.
У нас "КЪасабчы", или "Хасабчы"? :???
Цитата: alant от июня 11, 2014, 10:46
Цитата: Лом d10 от июня 11, 2014, 10:19
Цитата: Salo_Mandr от июня 11, 2014, 10:04
Это камень в огород моего плохого стиля? Ну бывает.Что до татароскифов, не знаю про что вы, но на всякий случай скажу, что я не любитель лозунгов а-ля "москали - финно-укгры и нерусь".
а я любитель таких лозунгов, ну и желание отличаться тоже присутствует, от соседей имеется ввиду, ответное желание так сказать, а ещё я тут предлагал русских исключить из славян, вот жаль ни кто не поддержал. :)
Я не против :)
жаль мы в меньшинстве :'(
Цитата: Tys Pats от июня 11, 2014, 08:34Кстати, в Латвии имеется фамилия Rusiņš/Rusiņa.
Это латвизированные украинские фамилии "Р
усин" и "Р
усина". :)
Цитата: alant от июня 11, 2014, 09:27
У коллеги по работе фамилия Русин. Он русский сибирского происхождения.
:???
Цитата: mnashe от июня 11, 2014, 10:08Папина родня осталась в Северодонецке, у меня нет с ними связи (мы и там редко общались: мои двоюродные брат и сестра намного старше меня).
Папа Вашего папы не еврей, в отличие от мамы Вашего папы, так?
Мне интересно, версия о том, что "кацап" происходит от еврейского "qaṣṣɑḇ", то есть, "мясник", взята с потолка или она обоснована?
Цитата: Sandar от июня 11, 2014, 15:29
Мне интересно, версия о том, что "кацап" происходит от еврейского "qaṣṣɑḇ", то есть, "мясник", взята с потолка или она обоснована?
Стоит ещё задуматься над сербохорватской фамилией Касапович.
Цитата: Лом d10 от июня 11, 2014, 10:19
а ещё я тут предлагал русских исключить из славян, вот жаль ни кто не поддержал. :)
Я поддержу. Русские — это кельты, то есть потомки киммерийцев (Cymru, город Кимры и всё такое). :smoke:
Цитата: Rwseg от июня 11, 2014, 22:42
Цитата: Лом d10 от июня 11, 2014, 10:19
а ещё я тут предлагал русских исключить из славян, вот жаль ни кто не поддержал. :)
Я поддержу. Русские — это кельты, то есть потомки киммерийцев (Cymru, город Кимры и всё такое). :smoke:
Сто пудов. И сарафан у предков русских был мужской одеждой.
Цитата: alant от июня 12, 2014, 00:45
Цитата: Rwseg от июня 11, 2014, 22:42
Цитата: Лом d10 от июня 11, 2014, 10:19
а ещё я тут предлагал русских исключить из славян, вот жаль ни кто не поддержал. :)
Я поддержу. Русские — это кельты, то есть потомки киммерийцев (Cymru, город Кимры и всё такое). :smoke:
Сто пудов. И сарафан у предков русских был мужской одеждой.
А килты где-че?
Цитата: alant от июня 12, 2014, 00:45
Цитата: Rwseg от июня 11, 2014, 22:42
Цитата: Лом d10 от июня 11, 2014, 10:19
а ещё я тут предлагал русских исключить из славян, вот жаль ни кто не поддержал. :)
Я поддержу. Русские — это кельты, то есть потомки киммерийцев (Cymru, город Кимры и всё такое). :smoke:
Сто пудов. И сарафан у предков русских был мужской одеждой.
Сарафан у великоросов это более менее новшество.
Цитата: alant от июня 11, 2014, 09:27
У коллеги по работе фамилия Русин. Он русский сибирского происхождения.
От "Руся" же.
Цитата: Sandar от июня 12, 2014, 00:55
Сарафан у великоросов это более менее новшество.
"Более-менее новшество" - это вообще всё, кроме рубахи.
Цитата: Rwseg от июня 11, 2014, 22:42
Цитата: Лом d10 от июня 11, 2014, 10:19
а ещё я тут предлагал русских исключить из славян, вот жаль ни кто не поддержал. :)
Я поддержу. Русские — это кельты, то есть потомки киммерийцев (Cymru, город Кимры и всё такое). :smoke:
Раки, лугии это западнее, но вот что интересно :
Celts_in_Europe.png
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1f/Celts_in_Europe.png)
:donno: :what:
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2014, 10:28
:donno: :what:
Я тоже могу такую карту в пэйнте нарисовать... :umnik:
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2014, 10:30
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2014, 10:28
:donno: :what:
Я тоже могу такую карту в пэйнте нарисовать... :umnik:
и в википедию выложить, и она там долго провесит?
(wiki/ru) Список_кельтских_племён (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD)
Ну и хде украинские кельты? :???
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2014, 10:32
Ну и хде украинские кельты? :???
в списках нет, а как вообще определили что они там были? первый раз слышу(вижу) такое.
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2014, 10:34
а как вообще определили что они там были?
курнули хорошо, наверное. :umnik:
Цитата: Sandar от июня 11, 2014, 15:26
Цитата: mnashe от июня 11, 2014, 10:08Папина родня осталась в Северодонецке, у меня нет с ними связи (мы и там редко общались: мои двоюродные брат и сестра намного старше меня).
Папа Вашего папы не еврей, в отличие от мамы Вашего папы, так?
По документам оба его родителя — неевреи. Фамилия деда — Ильяшёв, девичья фамилия бабушки — Лебеденко.
Оба родом с Кубани. Баптисты.
Есть ли у них еврейские корни — неизвестно. Мама когда-то давно рассказала, что бабушка (папина мама) ей незадолго до смерти открыла, что её бабушка по матери (то есть моя прапрабабушка) была выкресткой.
Но у нас нет уверенности, что мама не выдумала эту историю: мама могла опасаться, что мы будем хуже относиться к папе, если он нееврей. Теперь уже не спросишь: нет не только той бабушки, но и мамы.
Вообще, звучит достаточно реалистично, особенно учитывая, что на Кубани часто оседали кантонисты по окончанию армейской службы.
Цитата: mnashe от июня 12, 2014, 13:25
Цитата: Sandar от июня 11, 2014, 15:26
Цитата: mnashe от июня 11, 2014, 10:08Папина родня осталась в Северодонецке, у меня нет с ними связи (мы и там редко общались: мои двоюродные брат и сестра намного старше меня).
Папа Вашего папы не еврей, в отличие от мамы Вашего папы, так?
По документам оба его родителя — неевреи.
Оба родом с Кубани. Баптисты.
Есть ли у них еврейские корни — неизвестно. Мама когда-то давно рассказала, что бабушка (папина мама) ей незадолго до смерти открыла, что её бабушка по матери (то есть моя прапрабабушка) была выкресткой.
Но у нас нет уверенности, что мама не выдумала эту историю: мама могла опасаться, что мы будем хуже относиться к папе, если он нееврей. Теперь уже не спросишь: нет не только той бабушки, но и мамы.
Вообще, звучит достаточно реалистично, особенно учитывая, что на Кубани часто оседали кантонисты по окончанию армейской службы.
А ты про какого деда говорил тогда, когда рассказывал, что два деда вышли сознательно из еврейства.
Цитата: Reethae от июня 12, 2014, 13:26
А ты про какого деда говорил тогда, когда рассказывал, что два деда вышли сознательно из еврейства.
Два маминых деда. Не только деды, но и бабки — всё то поколение.
Цитата: TawLan от июня 11, 2014, 10:50
Цитата: Rashid Jawba от июня 11, 2014, 06:53
мясник - к'асабчы, 2. Арабизм, т.е. не раньше 15 в.
У нас "КЪасабчы", или "Хасабчы"? :???
К'.
Дада, ваша версия интересна, но ожидалось бы, скорее, кацыпа.
По сабжу. Карачай на > 84 %.
Украинец. Есть и крев польска.
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2014, 10:34
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2014, 10:32
Ну и хде украинские кельты? :???
в списках нет, а как вообще определили что они там были? первый раз слышу(вижу) такое.
Здрасьте, это довольно известная версия. Галиция - от галлов, бойки - от бойев.
Цитата: jvarg от июня 13, 2014, 08:20
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2014, 10:34
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2014, 10:32
Ну и хде украинские кельты? :???
в списках нет, а как вообще определили что они там были? первый раз слышу(вижу) такое.
Здрасьте, это довольно известная версия. Галиция - от галлов, бойки - от бойев.
Мифы. Бойки от постоянного использования "бо є" в значении "только", аналогично у лемков "лем". Галиция от Галича.
Цитата: jvarg от июня 13, 2014, 08:20
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2014, 10:34
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2014, 10:32
Ну и хде украинские кельты? :???
в списках нет, а как вообще определили что они там были? первый раз слышу(вижу) такое.
Здрасьте, это довольно известная версия. Галиция - от галлов, бойки - от бойев.
там пятно (даже два) гораздо восточнее нарисовано, присмотритесь, а в Карпатах кельты были, уж в Татрах точно были.
Русский на ⅛.
Цитата: LUTS от июня 13, 2014, 08:26
Цитата: jvarg от июня 13, 2014, 08:20
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2014, 10:34
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2014, 10:32
Ну и хде украинские кельты? :???
в списках нет, а как вообще определили что они там были? первый раз слышу(вижу) такое.
Здрасьте, это довольно известная версия. Галиция - от галлов, бойки - от бойев.
Мифы. Бойки от постоянного использования "бо є" в значении "только", аналогично у лемков "лем". Галиция от Галича.
А Галич от галки?
Цитата: alant от июня 13, 2014, 10:29
А Галич от галки?
Ну судя по давнему гербу - да.
Цитата: LUTS от июня 13, 2014, 10:36
Цитата: alant от июня 13, 2014, 10:29
А Галич от галки?
Ну судя по давнему гербу - да.
У Александра Аркадьевича был свой герб?
кержак
Я понял! Галиция — от Гинзбурга
Цитата: LUTS от июня 13, 2014, 08:26
Мифы. Бойки от постоянного использования "бо є" в значении "только", аналогично у лемков "лем".
Недоказанные теории, я бы сказал.
Вообще крайняя специфичность традиционной культуры карпатских "украинцев" (ну я понимаю, что они сейчас считают себя украинцами, но...) наводит на самые разные мысли, от прямого субстрата до реликта сугубо периферийных славянских групп раннерусского периода.
Цитата: antic от июня 13, 2014, 11:46
Я понял! Галиция — от Гинзбурга
Вы пишете лишь бы что-то написать? :???
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 11:49
Недоказанные теории, я бы сказал.
Вообще крайняя специфичность традиционной культуры карпатских "украинцев" (ну я понимаю, что они сейчас считают себя украинцами, но...)
Бойки - да (Франко, Бандера даже бойками были). Лемки не все. Много польских лемков мыслят себя русинами или просто лемками.
Почитал тему... Неожиданно мало оказалось форумчан, у которых в роду есть финно-угры. Куда чаще упоминаются славяне - у кого поляки, у кого украинцы, у кого белорусы...
Даже одиноко как-то. :srch:
Цитата: LUTS от июня 12, 2014, 22:57
Украинец. Есть и крев польска.
Само собой. Вот не было бы - был были бы русским.
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2014, 10:34
первый раз слышу(вижу) такое.
И, кстати, если вы в первом классе впервые услышали, что 2*2=4, из этого вовсе не следует, что до этого 2*2 было равно пяти.
Кельтские следы в западной Украине подтверждаются как археологически, так и генетически:слишком большое присутствие гаплогруппы R1b по сравнению с остальными славянами, где более характерна R1a/
Цитата: alant от июня 11, 2014, 09:27
У коллеги по работе фамилия Русин. Он русский сибирского происхождения.
Мне бабушка рассказывала про одного хохла. Его фамилия была Москаль.
Цитата: LUTS от июня 13, 2014, 11:56
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 11:49Недоказанные теории, я бы сказал.
Вообще крайняя специфичность традиционной культуры карпатских "украинцев" (ну я понимаю, что они сейчас считают себя украинцами, но...)
Бойки - да (Франко, Бандера даже бойками были). Лемки не все. Много польских лемков мыслят себя русинами или просто лемками.
Не, ну понятно, что за пределами территорий бывшего СССР украинский национализм распространения не получил, но я рассматриваю вопрос в общем случае.
Цитата: jvarg от июня 13, 2014, 12:18
Кельтские следы в западной Украине подтверждаются как археологически, так и генетически:слишком большое присутствие гаплогруппы R1b по сравнению с остальными славянами, где более характерна R1a/
Если вы "кельтские следы" будете обосновывать на основании одного лишь повышения частоты гаплогруппы R1b, то почему бы не объявить кельтами и башкир заодно?.. :donno: У отдельных локальных групп русских R1b тоже зашкаливает за 20%. Это всё вообще ни о чем.
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 11:49
Цитата: LUTS от июня 13, 2014, 08:26
Мифы. Бойки от постоянного использования "бо є" в значении "только", аналогично у лемков "лем".
Недоказанные теории, я бы сказал.
Вообще крайняя специфичность традиционной культуры карпатских "украинцев" (ну я понимаю, что они сейчас считают себя украинцами, но...) наводит на самые разные мысли, от прямого субстрата до реликта сугубо периферийных славянских групп раннерусского периода.
Ещё ведь есть "белорусы"-подляши и "белорусы"-западные полешуки. Но считают себя белорусами. Думаю, у них тоже реликтовость. У полешуков вообще позже всех тутейшесть сохранилась, размытое нац. самосознание. Если ж вспомнить полесскую теорию происхождения славян...
Цитата: Salo_Mandr от июня 13, 2014, 12:31
Ещё ведь есть "белорусы"-подляши и "белорусы"-западные полешуки. Но считают себя белорусами. Думаю, у них тоже реликтовость. У полешуков вообще позже всех тутейшесть сохранилась, размытое нац. самосознание. Если ж вспомнить полесскую теорию происхождения славян...
Эм. Реликтовость чего? Мы вообще про традиционную культуру говорили. И у карпатских восточных славян резко специфичными оказываются даже самые базовые элементы одежды, не говоря уже об остальном.
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 12:34
Цитата: Salo_Mandr от июня 13, 2014, 12:31
Ещё ведь есть "белорусы"-подляши и "белорусы"-западные полешуки. Но считают себя белорусами. Думаю, у них тоже реликтовость. У полешуков вообще позже всех тутейшесть сохранилась, размытое нац. самосознание. Если ж вспомнить полесскую теорию происхождения славян...
Эм. Реликтовость чего? Мы вообще про традиционную культуру говорили. И у карпатских восточных славян резко специфичными оказываются даже самые базовые элементы одежды, не говоря уже об остальном.
Реликтовость всего. традиционной культуры же
Цитата: jvarg от июня 13, 2014, 12:18
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2014, 10:34
первый раз слышу(вижу) такое.
И, кстати, если вы в первом классе впервые услышали, что 2*2=4, из этого вовсе не следует, что до этого 2*2 было равно пяти.
Кельтские следы в западной Украине подтверждаются как археологически, так и генетически:слишком большое присутствие гаплогруппы R1b по сравнению с остальными славянами, где более характерна R1a/
опять вы мне про западную Украину :stop: вы карту посмотрите и что меня удивило там видно! >(
Цитата: Salo_Mandr от июня 13, 2014, 12:23
Цитата: alant от июня 11, 2014, 09:27
У коллеги по работе фамилия Русин. Он русский сибирского происхождения.
Мне бабушка рассказывала про одного хохла. Его фамилия была Москаль.
Пусть вам Википедия расскажет про ещё одного украинца: (wiki/ru) Москаль,_Геннадий_Геннадиевич (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C,_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B9_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)
Цитата: Salo_Mandr от июня 13, 2014, 12:35
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 12:34Цитата: Salo_Mandr от июня 13, 2014, 12:31Ещё ведь есть "белорусы"-подляши и "белорусы"-западные полешуки. Но считают себя белорусами. Думаю, у них тоже реликтовость. У полешуков вообще позже всех тутейшесть сохранилась, размытое нац. самосознание. Если ж вспомнить полесскую теорию происхождения славян...
Эм. Реликтовость чего? Мы вообще про традиционную культуру говорили. И у карпатских восточных славян резко специфичными оказываются даже самые базовые элементы одежды, не говоря уже об остальном.
Реликтовость всего. традиционной культуры же
В чем это, собс-но, выражается?
Полесье демонстрирует определенную культурную специфику, но в целом ничего выдающегося там нет. А карпатские украинцы выбиваются из всех восточных славян вместе взятых вообще.
Цитата: RockyRaccoon от июня 13, 2014, 12:37
Цитата: Salo_Mandr от июня 13, 2014, 12:23
Цитата: alant от июня 11, 2014, 09:27
У коллеги по работе фамилия Русин. Он русский сибирского происхождения.
Мне бабушка рассказывала про одного хохла. Его фамилия была Москаль.
Пусть вам Википедия расскажет про ещё одного украинца: (wiki/ru) Москаль,_Геннадий_Геннадиевич (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C,_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B9_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)
В подобных украинских фамилиях практически всегда "москаль" = солдат, т.е. забранный в рекруты.
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 12:30
Если вы "кельтские следы" будете обосновывать на основании одного лишь повышения частоты гаплогруппы
Читать умеем?
Я где-то сказал, что сделал выводы на основании
одного лишь повышения частоты гаплогруппы?
Там много еще косвенных данных.
Да, прямых улик нет (типа раскопки могилы кельтского вождя) но косвенных - навалом.
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 12:39
В подобных украинских фамилиях практически всегда "москаль" = солдат, т.е. забранный в рекруты.
Необязательно. Чиновник, тоже = москаль.
Цитата: jvarg от июня 13, 2014, 12:45
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 12:39В подобных украинских фамилиях практически всегда "москаль" = солдат, т.е. забранный в рекруты.
Необязательно. Чиновник, тоже = москаль.
Где вы взяли такое значение слова? :what:
Цитата: jvarg от июня 13, 2014, 12:44
Там много еще косвенных данных.
Так вы их и не привели.
Зато известно, что есть полно любителей сознательно притягивать кельтов к славянам любым доступным путём (потому что им так нравится/кажется истинным/др.), и это надо заранее учитывать.
Это при том, что сами "кельты" - таксон если и не уровня "финнов", то лежит где-то рядом.
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 12:50
Так вы их и не привели.
Зато известно, что есть полно любителей сознательно притягивать кельтов к славянам любым доступным путём (потому что им так нравится/кажется истинным/др.), и это надо заранее учитывать.
Я ж не говорю, что являюсь безоговорочным сторонником этой версии. Версия - она и есть версия. Вариант.
Мне просто показалось странным, что Lom_d10 никогда про неё не слышал.
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 12:37
Цитата: Salo_Mandr от июня 13, 2014, 12:35
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 12:34Цитата: Salo_Mandr от июня 13, 2014, 12:31Ещё ведь есть "белорусы"-подляши и "белорусы"-западные полешуки. Но считают себя белорусами. Думаю, у них тоже реликтовость. У полешуков вообще позже всех тутейшесть сохранилась, размытое нац. самосознание. Если ж вспомнить полесскую теорию происхождения славян...
Эм. Реликтовость чего? Мы вообще про традиционную культуру говорили. И у карпатских восточных славян резко специфичными оказываются даже самые базовые элементы одежды, не говоря уже об остальном.
Реликтовость всего. традиционной культуры же
В чем это, собс-но, выражается?
Полесье демонстрирует определенную культурную специфику, но в целом ничего выдающегося там нет. А карпатские украинцы выбиваются из всех восточных славян вместе взятых вообще.
я предплоложил, а не утверждаю
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 12:37
карпатские украинцы выбиваются из всех восточных славян вместе взятых вообще.
Австрийский генштаб!
Цитата: maristo от июня 13, 2014, 12:16
Цитата: LUTS от июня 12, 2014, 22:57
Украинец. Есть и крев польска.
Само собой. Вот не было бы - был были бы русским.
У меня польской нет. :yes:
Цитата: Salo_Mandr от июня 13, 2014, 13:16
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 12:37
карпатские украинцы выбиваются из всех восточных славян вместе взятых вообще.
Австрийский генштаб!
Не только. Природные условия и этногенез - тоже.
Корсиканцы, скажем, тоже не очень типичные французы.
Цитата: maristo от июня 13, 2014, 12:16
Цитата: LUTS от июня 12, 2014, 22:57
Украинец. Есть и крев польска.
Само собой. Вот не было бы - был были бы русским.
Э-эх, когда у вам подобных хоть чуть-чуть ума появится? :'(
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 12:37
А карпатские украинцы выбиваются из всех восточных славян вместе взятых вообще.
Ну так горы. А в чем еще? Вам кажется. :no:
Цитата: LUTS от июня 13, 2014, 13:59
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 12:37
А карпатские украинцы выбиваются из всех восточных славян вместе взятых вообще.
Ну так горы. А в чем еще? Вам кажется. :no:
та какие там горы, я вас умоляю, проходной двор же. Кавказ вон тоже горы, и Анатолийский п-ов тоже не равнина, а туда-сюда все так бодро шмыгали. :)
Цитата: LUTS от июня 13, 2014, 13:58
Цитата: maristo от июня 13, 2014, 12:16
Цитата: LUTS от июня 12, 2014, 22:57
Украинец. Есть и крев польска.
Само собой. Вот не было бы - был были бы русским.
Э-эх, когда у вам подобных хоть чуть-чуть ума появится? :'(
Тебя пошутили. ;up:
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 14:26
та какие там горы, я вас умоляю, проходной двор же. Кавказ вон тоже горы, и Анатолийский п-ов тоже не равнина, а туда-сюда все так бодро шмыгали. :)
Да я не спорю. Просто быт горян по-любому будет не таким, как у людей равнинных.
Цитата: Sandar от июня 13, 2014, 14:32
Тебя пошутили. ;up:
Та навряд чи. Цей не вперше подібні речі пише. Та й не смішно. :no:
Цитата: jvarg от июня 13, 2014, 13:37
Цитата: Salo_Mandr от июня 13, 2014, 13:16
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 12:37
карпатские украинцы выбиваются из всех восточных славян вместе взятых вообще.
Австрийский генштаб!
Не только. Природные условия и этногенез - тоже.
Корсиканцы, скажем, тоже не очень типичные французы.
Корсиканцы это оторванные парижским генштабом итальянцы.
Цитата: Salo_Mandr от июня 13, 2014, 14:37
Корсиканцы это оторванные парижским генштабом итальянцы.
Именно так.
Цитата: LUTS от июня 13, 2014, 14:35
Цитата: Sandar от июня 13, 2014, 14:32
Тебя пошутили. ;up:
Та навряд чи. Цей не вперше подібні речі пише. Та й не смішно. :no:
:o
Аби йому руки відсохли таке писати.
Цитата: jvarg от июня 13, 2014, 12:45
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 12:39
В подобных украинских фамилиях практически всегда "москаль" = солдат, т.е. забранный в рекруты.
Необязательно. Чиновник, тоже = москаль.
Знаю про значение "солдат", но не знаю "чиновник". Впервые про это слышу.
В словаре Даля: Москаль - юж. москвич, русский; солдат, военнослужащий. Москалить - млрс. мошенничать, обманывать в торговле.
юж. - южное, млрс. -малороссийское.
Я вважаю себе українцем. Ще точніше галичанином.
Цитата: Kaze no oto от июня 13, 2014, 15:45
Я вважаю себе українцем. Ще точніше галичанином.
А Ти годен говорити як в Галичинї говорят?
І раз галичанин, то звідки саме? Галицка ідентичність без локальної ідентичності не буває. Либонь львов'як?
Цитата: Kaze no oto от июня 13, 2014, 15:45
Я вважаю себе українцем. Ще точніше галичанином.
Галичан вже немає. :no:
Цитата: LUTS от июня 13, 2014, 15:52
Цитата: Kaze no oto от июня 13, 2014, 15:45
Я вважаю себе українцем. Ще точніше галичанином.
Галичан вже немає. :no:
реликт, шапки долой!)
Цитата: LUTS от июня 13, 2014, 15:52
Цитата: Kaze no oto от июня 13, 2014, 15:45
Я вважаю себе українцем. Ще точніше галичанином.
Галичан вже немає. :no:
А хто замісь них? Бєндеравци?
Цитата: Sandar от июня 13, 2014, 15:57
Цитата: LUTS от июня 13, 2014, 15:52
Цитата: Kaze no oto от июня 13, 2014, 15:45
Я вважаю себе українцем. Ще точніше галичанином.
Галичан вже немає. :no:
А хто замісь них? Бєндеравци?
За всех отдувается Мыкола Галычанэць, поэтому мозги кипят и бурлят, а руки ахинею пишут.
Цитата: Sandar от июня 13, 2014, 15:57
Цитата: LUTS от июня 13, 2014, 15:52
Цитата: Kaze no oto от июня 13, 2014, 15:45
Я вважаю себе українцем. Ще точніше галичанином.
Галичан вже немає. :no:
А хто замісь них? Бєндеравци?
Типовий галичанин зараз мало чим відрізняється від інших субетносів.
Цитата: LUTS от июня 13, 2014, 16:12
Цитата: Sandar от июня 13, 2014, 15:57
Цитата: LUTS от июня 13, 2014, 15:52
Цитата: Kaze no oto от июня 13, 2014, 15:45
Я вважаю себе українцем. Ще точніше галичанином.
Галичан вже немає. :no:
А хто замісь них? Бєндеравци?
Типовий галичанин зараз мало чим відрізняється від інших субетносів.
По генеалогії ж.
Це сімейно-гісторичне.
Таким чином. Японьский вітер негаличанин. :(
Цитата: Лукас от июня 13, 2014, 16:03
Цитата: Sandar от июня 13, 2014, 15:57
Цитата: LUTS от июня 13, 2014, 15:52
Цитата: Kaze no oto от июня 13, 2014, 15:45
Я вважаю себе українцем. Ще точніше галичанином.
Галичан вже немає. :no:
А хто замісь них? Бєндеравци?
За всех отдувается Мыкола Галычанэць, поэтому мозги кипят и бурлят, а руки ахинею пишут.
Хто цє?
Цитата: LUTS от июня 13, 2014, 13:58
Цитата: maristo от июня 13, 2014, 12:16
Цитата: LUTS от июня 12, 2014, 22:57
Украинец. Есть и крев польска.
Само собой. Вот не было бы - был были бы русским.
Э-эх, когда у вам подобных хоть чуть-чуть ума появится? :'(
Шуткую же. Ото дня России не отошёл. :)
Цитата: jvarg от июня 13, 2014, 08:20
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2014, 10:34
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2014, 10:32
Ну и хде украинские кельты? :???
в списках нет, а как вообще определили что они там были? первый раз слышу(вижу) такое.
Здрасьте, это довольно известная версия. Галиция - от галлов, бойки - от бойев.
маразм от дибиллоейев ;D
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 11:49
Цитата: LUTS от июня 13, 2014, 08:26
Мифы. Бойки от постоянного использования "бо є" в значении "только", аналогично у лемков "лем".
Недоказанные теории, я бы сказал.
Вообще крайняя специфичность традиционной культуры карпатских "украинцев" (ну я понимаю, что они сейчас считают себя украинцами, но...) наводит на самые разные мысли, от прямого субстрата до реликта сугубо периферийных славянских групп раннерусского периода.
не могу не отметить что дореовлюционная российская наука тоже считала их ответлениями малоросов а их диалекты частью малороссийского наречия
Цитата: maristo от июня 13, 2014, 16:25
Шуткую же. Ото дня России не отошёл. :)
Действительно этот день празднуют?
Цитата: Pawlo от июня 13, 2014, 16:50
не могу не отметить что дореовлюционная российская наука тоже считала их ответлениями малоросов а их диалекты частью малороссийского наречия
Дык это очевидно просто. Не Закарпатье ж.
Цитата: maristo от июня 13, 2014, 12:16
Цитата: LUTS от июня 12, 2014, 22:57
Украинец. Есть и крев польска.
Само собой. Вот не было бы - был были бы русским.
А я шо получаеться по такой логике "русский в квадрате"? :green:
Цитата: LUTS от июня 13, 2014, 16:51
Цитата: Pawlo от июня 13, 2014, 16:50
не могу не отметить что дореовлюционная российская наука тоже считала их ответлениями малоросов а их диалекты частью малороссийского наречия
Дык это очевидно просто. Не Закарпатье ж.
Та отож. Но и подкарпатских русин тоже считали малороссами
Цитата: Pawlo от июня 13, 2014, 16:55
Цитата: maristo от июня 13, 2014, 12:16
Цитата: LUTS от июня 12, 2014, 22:57
Украинец. Есть и крев польска.
Само собой. Вот не было бы - был были бы русским.
А я шо получаеться по такой логике "русский в квадрате"? :green:
Не, для этого Вы слишком сферичны :)
Цитата: Kaze no oto от июня 13, 2014, 15:45
Я вважаю себе українцем. Ще точніше галичанином.
Ура! Тогда я буду чеченкой вместо Вас.
Цитата: LUTS от июня 13, 2014, 16:51
Цитата: maristo от июня 13, 2014, 16:25
Шуткую же. Ото дня России не отошёл. :)
Действительно этот день празднуют?
Ни одного не знаю, кто бы это праздновал.
Кроме меня - у меня у бати день рождения 12.06 :)
Цитата: jvarg от июня 13, 2014, 17:10
Ни одного не знаю, кто бы это праздновал.
Я вчера праздновал. Многие мои знакомые праздновали.
Кроме того, я своими глазами видел массовые народные гуляния в нашем городе.
Цитата: Pawlo от июня 13, 2014, 16:50
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 11:49
Цитата: LUTS от июня 13, 2014, 08:26
Мифы. Бойки от постоянного использования "бо є" в значении "только", аналогично у лемков "лем".
Недоказанные теории, я бы сказал.
Вообще крайняя специфичность традиционной культуры карпатских "украинцев" (ну я понимаю, что они сейчас считают себя украинцами, но...) наводит на самые разные мысли, от прямого субстрата до реликта сугубо периферийных славянских групп раннерусского периода.
не могу не отметить что дореовлюционная российская наука тоже считала их ответлениями малоросов а их диалекты частью малороссийского наречия
не лучший пример по вашим же критериям, если хотели показать абсурдность ситуации, то годится. :)
Цитата: I. G. от июня 13, 2014, 17:02
Цитата: Kaze no oto от июня 13, 2014, 15:45
Я вважаю себе українцем. Ще точніше галичанином.
Ура! Тогда я буду чеченкой вместо Вас.
тюрко-чеченкой, если мне память не изменяет. ну попробуйте))
Цитата: Alexi84 от июня 13, 2014, 17:15
Я вчера праздновал. Многие мои знакомые праздновали.
Что именно праздновали? День независимости России от своей независимости?
Цитата: jvarg от июня 13, 2014, 17:18
Что именно праздновали? День независимости России от своей независимости?
К чему такие сложности? Просто день России. :)
Кроме того, у нас был двойной праздник - 12 июня у нас ещё и день города.
Цитата: Alexi84 от июня 13, 2014, 17:20
Цитата: jvarg от июня 13, 2014, 17:18
Что именно праздновали? День независимости России от своей независимости?
К чему такие сложности? Просто день России. :)
Кроме того, у нас был двойной праздник - 12 июня у нас ещё и день города.
как так подгадали?
Цитата: jvarg от июня 13, 2014, 17:18
Цитата: Alexi84 от июня 13, 2014, 17:15
Я вчера праздновал. Многие мои знакомые праздновали.
Что именно праздновали? День независимости России от своей независимости?
Цитировать
День принятия декларации о государственном суверенитете Российской Федерации
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 17:21
Цитата: Alexi84 от июня 13, 2014, 17:20
Цитата: jvarg от июня 13, 2014, 17:18
Что именно праздновали? День независимости России от своей независимости?
К чему такие сложности? Просто день России. :)
Кроме того, у нас был двойной праздник - 12 июня у нас ещё и день города.
как так подгадали?
Обыкновенное чудо, у нас тоже.
Цитата: Sandar от июня 13, 2014, 15:48
А Ти годен говорити як в Галичинї говорят?
І раз галичанин, то звідки саме? Галицка ідентичність без локальної ідентичності не буває. Либонь львов'як?
Згоден.
Так, я львів'янин. Так люблю той Львів, що бракує ми слів :)
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 17:21
как так подгадали?
Просто совпадение. Уфимская крепость была основана 12 июня 1574 г. :umnik:
Не-не-не, не примазывайте украинцев к кельтам! >( Украинцы чистейшие славяне же, благо праславяне в Западной Украине жили.
Вот русские, те да, киммерийцы всякие, неизвестный осколок восточных кельтов.
Цитата: LUTS от июня 13, 2014, 16:17
Цитата: Лукас от июня 13, 2014, 16:03
Цитата: Sandar от июня 13, 2014, 15:57
Цитата: LUTS от июня 13, 2014, 15:52
Цитата: Kaze no oto от июня 13, 2014, 15:45
Я вважаю себе українцем. Ще точніше галичанином.
Галичан вже немає. :no:
А хто замісь них? Бєндеравци?
За всех отдувается Мыкола Галычанэць, поэтому мозги кипят и бурлят, а руки ахинею пишут.
Хто цє?
Один хвантазёр типа Фоменко-Носовского и Мурада Аджи, но от украинского народа.
Цитата: Rwseg от июня 13, 2014, 18:11
Не-не-не, не примазывайте украинцев к кельтам! >( Украинцы чистейшие славяне же, благо праславяне в Западной Украине жили.
Вот русские, те да, киммерийцы всякие, неизвестный осколок восточных кельтов.
Верно, украинцы трипольцы, а не какие-то там кельты. 8-)
Цитата: Лукас от июня 13, 2014, 18:16
Верно, украинцы трипольцы
Главное, что с тех пор они мало изменились.
Трипольцы, четырепольцы, пятьпольцы... И так до бесконечности.
Цитата: Лукас от июня 13, 2014, 18:16
Верно, украинцы трипольцы, а не какие-то там кельты. 8-)
фуф, успокоили...
Если я ничего не путаю, то по материнской линии украинцы действительно потомки трипольцев.
Цитата: Rwseg от июня 13, 2014, 18:21
Цитата: Лукас от июня 13, 2014, 18:16
Верно, украинцы трипольцы
Главное, что с тех пор они мало изменились.
Мы исконные. А вы всё примазаться хотите, как безродные.
Цитата: Sandar от июня 13, 2014, 18:29
Цитата: Rwseg от июня 13, 2014, 18:21
Цитата: Лукас от июня 13, 2014, 18:16
Верно, украинцы трипольцы
Главное, что с тех пор они мало изменились.
Мы исконные. А вы всё примазаться хотите, как безродные.
Почему безродные? Мы исконные угро-финны.
Цитата: Sandar от июня 13, 2014, 18:29
Цитата: Rwseg от июня 13, 2014, 18:21
Цитата: Лукас от июня 13, 2014, 18:16
Верно, украинцы трипольцы
Главное, что с тех пор они мало изменились.
Мы исконные. А вы всё примазаться хотите, как безродные.
к кому, к трипольцам? упаси господь, варвары же переднеазатские))
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 18:32
Цитата: Sandar от июня 13, 2014, 18:29
Цитата: Rwseg от июня 13, 2014, 18:21
Цитата: Лукас от июня 13, 2014, 18:16
Верно, украинцы трипольцы
Главное, что с тех пор они мало изменились.
Мы исконные. А вы всё примазаться хотите, как безродные.
к кому, к трипольцам? упаси господь, варвары же переднеазатские))
Не к трипольцам.
Варвары, зато земледельцы.
Цитата: Sandar от июня 13, 2014, 18:33
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 18:32
Цитата: Sandar от июня 13, 2014, 18:29
Цитата: Rwseg от июня 13, 2014, 18:21
Цитата: Лукас от июня 13, 2014, 18:16
Верно, украинцы трипольцы
Главное, что с тех пор они мало изменились.
Мы исконные. А вы всё примазаться хотите, как безродные.
к кому, к трипольцам? упаси господь, варвары же переднеазатские))
Не к трипольцам.
Варвары, зато земледельцы.
всё равно пришельцы, тьфу на них!)
Цитата: Sandar от июня 13, 2014, 18:33
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 18:32
Цитата: Sandar от июня 13, 2014, 18:29
Цитата: Rwseg от июня 13, 2014, 18:21
Цитата: Лукас от июня 13, 2014, 18:16
Верно, украинцы трипольцы
Главное, что с тех пор они мало изменились.
Мы исконные. А вы всё примазаться хотите, как безродные.
к кому, к трипольцам? упаси господь, варвары же переднеазатские))
Не к трипольцам.
А уж к
нетрипольцам-то тем более упаси Господь!!!
Вы меня радуете.
Цитата: jvarg от июня 13, 2014, 12:18
Кельтские следы в западной Украине подтверждаются как археологически, так и генетически:слишком большое присутствие гаплогруппы R1b по сравнению с остальными славянами, где более характерна R1a/
Ссылку на выборку. И какой там субклейд в сравнении с ирландцами и валлийцами с бретонцами. :umnik:
Цитата: jvarg от июня 13, 2014, 13:37
Корсиканцы, скажем, тоже не очень типичные французы.
Естественно. Корсиканцы - вполне типичные итальянцы, которых французское нац. строительство застало на территории Франции.
Цитата: LUTS от июня 13, 2014, 13:59
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 12:37А карпатские украинцы выбиваются из всех восточных славян вместе взятых вообще.
Ну так горы. А в чем еще? Вам кажется. :no:
Самые базовые элементы, начиная хоть с кроя рубашки и организации волос на голове.
Цитата: Nevik Xukxo от июня 13, 2014, 18:41
Цитата: jvarg от июня 13, 2014, 12:18
Кельтские следы в западной Украине подтверждаются как археологически, так и генетически:слишком большое присутствие гаплогруппы R1b по сравнению с остальными славянами, где более характерна R1a/
Ссылку на выборку. И какой там субклейд в сравнении с ирландцами и валлийцами с бретонцами. :umnik:
а расхождение во времени?
Цитата: antic от июня 13, 2014, 11:46
Я понял! Галиция — от Гинзбурга
Это древнее мегрельское поселение. :tss:
"Шо цэ за мисто?
Гали чи не?"-дало "Галичина". Инфа 102% :smoke:
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 18:42
Корсиканцы - вполне типичные итальянцы, которых французское нац. строительство застало на территории Франции.
Я точно не помню, но вроде корсиканцы и носители сассарского и галлурского на севере Сардинии изначально были близки сардинцам. Но потом на них сильно материковые итальянцы навлияли. :???
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 18:43
а расхождение во времени?
Наверняка несколько тысяч лет по-любому. Или вы думаете - галичане прямо-таки кузены дублинцев?)
Цитата: Nevik Xukxo от июня 13, 2014, 18:45
галичане прямо-таки кузены дублинцев
Они кузены зугдидцев.
Цитата: Nevik Xukxo от июня 13, 2014, 18:45
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 18:43
а расхождение во времени?
Наверняка несколько тысяч лет по-любому. Или вы думаете - галичане прямо-таки кузены дублинцев?)
нет конечно, но родня как не крути, мутации происходили параллельно, ну и вот, имеем засланных казачков))
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 18:48
нет конечно, но родня как не крути, мутации происходили параллельно, ну и вот, имеем засланных казачков))
Это всего лишь родство по прямой мужской линии. Надо смотреть ещё мтднк (ни в коем случае не макрогруппы - а те, которые, несколько тысяч лет могут быть всего) с аутосомами и икс-хромосомами. А то ж получится как у славян и индоариев - кроме игрека ничё близкого-то и нет.
Цитата: Nevik Xukxo от июня 13, 2014, 18:45
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 18:43а расхождение во времени?
Наверняка несколько тысяч лет по-любому. Или вы думаете - галичане прямо-таки кузены дублинцев?)
Эм.
R1b в Европе вообще древняя, как говно мамонта, и восходит еще к доиндоевропейским культурам бронзы (инфа 95%). И наверняка у ирландев и тирольцев окажутся разные доминирующие субклады. Из того, что ареал R1b на каком-то этапе оказался по большей части покрыт кельтскими языками (то же значительно позднее произошло с R1a и славянами в Восточной Европе), совершенно не следует какая-то особая генетическая присущесть сей гаплогруппы кельтам.
Цитата: Nevik Xukxo от июня 13, 2014, 18:50
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 18:48
нет конечно, но родня как не крути, мутации происходили параллельно, ну и вот, имеем засланных казачков))
Это всего лишь родство по прямой мужской линии. Надо смотреть ещё мтднк (ни в коем случае не макрогруппы - а те, которые, несколько тысяч лет могут быть всего) с аутосомами и икс-хромосомами. А то ж получится как у славян и индоариев - кроме игрека ничё близкого-то и нет.
вы всёрьёз думаете что я очарован этой митомутью?)
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 18:50
R1b в Европе вообще древняя, как говно мамонта, и восходит еще к доиндоевропейским культурам бронзы (инфа 95%).
Тащемта ИЕ в Европе в бронзе уже были. Те же микенцы. Другое дело, что в том же Средиземноморье мешанина из ИЕ и неИЕ ещё в античности была. Сам чёрт не разберёт - кто кем по игреку мог быть. А на севере что было - просто данные скудны...
Цитата: Nevik Xukxo от июня 13, 2014, 18:50
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 18:48
нет конечно, но родня как не крути, мутации происходили параллельно, ну и вот, имеем засланных казачков))
Это всего лишь родство по прямой мужской линии. Надо смотреть ещё мтднк (ни в коем случае не макрогруппы - а те, которые, несколько тысяч лет могут быть всего) с аутосомами и икс-хромосомами. А то ж получится как у славян и индоариев - кроме игрека ничё близкого-то и нет.
У славян и арийцев оказались разные субклады игрека, однако же (точнее, славянам не свойственны типично восточные мутации игрека, тогда как на востоке исконные европейские субклады оказались сугубо маргинальными).
Цитата: Nevik Xukxo от июня 13, 2014, 18:56
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 18:50R1b в Европе вообще древняя, как говно мамонта, и восходит еще к доиндоевропейским культурам бронзы (инфа 95%).
Тащемта ИЕ в Европе в бронзе уже были.
Спасибо, кэп. Я написал прямым текстом "
доиндоевропейским культурам бронзы".
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 18:57
Я написал прямым текстом "доиндоевропейским культурам бронзы".
Откуда известно это. Те же баски могли и каких-то ИЕ ассимилировать (при гипотезе поздней баскизации - хотя Тибарен вроде с ней не согласен). :umnik:
Цитата: Nevik Xukxo от июня 13, 2014, 18:56
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 18:50
R1b в Европе вообще древняя, как говно мамонта, и восходит еще к доиндоевропейским культурам бронзы (инфа 95%).
Тащемта ИЕ в Европе в бронзе уже были. Те же микенцы. Другое дело, что в том же Средиземноморье мешанина из ИЕ и неИЕ ещё в античности была. Сам чёрт не разберёт - кто кем по игреку мог быть. А на севере что было - просто данные скудны...
после эпидемий разных чум вы это говорите о Европе, да там могло выжить вообще непойми что, имеющая к её истории опосредованное отношение. (?)
Цитата: Nevik Xukxo от июня 13, 2014, 18:58
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 18:57Я написал прямым текстом "доиндоевропейским культурам бронзы".
Откуда известно это.
Исходя из соотношения данных СИЯ и археологии - со значительной степенью погрешности, ес-но. А
могло быть вообще всё, что угодно. Может быть, вы разумный чайник Рассела, которому видится сон, что он Невский Чукчо. Наука, однако, так не работает.
Цитата: LUTS от июня 13, 2014, 16:51
Действительно этот день празднуют?
У вас какие-то сомнения?
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 18:50
Цитата: Nevik Xukxo от июня 13, 2014, 18:45
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 18:43а расхождение во времени?
Наверняка несколько тысяч лет по-любому. Или вы думаете - галичане прямо-таки кузены дублинцев?)
Эм.
R1b в Европе вообще древняя, как говно мамонта, и восходит еще к доиндоевропейским культурам бронзы (инфа 95%). И наверняка у ирландев и тирольцев окажутся разные доминирующие субклады. Из того, что ареал R1b на каком-то этапе оказался по большей части покрыт кельтскими языками (то же значительно позднее произошло с R1a и славянами в Восточной Европе), совершенно не следует какая-то особая генетическая присущесть сей гаплогруппы кельтам.
вашу инфу можете слить в унитаз.
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 19:00
после эпидемий разных чум вы это говорите о Европе, да там могло выжить вообще непойми что, имеющая к её истории опосредованное отношение. (?)
Пф. Даже черная смерть в большинстве регионов выкосила не более половины населения, причем, естественно, гибло больше горожан, чем крестьян. Это какое-то слишком громадное "игольное ушко"...
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 19:06
Исходя из соотношения данных СИЯ и археологии - со значительной степенью погрешности, ес-но.
Ну допустим предполагают некий субстрат у гойделов. Но какие там в Ирландии гаплогруппы были до гойделов? Известно? :umnik:
Очень много неизвестных - легко удариться в какую-либо разновидность клёсовщины... :(
Могут ли эпидемии, унося 3/4 населения, влиять на генофонд ?
По-другому, есть ли разница в выживаемости тех или иных генотипов ?
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 19:08
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 19:00
после эпидемий разных чум вы это говорите о Европе, да там могло выжить вообще непойми что, имеющая к её истории опосредованное отношение. (?)
Пф. Даже черная смерть в большинстве регионов выкосила не более половины населения, причем, естественно, гибло больше горожан, чем крестьян. Это какое-то слишком громадное "игольное ушко"...
имеем научную точку зрения на приспосбленость противостояния одного набора генетического материала в сравнении с другим, вымерла, может быть, та самая искомая, в некотором смысле, половина. она прервала своё существование в силу иных факторов.
Цитата: Rashid Jawba от июня 13, 2014, 19:13
Могут ли эпидемии, унося 3/4 населения, влиять на генофонд ?
В зависимости от численности популяции, кларо же.
В случае больших популяций эффект незначителен.
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 19:16
имеем научную точку зрения на приспосбленость противостояния одного набора генетического материала в сравнении с другим, вымела, может быть, та самая искомая, в некотором смысле, половина.
Чё? :what:
Какие адаптивные признаки кодируются Y-хромосомой (которая у женщин вообще отсутствует, если вы не в курсе)?
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 19:17
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 19:16
имеем научную точку зрения на приспосбленость противостояния одного набора генетического материала в сравнении с другим, вымела, может быть, та самая искомая, в некотором смысле, половина.
Чё? :what:
Какие адаптивные признаки кодируются Y-хромосомой (которая у женщин вообще отсутствует, если вы не в курсе)?
а нафига мне ваша Y-хромосома когда речь о общей генетике не зависимо от пола? потомки обладатели "неправильной" мито вымирали, а потом их накрыло волной выживших.
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 19:19
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 19:17Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 19:16имеем научную точку зрения на приспосбленость противостояния одного набора генетического материала в сравнении с другим, вымела, может быть, та самая искомая, в некотором смысле, половина.
Чё? :what:
Какие адаптивные признаки кодируются Y-хромосомой (которая у женщин вообще отсутствует, если вы не в курсе)?
а нафига мне ваша Y-хромосома когда речь о общей генетике не зависимо от пола?
Мы тут вроде пока про гаплогруппы говорили?..
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 19:21
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 19:19
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 19:17Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 19:16имеем научную точку зрения на приспосбленость противостояния одного набора генетического материала в сравнении с другим, вымела, может быть, та самая искомая, в некотором смысле, половина.
Чё? :what:
Какие адаптивные признаки кодируются Y-хромосомой (которая у женщин вообще отсутствует, если вы не в курсе)?
а нафига мне ваша Y-хромосома когда речь о общей генетике не зависимо от пола?
Мы тут вроде пока про гаплогруппы говорили?..
дописал.
Мито тоже очень мало существенного для выживания кодирует. Митохондрии, как правило, либо работают, либо НЕ работают.
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 19:25
Мито тоже очень мало существенного для выживания кодирует. Митохондрии, как правило, либо работают, либо НЕ работают.
в мужском организме за практически всё кроме мужского естества только они и отвечают, в женском случае их комбинация, но если она одинакова, то см. первый случай.)
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 19:27
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 19:25Мито тоже очень мало существенного для выживания кодирует. Митохондрии, как правило, либо работают, либо НЕ работают.
в мужском организме за практически всё кроме мужского естества только они и отвечают
Человек - это одна большая митохондрия?? :o
Воистину новое слово в биологии...
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 19:29
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 19:27
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 19:25Мито тоже очень мало существенного для выживания кодирует. Митохондрии, как правило, либо работают, либо НЕ работают.
в мужском организме за практически всё кроме мужского естества только они и отвечают
Человек - это одна большая митохондрия?? :o
Воистину новое слово в биологии...
мы поняли друг друга, не надо влиять на публику)
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 19:31
мы поняли друг друга, не надо влиять на публику)
Я вас не понял. Вы точно не путаете митохондриальную ДНК с ядерной (т.е., собственно, хромосомами)?
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 19:33
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 19:31
мы поняли друг друга, не надо влиять на публику)
Я вас не понял. Вы точно не путаете митохондриальную ДНК с ядерной (т.е., собственно, хромосомами)?
какая разница вы можете объяснить, если одна вложена в другую?
Цитата: RockyRaccoon от июня 13, 2014, 18:31
Цитата: Sandar от июня 13, 2014, 18:29
Цитата: Rwseg от июня 13, 2014, 18:21
Цитата: Лукас от июня 13, 2014, 18:16
Верно, украинцы трипольцы
Главное, что с тех пор они мало изменились.
Мы исконные. А вы всё примазаться хотите, как безродные.
Почему безродные? Мы исконные угро-финны.
Да ну... Я на того чувака, что на верхней фотке справа, (http://www.balto-slavica.com/forum/index.php?s=&showtopic=1805&view=findpost&p=175832) похож всем, вплоть до роста, комплекции и манеры наклонять голову, хоть праотцы с праматерями у меня сплошь верхне- да средневолжские. Еще больше, чем на меня, этот чувак похож на прадеда по матери, да и на бабулю мою (т.е. его дочь). Причем прадед мой — голимый крестьянин из деревни севернее Суздаля.
Цитата: Sandar от июня 13, 2014, 18:29
Цитата: Rwseg от июня 13, 2014, 18:21
Цитата: Лукас от июня 13, 2014, 18:16
Верно, украинцы трипольцы
Главное, что с тех пор они мало изменились.
Мы исконные. А вы всё примазаться хотите, как безродные.
трипольцы были арменоидами.
:smoke:
Цитировать
В настоящее время большинство ученых, на основании анализа скелетных останков, склоняются к идентификации трипольцев со средиземноморской расой, возможно — арменоидным (http://rampage-team.ru/sity19rupo/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D1%8B)[9] (http://rampage-team.ru/sity19rupo/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0#cite_note-8) антропологическим типом, распространенным среди давних жителей Восточного Средиземноморья и Малой и Передней Азии. Это логично, учитывая тот факт, что украинская территория была будто периферией этого культурного ареала, основной массив которого зафиксирован в долине Дуная (http://rampage-team.ru/sity19rupo/%D0%94%D1%83%D0%BD%D0%B0%D0%B9), на севере Балканского полуострова (http://rampage-team.ru/sity19rupo/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2) и на островном массивеЭгейского моря (http://rampage-team.ru/sity19rupo/%D0%AD%D0%B3%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5).— Наталья Яковенко, Нариси Історії України
Цитировать
Безусловно, процесс формирования физического типа трипольцев отличался большой сложностью, поскольку происходил в условиях этнокультурного сближения их с юго-западными и северо-восточными соседями вследствие постоянных и давних контактов, особенно с населением балканских и малоазийских культур. Находки на трипольских "площадках" глиняных статуэток с признаками "арменоидного" типа иногда объясняются проникновением среднеазиатских "арменоидов" через Балканский полуостров на Правобережье Украины [Пассек, 1947]. На этих изображениях действительно выступает нос, хотя такое явление некоторые исследователи объясняют определенным каноном [Дебец, Трофимова, Чебоксаров, 1951, с. 432]. Определить же величину выступания носа можно только на кранеологическом материале. К сожалению, это сделано лишь на четырех черепах: на трех из них (Бильче-Золотое) носы умеренно выступающие (по шкале мирового распределения - средневыступающие), и только на одном (Выхватинский могильник) выступание носа достигает почти мирового максимума. В свете приведенных фактов можно только предполагать, что какя-то часть трипольского населения могла иметь черты переднеазиатских "арменоидов".
Вопрос о происхождении средиземноморского антропологического типа в составе трипольского населения все-таки остается открытым, так как отсутствуют черепа людей, которые жили на Украине до трипольцев (прежде всего это касается Буго-днестровской неолитической культуры).— [Круц С. Антропологический состав населения Трипольской культуры //Трипольская культура в Украине. Киев, 2008. с. 239-241]
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 19:34
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 19:33Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 19:31мы поняли друг друга, не надо влиять на публику)
Я вас не понял. Вы точно не путаете митохондриальную ДНК с ядерной (т.е., собственно, хромосомами)?
какая разница вы можете объяснить, если одна вложена в другую?
Кто вложена в кого?
МитоДНК кодирует белки митохондрий и ничего больше. Митохондрии же занимаются исключительно тем, что поставляют клеткам энергию, больше они ничего не делают в принципе.
Цитата: Jumis от июня 13, 2014, 19:56
Да ну... Я на того чувака, что на верхней фотке справа, похож всем, вплоть до роста, комплекции и манеры наклонять голову, хоть праотцы с праматерями у меня сплошь верхне- да средневолжские. Еще больше, чем на меня, этот чувак похож на прадеда по матери, да и на бабулю мою (т.е. его дочь). Причем прадед мой — голимый крестьянин из деревни севернее Суздаля.
М. А вы считаете, что "финно-угры" - это такие белобрысые балтиды? ;D
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 20:34
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 19:34
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 19:33Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 19:31мы поняли друг друга, не надо влиять на публику)
Я вас не понял. Вы точно не путаете митохондриальную ДНК с ядерной (т.е., собственно, хромосомами)?
какая разница вы можете объяснить, если одна вложена в другую?
Кто вложена в кого?
МитоДНК кодирует белки митохондрий и ничего больше. Митохондрии же занимаются исключительно тем, что поставляют клеткам энергию, больше они ничего не делают в принципе.
что кодирует белки митохондрий как не ядерное ДНК,? Авваль, ну не надо.
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 20:39
что кодирует белки митохондрий как не ядерное ДНК,?
Большая часть митохондриальных белков (хотя не все) ВНЕЗАПНО кодируется митохондриальной же ДНК! :wall: Вы вообще в курсе, что в митохондриях есть свои рибосомы?
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 20:45
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 20:39
что кодирует белки митохондрий как не ядерное ДНК,?
Большая часть митохондриальных белков (хотя не все) ВНЕЗАПНО кодируется митохондриальной же ДНК! :wall: Вы вообще в курсе, что в митохондриях есть свои рибосомы?
нет, не в курсе, а механизм их передачи не опишите?
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 20:46
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 20:45Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 20:39что кодирует белки митохондрий как не ядерное ДНК,?
Большая часть митохондриальных белков (хотя не все) ВНЕЗАПНО кодируется митохондриальной же ДНК! :wall: Вы вообще в курсе, что в митохондриях есть свои рибосомы?
нет, не в курсе, а механизм их передачи не опишите?
Передачи чего кому?
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 18:32
Цитата: Sandar от июня 13, 2014, 18:29
Цитата: Rwseg от июня 13, 2014, 18:21
Цитата: Лукас от июня 13, 2014, 18:16
Верно, украинцы трипольцы
Главное, что с тех пор они мало изменились.
Мы исконные. А вы всё примазаться хотите, как безродные.
к кому, к трипольцам? упаси господь, варвары же переднеазатские))
«АРМЕНОИДЫ – АРИСТОКРАТИЯ ДРЕВНОСТИ» (http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-54734/)
8-)
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 20:48
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 20:46
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 20:45Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 20:39что кодирует белки митохондрий как не ядерное ДНК,?
Большая часть митохондриальных белков (хотя не все) ВНЕЗАПНО кодируется митохондриальной же ДНК! :wall: Вы вообще в курсе, что в митохондриях есть свои рибосомы?
нет, не в курсе, а механизм их передачи не опишите?
Передачи чего кому?
этих ваших митохондриальных "рибосом" от индивида к индивиду.
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 20:49
этих ваших митохондриальных "рибосом" от индивида к индивиду.
Вместе с митохондриями!!
Они ВНУТРИ митохондрий, вы это понимаете?
Митохондрии, технически, ничто не мешает рассматривать как узкоспециализированных симбиотических прокариот внутри клетки, пусть и утративших способность к самостоятельному существованию.
А у украинцев арменоидности нет совсем.
А что такое голимый? Плохой?
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 20:53
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 20:49
этих ваших митохондриальных "рибосом" от индивида к индивиду.
Вместе с митохондриями!!
Они ВНУТРИ митохондрий, вы это понимаете?
Митохондрии, технически, ничто не мешает рассматривать как узкоспециализированных симбиотических прокариот внутри клетки, пусть и утративших способность к самостоятельному существованию.
брр, а причём тут их свойства когда вопрошают о способе их передачи?
Кстати да, почему это фино-угры должны быть белобрысые, а не чумазые?
Цитата: Kaze no oto от июня 13, 2014, 20:55
А у украинцев арменоидности нет совсем.
как самоопределяющийся околоантропог подтверждаю, мы имеем у украинцев "задницу" на затылке (просьба не обижаться, это околонаучный термин обозначающий раздельные выпуклости))), такую же имеют и многие русские, но не так часто, уж не знаю кавкасионное это влияние на антропологию или иранское, Александра, ну где вы бродите когда нужно для науки!? :)
Цитата: Kaze no oto от июня 13, 2014, 20:55
А у украинцев
:green:
(https://pbs.twimg.com/media/BpyRXr0CEAAuCDG.jpg:large)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9323/42410816.65/0_d35de_80114eb0_XL.jpg)
(http://s50.radikal.ru/i127/1102/21/943cfe9338b5.jpg)
sagittarius, не трындите, у армян затылок как у корейцев плоский, даже не знаю почему так, с корейцами у вас ничего общего.)
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 20:59
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 20:53Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 20:49этих ваших митохондриальных "рибосом" от индивида к индивиду.
Вместе с митохондриями!!
Они ВНУТРИ митохондрий, вы это понимаете?
Митохондрии, технически, ничто не мешает рассматривать как узкоспециализированных симбиотических прокариот внутри клетки, пусть и утративших способность к самостоятельному существованию.
брр, а причём тут их свойства когда вопрошают о способе их передачи?
А откуда вопрос-то возникает? Почему вы не спрашиваете, как передаются бактериальные рибосомы от одного больного ангиной к другому?
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 21:17
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 20:59
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 20:53Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 20:49этих ваших митохондриальных "рибосом" от индивида к индивиду.
Вместе с митохондриями!!
Они ВНУТРИ митохондрий, вы это понимаете?
Митохондрии, технически, ничто не мешает рассматривать как узкоспециализированных симбиотических прокариот внутри клетки, пусть и утративших способность к самостоятельному существованию.
брр, а причём тут их свойства когда вопрошают о способе их передачи?
А откуда вопрос-то возникает? Почему вы не спрашиваете, как передаются бактериальные рибосомы от одного больного ангиной к другому?
да потому что там механизм предельно ясен, а вот тут куча вопросов.
Цитата: RockyRaccoon от июня 13, 2014, 18:31
Мы исконные угро-финны.
Olen nõus teiega! :yes:
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 21:19
да потому что там механизм предельно ясен, а вот тут куча вопросов.
Не знаю, откуда у вас берется "куча вопросов"...
Принципиально митохондрии растут и размножаются так же, как простейшие. С той разницей, что часть белков в них поступает по внутриклеточному транспорту, а не синтезируется внутри. Естественно, при делении самой клетки ее митохондрии распределяются по новым клеткам примерно пополам.
Армяне (хаястанцы) и азербайджанцы это самые древние народы.
Но древнее только палестинцы.
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 21:26
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 21:19
да потому что там механизм предельно ясен, а вот тут куча вопросов.
Не знаю, откуда у вас берется "куча вопросов"...
Принципиально митохондрии растут и размножаются так же, как простейшие. С той разницей, что часть белков в них поступает по внутриклеточному транспорту, а не синтезируется внутри. Естественно, при делении самой клетки ее митохондрии распределяются по новым клеткам примерно пополам.
а вам не приходило в голову соответствие митохондрий и обладателей основного состава "ДНК" и почему мне на это приходится намекать вот уже который пост?
Цитата: Sandar от июня 13, 2014, 21:27
Но древнее только палестинцы.
сейчас вас будут бить койсаны и австралийцы, и поделом.)
Цитата: Sandar от июня 13, 2014, 21:27
Армяне (хаястанцы) и азербайджанцы это самые древние народы.
Всегда веселили меряния древностью.
Цитата: Poirot от июня 13, 2014, 21:34
Всегда веселили меряния древностью.
;D
говорит с досадою: «Ну, что́ ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен — ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь».
Цитата: Alexi84 от июня 13, 2014, 21:19
Цитата: RockyRaccoon от июня 13, 2014, 18:31
Мы исконные угро-финны.
Olen nõus teiega! :yes:
(А может быть, мы не у
гро-, а у
кро-финны?)
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 21:31
сейчас вас будут бить койсаны и австралийцы, и поделом.)
Чукчи всех древнее. Вежливо пропускали одно индейское племя за другим в Америку.
Цитата: RockyRaccoon от июня 13, 2014, 21:41
Цитата: Alexi84 от июня 13, 2014, 21:19
Цитата: RockyRaccoon от июня 13, 2014, 18:31
Мы исконные угро-финны.
Olen nõus teiega! :yes:
(А может быть, мы не угро-, а укро-финны?)
Свят-свят-свят. Hvala Bogu da nisam ukro-fin.
Цитата: RockyRaccoon от июня 13, 2014, 21:41
Цитата: Alexi84 от июня 13, 2014, 21:19
Цитата: RockyRaccoon от июня 13, 2014, 18:31
Мы исконные угро-финны.
Olen nõus teiega! :yes:
(А может быть, мы не угро-, а укро-финны?)
не, именно угро.
от угорь <-Proto-IE: *аng(h)-змея,угловатый<-"
кривой "->кривичи
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 21:29
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 21:26Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 21:19да потому что там механизм предельно ясен, а вот тут куча вопросов.
Не знаю, откуда у вас берется "куча вопросов"...
Принципиально митохондрии растут и размножаются так же, как простейшие. С той разницей, что часть белков в них поступает по внутриклеточному транспорту, а не синтезируется внутри. Естественно, при делении самой клетки ее митохондрии распределяются по новым клеткам примерно пополам.
а вам не приходило в голову соответствие митохондрий и обладателей основного состава "ДНК" и почему мне на это приходится намекать вот уже который пост?
Переведите на русский. (Я, конечно, извиняюсь, но у вас прямым текстом-то не всегда получается донести информацию, какие уж тут намеки...)
Цитата: RockyRaccoon от июня 13, 2014, 21:41
Цитата: Alexi84 от июня 13, 2014, 21:19
Цитата: RockyRaccoon от июня 13, 2014, 18:31
Мы исконные угро-финны.
Olen nõus teiega! :yes:
(А может быть, мы не угро-, а укро-финны?)
А может быть урко- финны?( Урка Калева Кекконен - дружественный президент братского народа).
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 21:54
Переведите на русский. (Я, конечно, извиняюсь, но у вас прямым текстом-то не всегда получается донести информацию, какие уж тут намеки...)
у вас есть сведения что генезис митохондрий протекал как-то раздельно с генезисом ядерного ДНК? и почему он должен быть различен когда всё указывает на обратное?
Цитата: Abdylmejit от июня 13, 2014, 21:56
Цитата: RockyRaccoon от июня 13, 2014, 21:41
Цитата: Alexi84 от июня 13, 2014, 21:19
Цитата: RockyRaccoon от июня 13, 2014, 18:31
Мы исконные угро-финны.
Olen nõus teiega! :yes:
(А может быть, мы не угро-, а укро-финны?)
А может быть урко- финны?( Урка Калева Кекконен - дружественный президент братского народа).
я против приставки укро- , а так нормально.
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 22:00
я против приставки укро- , а так нормально.
>(
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 21:58
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 21:54Переведите на русский. (Я, конечно, извиняюсь, но у вас прямым текстом-то не всегда получается донести информацию, какие уж тут намеки...)
у вас есть сведения что генезис митохондрий протекал как-то раздельно с генезисом ядерного ДНК? и почему он должен быть различен когда всё указывает на обратное?
Все равно не понял. :(
У митохондрий своя ДНК, вообще никак не связанная с ДНК ядра. Свои рибосомы, больше похожие на рибосомы бактерий, нежели эукариот. То, что сами митохондрии по происхождению являются не то непереваренной добычей, не то внутриклеточными паразитами, которые так или иначе перешли к симбиотическому существованию на заре эволюции эукариот - наиболее популярная теория на текущий момент.
Цитата: Лом d10 от июня 11, 2014, 09:53
и ещё хочу быть татароскифом, ну чтобы остальным не мешать :-[
Так будьте, имеете полное право! Правда лучше не -скифом, а -саком, последние всё-таки были тюрками.
P.S. Хотя не, оказывается можно и скифом. :)
Цитата: Asterlibra от июня 14, 2014, 14:21
Цитата: SWR от июня 14, 2014, 00:00
Почитайте для начала Паркера Е.Г. "Тысячу лет из истории тартар"
если ему верить то получится что татары это скифы и сарматы=)
Я пшекомоскаль.
Цитата: Red Khan от июня 14, 2014, 19:49
Цитата: Лом d10 от июня 11, 2014, 09:53и ещё хочу быть татароскифом, ну чтобы остальным не мешать :-[
Так будьте, имеете полное право! Правда лучше не -скифом, а -саком, последние всё-таки были тюрками.
С чего вы взяли? :what:
Мейнстримная наука небезосновательно считает саков иранцами. Понятно, что вряд ли кто-то докажет это со 100% точностью, но всё же.
Цитата: Awwal12 от ноября 7, 2014, 18:38
Цитата: Red Khan от июня 14, 2014, 19:49
Цитата: Лом d10 от июня 11, 2014, 09:53и ещё хочу быть татароскифом, ну чтобы остальным не мешать :-[
Так будьте, имеете полное право! Правда лучше не -скифом, а -саком, последние всё-таки были тюрками.
С чего вы взяли? :what:
Мейнстримная наука небезосновательно считает саков иранцами. Понятно, что вряд ли кто-то докажет это со 100% точностью, но всё же.
Какой-такой наука? Зайдите вот сюда (https://tr.wikipedia.org/wiki/Sakalar) и смотрите ссылки после "Sakaların Türk halkı olduğuna dair iddialar bulunmaktadır.". :)
Цитата: Red Khan от ноября 7, 2014, 18:43
Цитата: Awwal12 от ноября 7, 2014, 18:38
Цитата: Red Khan от июня 14, 2014, 19:49
Цитата: Лом d10 от июня 11, 2014, 09:53и ещё хочу быть татароскифом, ну чтобы остальным не мешать :-[
Так будьте, имеете полное право! Правда лучше не -скифом, а -саком, последние всё-таки были тюрками.
С чего вы взяли? :what:
Мейнстримная наука небезосновательно считает саков иранцами. Понятно, что вряд ли кто-то докажет это со 100% точностью, но всё же.
Какой-такой наука? Зайдите вот сюда (https://tr.wikipedia.org/wiki/Sakalar) и смотрите ссылки после "Sakaların Türk halkı olduğuna dair iddialar bulunmaktadır.". :)
Ты тоже стал свидомым околотюрком? :green:
Цитата: Иван-Царевич от ноября 7, 2014, 18:44
Ты тоже стал свидомым околотюрком? :green:
Попрошу! Я на академические источники ссылаюсь! :negozhe:
Цитата: Red Khan от ноября 7, 2014, 18:43
Какой-такой наука?
Обычная мировая наука. Придворное слоноведение постсоветских бантустанов оставим в стороне для ясности.
Цитата: Red Khan от ноября 7, 2014, 18:46
Цитата: Иван-Царевич от ноября 7, 2014, 18:44
Ты тоже стал свидомым околотюрком? :green:
Попрошу! Я на академические источники ссылаюсь! :negozhe:
Тюрк тоже...
Цитата: Awwal12 от ноября 7, 2014, 18:49
Цитата: Red Khan от ноября 7, 2014, 18:43
Какой-такой наука?
Обычная мировая наука. Придворное слоноведение постсоветских бантустанов оставим в стороне для ясности.
Ссылка на турецком - при чем тут постсовок? А турки те еще слоноведы.
Цитата: Karakurt от ноября 7, 2014, 18:56
Цитата: Awwal12 от ноября 7, 2014, 18:49
Цитата: Red Khan от ноября 7, 2014, 18:43
Какой-такой наука?
Обычная мировая наука. Придворное слоноведение постсоветских бантустанов оставим в стороне для ясности.
Ссылка на турецком - при чем тут постсовок? А турки те еще слоноведы.
Ну в Азербайджане сейчас господствует тот же дискурс, а азербайджанский от турецкого я, увы, не отличу. :-[
Но да, в турецкой науке всё тоже неблагополучно. Это примерно из той же оперы, что болгарские ираноязычные булгары и пр.
Цитата: Red Khan от ноября 7, 2014, 18:43Какой-такой наука? Зайдите вот сюда (https://tr.wikipedia.org/wiki/Sakalar) и смотрите ссылки после "Sakaların Türk halkı olduğuna dair iddialar bulunmaktadır.". :)
Тот, который знает, что племя śaka в индийских хрониках встречается впервые где-то веков за пять до нашей эры (впервые - ещё в Атхарва Веде). Тюрков там в те времена точно не водилось.
Цитата: Sandar от июня 13, 2014, 21:27
Армяне (хаястанцы) и азербайджанцы это самые древние народы.
;D Остальные от более поздних обезьян произошли?
Цитата: Zhendoso от ноября 7, 2014, 22:44
Цитата: Sandar от июня 13, 2014, 21:27
Армяне (хаястанцы) и азербайджанцы это самые древние народы.
;D Остальные от более поздних обезьян произошли?
А при чём обезяны?...
обезьянотавроскифоаланогрекоготоармянотюрк :yes:
генетический раб без доброкачественных генов Ходорковского и Муждабаева :yes:
Цитата: Валер от ноября 8, 2014, 11:37
А при чём обезяны?...
Тогда перефразирую вопрос, чтобы не оскорблять чувств авраамоистически леригиозных:
А остальные народы Бог позже создал штоль?
Цитата: Zhendoso от ноября 8, 2014, 18:51
Цитата: Валер от ноября 8, 2014, 11:37
А при чём обезяны?...
Тогда перефразирую вопрос, чтобы не оскорблять чувств авраамоистически леригиозных: А остальные народы Бог позже создал штоль?
Может я чего не понимаю, но по-моему совсем независимо от этого разные обезьянии потомки вполне себе в разное время скучковались в этногруппы.
Технолог.
Цитата: Лила от ноября 7, 2014, 18:17
Я пшекомоскаль.
...который чувствует в себе еще что-то татарское и югославское.
Цитата: Лила от ноября 23, 2014, 14:46
Цитата: Лила от ноября 7, 2014, 18:17
Я пшекомоскаль.
...который чувствует в себе еще что-то татарское и югославское.
Это может быть инфекция, сходите к врачу.
Цитата: alant от ноября 23, 2014, 15:47
Цитата: Лила от ноября 23, 2014, 14:46
Цитата: Лила от ноября 7, 2014, 18:17
Я пшекомоскаль.
...который чувствует в себе еще что-то татарское и югославское.
Это может быть инфекция, сходите к врачу.
Алант, я заметил, у вас явная мания посылания людей к врачу. Сходите к врачу.
Цитата: Awwal12 от ноября 7, 2014, 18:38
Мейнстримная наука небезосновательно считает саков иранцами.
Безоснова́тельно.
Чисто на основании изображений бородатых мужиков с большими глазами.
Цитата: alant от ноября 23, 2014, 15:47
Цитата: Лила от ноября 23, 2014, 14:46Цитата: Лила от ноября 7, 2014, 18:17Я пшекомоскаль.
...который чувствует в себе еще что-то татарское и югославское.
Это может быть инфекция, сходите к врачу.
Это ещё и подругому можно понять...
Цитата: Лила от ноября 23, 2014, 14:46
Цитата: Лила от ноября 7, 2014, 18:17
Я пшекомоскаль.
...который чувствует в себе еще что-то татарское и югославское.
Это распространённая профессиональная болезнь лингвофорумчан.
Цитата: jvarg от ноября 23, 2014, 17:14
Цитата: Awwal12 от ноября 7, 2014, 18:38
Мейнстримная наука небезосновательно считает саков иранцами.
Безоснова́тельно.
Чисто на основании изображений бородатых мужиков с большими глазами.
Мнение современников и очевидная культурная общность уже побоку?
Цитата: Timiriliyev от ноября 25, 2014, 21:38
Цитата: Лила от ноября 23, 2014, 14:46
Цитата: Лила от ноября 7, 2014, 18:17
Я пшекомоскаль.
...который чувствует в себе еще что-то татарское и югославское.
Это распространённая профессиональная болезнь лингвофорумчан.
Эва в недоумении.
Ethnic identity disorder. Расстройство этнической идентичности :)
Цитата: Kaze no oto от ноября 25, 2014, 21:55
Ethnic identity disorder. Расстройство этнической идентичности :)
Даже сейчас /2014/ примерно у четверти населения РИ, судя по ЛФ, нет этой идентичности, и процесс имеет геометрическую прогрессию. Но этот disorder проходит в следующем поколении, замена - русификация /больше языковая/ или космополитизм.
Цитата: Kaze no oto от ноября 25, 2014, 21:55
Ethnic identity disorder. Расстройство этнической идентичности :)
Что не удивительно для клона :green:
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 26, 2014, 09:14
Что не удивительно для клона :green:
Не обижайте ребёнка.
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 26, 2014, 09:57
Ой... Я думал вы о себе :-[
Ещё лучше. Я-то с чего клон?
На ЛФ только два народа. Русские и нерусские. :umnik:
Цитата: Kaze no oto от ноября 26, 2014, 09:59
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 26, 2014, 09:57
Ой... Я думал вы о себе :-[
Ещё лучше. Я-то с чего клон?
Ну, я даже не знаю, как называются форумчане, которые начинают клонами, а потом внезапно появляются в истинном облике. :???
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 26, 2014, 10:30Ну, я даже не знаю, как называются форумчане, которые начинают клонами, а потом внезапно появляются в истинном облике. :???
:o :o :o
Это что-то новое в трактовке понятия "клон". ;D
В реальной жизни появился клон форумчанина.
Реверс клон :green:
Мерянин.
Цитата: mnashe от июля 30, 2010, 12:35
Я хохол-москаль-жид :)
Последнего — половина или чуть больше, а соотношение первых двух мне неизвестно.
в групповом браке родился ? :o
Цитата: Leo от ноября 25, 2015, 21:41
в групповом браке родился ? :o
Причем анонимном :)
Цитата: Leo от ноября 25, 2015, 21:41
в групповом браке родился ? :o
Ну а откуда мне знать, если записей они не вели (папины предки) и никакого значения разнице между русским и украинским происхождением не придавали?
Тем более на Кубани...
Цитата: mnashe от ноября 26, 2015, 08:18
Цитата: Leo от ноября 25, 2015, 21:41
в групповом браке родился ? :o
Ну а откуда мне знать, если записей они не вели (папины предки) и никакого значения разнице между русским и украинским происхождением не придавали?
Тем более на Кубани...
может казак ? :)
Щас будет длиннопост до Мнаше.
Начну с того, что не думал, что на аватаре у него - он сам, думал рисованный портрет монаха-иудея.
Мнаше, смотря вчера ваши семейные фотографии, я не мог понять, что не так. И вот сегодня понял - знаете, в моих самых первых темах (они сейчас в Социолингвистике) я поднимал вопрос о влиянии языка, возможно менталитета на внешность людей, так вот, несмотря на вашу бороду, антураж, в вас видится свой человек, о вашей жене (Авишаг - красивое имя) и детях я не могу сказать такого - что-то в них выдает, что они жители другой, далекой страны. Ну, дети понятно, а про Авишаг я прав - она родилась не в пределах границ бывшей Российской империи !?
И, вопрос, который я хотел уже очень давно задать - вы, как еврей, родившийся в пределах бРИ, чувствуете общность с евреями Израиля?! С сефардами ?! С эфиопами ?! Но больше меня интересует - чувствуете ли вы общность с евреями США?! Как наиболее известными в мире, благодаря кино.
Почему меня это интересует - я чувствую общность с поволжскими татарами, расселенными по всему Свету (финские татары тоже туда входят, однако на лица они для меня - иностранцы, в тех темах это тоже обговаривалось), чуть меньне с сибирскими, астраханскими.
P.S. Возможно вопросы слишком личные. Возможно нужно будет вырезать посты в отдельную тему.
Цитата: TestamentumTartarum от июля 21, 2016, 18:18
Ну, дети понятно, а про Авишаг я прав - она родилась не в пределах границ бывшей Российской империи !?
Да вроде с Украины. У них же русскоязычная семья, чему дети активно сопротивляются... :)
Просто Мнаше-то еврей наполовину, внешние отклонения в субуральскую сторону достаточно выпуклые.
Цитата: Awwal12 от июля 21, 2016, 18:29
Просто Мнаше-то еврей наполовину, внешние отклонения в субуральскую сторону достаточно выпуклые.
А жена без примесей?
Цитата: TestamentumTartarum от июля 21, 2016, 18:18
Ну, дети понятно, а про Авишаг я прав - она родилась не в пределах границ бывшей Российской империи !?
Белгород-Днестровский (Одесская область).
И приехала в Израиль на 5,5 лет позже меня.
Насчёт детей — культура страны сильно влияет на внешность, а язык вряд ли. Фонетика израильского разговорного иврита от русской почти не отличается. Вот американцы действительно выглядят заметно иначе, может быть, отчасти из-за языка.
Цитата: TestamentumTartarum от июля 21, 2016, 18:18
И, вопрос, который я хотел уже очень давно задать - вы, как еврей, родившийся в пределах бРИ, чувствуете общность с евреями Израиля?! С сефардами ?! С эфиопами ?! Но больше меня интересует - чувствуете ли вы общность с евреями США?!
Что-то такое чувствую. Но это чисто религиозное чувство, оно абстрактное, безличное.
А личная симпатия мало связана со страной происхождения, и даже он национальности мало зависит, гораздо больше она зависит от духовной и идейной близости. А она мало связана со страной.
Цитата: Awwal12 от июля 21, 2016, 18:29
Просто Мнаше-то еврей наполовину
А Авишаг на четверть... Так дети русские примерно наполовину, и ещё примерно ⅛ украинских предков.
Цитата: Awwal12 от июля 21, 2016, 18:29
Просто Мнаше-то еврей наполовину
Начинаю сомневаться, что евреи существуют. ::)
Цитата: TestamentumTartarum от июля 21, 2016, 18:18
Ну, дети понятно, а про Авишаг я прав - она родилась не в пределах границ бывшей Российской империи !?
Вы что-то глубоко копнули. СССР достаточно.
Цитата: Nevik Xukxo от июля 21, 2016, 19:33
Цитата: Awwal12 от июля 21, 2016, 18:29
Просто Мнаше-то еврей наполовину
Начинаю сомневаться, что евреи существуют. ::)
Вроде есть евреи, а есть евреи по галахе.
Цитата: Poirot от июля 21, 2016, 20:28
Цитата: TestamentumTartarum от июля 21, 2016, 18:18
Ну, дети понятно, а про Авишаг я прав - она родилась не в пределах границ бывшей Российской империи !?
Вы что-то глубоко копнули. СССР достаточно.
Не помню, где-то читал вроде, что лучше именно от РИ считать.
Цитата: Nevik Xukxo от июля 21, 2016, 19:33
Цитата: Awwal12 от Просто Мнаше-то еврей наполовину
Начинаю сомневаться, что евреи существуют
Да, я тоже думаю, что там и до седьмого колена еще были разные примеси. Так что "наполовину" это возможно слишком громкое заявление.
Цитата: Red Khan от июля 21, 2016, 21:01
Вроде есть евреи, а есть евреи по галахе.
Что это за еврей, если не из рода Израиля?
Цитата: TestamentumTartarum от июля 21, 2016, 21:26
Не помню, где-то читал вроде, что лучше именно от РИ считать.
Ну, Мнаше не настолько древний.
Цитата: Poirot от июля 21, 2016, 21:29
Цитата: TestamentumTartarum от июля 21, 2016, 21:26
Не помню, где-то читал вроде, что лучше именно от РИ считать.
Ну, Мнаше не настолько древний.
Имеются в виду его предки. Просто территория бСССР не очень наглядна в этом смысле, как этно-культурный феномен, а вот территория бРИ - вполне себе.
Цитата: TestamentumTartarum от июля 21, 2016, 21:37
а вот территория бРИ - вполне себе.
То есть ещё Польша, Финляндия?
Оба родителя казахи.
Я до сих пор русский северонемец, но недавно вскрылось страшное. Узнал, что прапрапрабабка по русской линии откровенничала «из казаков мы». И затем последовала более подробная информация: по воспоминаниям её дочери, стены в доме были покрашены белым, и дом стоял на отшибе как хутор.
Возможно, я хохол. :(
Цитата: Awwal12 от августа 15, 2017, 18:35
Это серьезное обвинение.
Не знаю, как теперь жить.
Цитата: Pigra_kojoto от августа 15, 2017, 10:38
Оба родителя казахи.
Чистокровный казах, значит. Или казашка.
Цитата: Алексей Гринь от августа 15, 2017, 18:30
Я до сих пор русский северонемец, но недавно вскрылось страшное. Узнал, что прапрапрабабка по русской линии откровенничала «из казаков мы». И затем последовала более подробная информация: по воспоминаниям её дочери, стены в доме были покрашены белым, и дом стоял на отшибе как хутор.
Возможно, я хохол. :(
Это ужасно. Хуже быть не может.
Я дважды хохол, и ничего вроде...
Цитата: Iskandar от августа 15, 2017, 20:11
Я дважды хохол, и ничего вроде...
Вы полностью искупили свою вину перед Империей... :yes:
Цитата: Abdylmejit от августа 16, 2017, 14:28
Цитата: Iskandar от августа 15, 2017, 20:11
Я дважды хохол, и ничего вроде...
Вы полностью искупили свою вину перед Империей... :yes:
Какой ишшо к Аллаху империей?
У свидомых свои особенности восприятия действительности, не обращайте внимания.
Цитата: Poirot от августа 16, 2017, 14:34
Цитата: Abdylmejit от августа 16, 2017, 14:28
Цитата: Iskandar от августа 15, 2017, 20:11
Я дважды хохол, и ничего вроде...
Вы полностью искупили свою вину перед Империей... :yes:
Какой ишшо к Аллаху империей?
Царством? :what:
Мы живём в РФ, а Абдыл живёт в какой-то Ымперии.
Цитата: RockyRaccoon от августа 16, 2017, 14:56Мы живём в РФ, а Абдыл живёт в какой-то Ымперии.
В Украине же. ;)
Цитата: Lodur от августа 16, 2017, 14:58
Цитата: RockyRaccoon от августа 16, 2017, 14:56Мы живём в РФ, а Абдыл живёт в какой-то Ымперии.
В Украине же. ;)
Фиг ведь разберёшься, в чём живёт Абдыл...
Цитата: Алексей Гринь от августа 15, 2017, 18:30
И затем последовала более подробная информация: по воспоминаниям её дочери, стены в доме были покрашены белым, и дом стоял на отшибе как хутор.
Возможно, я хохол. :(
Блин, так вот как хохлов определяют!
По этим показателям я вообще суперхохол!
Кстати, у москалей стены красным были покрашены, али как?
Цитата: jvarg от августа 16, 2017, 16:14
Кстати, у москалей стены красным были покрашены, али как?
Москали свои бревенчатые избы обыкновенно не красят. А у украинцев-то исторически доминирует мазанка. Её и красить легко, и покрашенная она гораздо красивее. Далее эта практика механически была перенесена и на саманные, и на деревянные дома.
Цитата: Awwal12 от августа 16, 2017, 17:11
Москали свои бревенчатые избы обыкновенно не красят. А у украинцев-то исторически доминирует мазанка.
Фейспальма. Это как козак махнул указкой по Польше, Украине и Германии - це Винница.
Цитата: piton от августа 16, 2017, 17:19
Цитата: Awwal12 от августа 16, 2017, 17:11
Москали свои бревенчатые избы обыкновенно не красят. А у украинцев-то исторически доминирует мазанка.
Фейспальма. Это как козак махнул указкой по Польше, Украине и Германии - це Винница.
Вы понятно изъясняться умеете?
Нет, к сожалению.
Не нравятся мне подобные глобальные выводы, учитывая, что разница между русскими и русскими, украинцами и украинцами больше, нежели между сферическими русскими и украинцами. В частности, происхожу с местности, где срубы штукатурят и красят.
Цитата: piton от августа 16, 2017, 19:51
Не нравятся мне подобные глобальные выводы, учитывая, что разница между русскими и русскими, украинцами и украинцами больше, нежели между сферическими русскими и украинцами. В частности, происхожу с местности, где срубы штукатурят и красят.
Мы говорим про традиционные культуры или про что?
Они вообще-то хорошо изучены и различия между ними вполне реальны. Собственно "русской традиционной культуры" нет, она разбивается на северную и южную (с доминирующим влиянием первой), но в данном случае это несущественно.
Что хоть за местность-то?..
Воронежская обл. "Великороссы".
Цитата: piton от августа 16, 2017, 20:39
Воронежская обл. "Великороссы".
В Воронежской области и бывших украинцев много. И на Слобожанщине, и очагами северо-восточнее (поздние переселенцы). В любом случае это контактная зона.
Цитата: Алексей Гринь от августа 15, 2017, 18:47
Цитата: Awwal12 от августа 15, 2017, 18:35
Это серьезное обвинение.
Не знаю, как теперь жить.
Ну, значить, доведеться Вам нести свій хрест — ходити в вишиванці й балакати українською — а що зробиш?
Цитата: Awwal12 от августа 16, 2017, 20:31
Цитата: piton от августа 16, 2017, 19:51
Не нравятся мне подобные глобальные выводы, учитывая, что разница между русскими и русскими, украинцами и украинцами больше, нежели между сферическими русскими и украинцами. В частности, происхожу с местности, где срубы штукатурят и красят.
Мы говорим про традиционные культуры или про что?
Они вообще-то хорошо изучены и различия между ними вполне реальны. Собственно "русской традиционной культуры" нет, она разбивается на северную и южную (с доминирующим влиянием первой), но в данном случае это несущественно.
Что хоть за местность-то?..
Отнюдь, на северную, центральную, и южную.
Цитата: Γρηγόριος от августа 16, 2017, 21:03
Отнюдь, на северную, центральную, и южную.
Назовите, пожалуйста, пару специфичных черт "центральной культуры" навскидку. :eat:
Цитата: Python от августа 16, 2017, 20:58
Ну, значить, доведеться Вам нести свій хрест — ходити в вишиванці й балакати українською — а що зробиш?
Можно ещё во Фрипулью записаться.
Цитата: Awwal12 от августа 16, 2017, 20:31
Цитата: piton от августа 16, 2017, 19:51
Не нравятся мне подобные глобальные выводы, учитывая, что разница между русскими и русскими, украинцами и украинцами больше, нежели между сферическими русскими и украинцами. В частности, происхожу с местности, где срубы штукатурят и красят.
Собственно "русской традиционной культуры" нет, она разбивается на северную и южную (с доминирующим влиянием первой), но в данном случае это несущественно.
Что хоть за местность-то?..
Напопнило рассуждения в книге "Generation П" по поводу ложнославянского стиля.
Хаты мазанки типичны были далеко не для всей Украины, там где хватало леса хаты были из бревен, теже гуцульские гражды абсолютно ничем не мажутся.
Цитата: SIVERION от августа 16, 2017, 23:09
Хаты мазанки типичны были далеко не для всей Украины, там где хватало леса хаты были из бревен, теже гуцульские гражды абсолютно ничем не мажутся.
Но мазанки ведь доминируют. А Прикарпатье вообще во многих отношениях стоит особняком в плане традиционной культуры. Упомянутые гражды, кстати, и не белятся.
Цитата: Awwal12 от августа 16, 2017, 23:18
Цитата: SIVERION от августа 16, 2017, 23:09
Хаты мазанки типичны были далеко не для всей Украины, там где хватало леса хаты были из бревен, теже гуцульские гражды абсолютно ничем не мажутся.
Но мазанки ведь доминируют. А Прикарпатье вообще во многих отношениях стоит особняком в плане традиционной культуры. Упомянутые гражды, кстати, и не белятся.
Мазанки — это древняя оседлая степная культура (для кубани тоже типично). В древней Фанагории в мазанках жили греки (древние)
Цитата: huaxia от июля 30, 2010, 12:08
Просто опрос.
Начну себя: я 100%-ный саха (ну или якут - на ваше усмотрение), хотя не исключено, что где-то в глубинах моих жил может течь и "капля" инородной крови. Мало кто сейчас может похвастаться полноценной чистотой крови.
Продолжаем...
50% чеченец, 25% цыган, 25% русский. По паспорту украинец, по гражданству казахстанец.
Цитата: Easyskanker от августа 29, 2017, 11:37
50% чеченец, 25% цыган, 25% русский. По паспорту украинец, по гражданству казахстанец.
Ну вы, блин, даете.
Жизнь сложная штука.
Цитата: Awwal12 от августа 16, 2017, 23:18
Цитата: SIVERION от августа 16, 2017, 23:09
Хаты мазанки типичны были далеко не для всей Украины, там где хватало леса хаты были из бревен, теже гуцульские гражды абсолютно ничем не мажутся.
Но мазанки ведь доминируют. А Прикарпатье вообще во многих отношениях стоит особняком в плане традиционной культуры. Упомянутые гражды, кстати, и не белятся.
У покутян и бойков вполне себе мазанки. http://www.karpaty.info/ua/uk/if/gl/krylos/museums/architecture/
Часто понятия Прикарпатье и Карпаты разделяют.
Цитата: Easyskanker от августа 29, 2017, 13:05
Жизнь сложная штука.
В Чечне вы чувствуете себя своим?
Цитата: Easyskanker от августа 29, 2017, 11:37
По паспорту украинец, по гражданству казахстанец.
Не въехал. В казахстанских паспортах есть графа национальность?
Цитата: alant от августа 29, 2017, 13:08В Чечне вы чувствуете себя своим?
В Чечне не был, чеченская культура от меня далека. Через интернет удалось найти отца, приехал, пытался жить в его семье, выучить язык, принять культуру, но из-за отсутствия возможности зарабатывать на хуторе, где он жил, пришлось уехать в город, а потом он умер. В Украине в детстве был каждое лето, и если у себя в Казахстане я боялся выходить на улицу, то там гулял от рассвета до заката, завел огромное количество друзей и подруг. Мой дед украинец, он воспитывал меня вместо отца, но у него и у бабушки прямые светлые, почти белые волосы, у их сына тоже, а мама у меня с пышными черными кудрями, и бабушка однажды открыла мне секрет. Тем не менее, благодаря деду и детству в Украине ощущаю себя больше украинцем, чем кем-либо еще.
Цитата: Poirot от августа 29, 2017, 13:30
Не въехал. В казахстанских паспортах есть графа национальность?
Казахстанских паспортов вообще нет, есть пластиковое удостоверение, и там такая графа. Это я для простоты понимания россиянами удостоверение паспортом обозвал.
Паспорта - есть.
Цитата: Easyskanker от августа 29, 2017, 13:56
у себя в Казахстане я боялся выходить на улицу
Почему :o
Удостоверение получил в 2010 году. Паспорта в глаза не видел.
Они для заграницы. Дальней.
А у россиян они вместо удостоверений.
Цитата: true от августа 29, 2017, 14:08
Почему :o
Ну не прям так, как это можно представить. Просто половину детства жил в элитном районе, гулял с детьми известных еще с советского времени людей, а вторую половину в полутрущобах, где алкаши прямо в песочницах бухают и жители собирают себе ужин из мусорных контейнеров.
Цитата: Easyskanker от августа 29, 2017, 13:56
Казахстанских паспортов вообще нет, есть пластиковое удостоверение, и там такая графа. Это я для простоты понимания россиянами удостоверение паспортом обозвал.
ОГО! Я думал, этой графы нигде в СНГ теперь нет.
Кое-где есть.
В киргизском, узбекском тоже есть
Цитата: alant от августа 29, 2017, 13:01
Цитата: Easyskanker от августа 29, 2017, 11:37
50% чеченец, 25% цыган, 25% русский. По паспорту украинец, по гражданству казахстанец.
Ну вы, блин, даете.
25% индус, 25% чукча, 25% перуанец, 25% француз, а по паспорту русский - вот это было бы блинище. :green:
75% эсперантист, 25% интерлингвист (IALA).
По лингвоувлечениям - в основном индейцецыган, по всему остальному - русский.
Цитата: RockyRaccoon от августа 29, 2017, 16:53
по всему остальному - русский
Грустно как. Никаких других процентов?
Цитата: true от августа 29, 2017, 17:21
Цитата: RockyRaccoon от августа 29, 2017, 16:53
по всему остальному - русский
Грустно как. Никаких других процентов?
Увы. В детстве очень жалел, что у меня нет нерусских родственников, а то я бы ездил к ним в гости и изучал язык.
(Но вот один двоюродный брат (со стороны отца) имеет немного монголоидные черты, а другой (со стороны матери)- немного цыганоидные. Причины неизвестны.)
Цитата: RockyRaccoon от августа 29, 2017, 17:46
В детстве очень жалел, что у меня нет нерусских родственников
Я никогда не жалел.
Цитата: Лукас от августа 29, 2017, 16:2125% индус, 25% чукча, 25% перуанец, 25% француз, а по паспорту русский - вот это было бы блинище. :green:
Фрэнсис Карсак, если правильно помню, очень любил такие винегреты в своих персонажах.
Наверняка Фрэнсис Карсак моя предыдущая реинкарнация. :eat:
Было бы великолепно.
Цитата: RockyRaccoon от августа 29, 2017, 16:53
По лингвоувлечениям - в основном индейцецыган, по всему остальному - русский.
По замашкам вроде фраер. Но не фраер это точно. ;D
Цитата: alant от августа 29, 2017, 22:45
Цитата: RockyRaccoon от августа 29, 2017, 16:53
По лингвоувлечениям - в основном индейцецыган, по всему остальному - русский.
По замашкам вроде фраер. Но не фраер это точно. ;D
Роки блатной? :o
Цитата: Awwal12 от августа 29, 2017, 22:48
Цитата: alant от августа 29, 2017, 22:45
Цитата: RockyRaccoon от августа 29, 2017, 16:53
По лингвоувлечениям - в основном индейцецыган, по всему остальному - русский.
По замашкам вроде фраер. Но не фраер это точно. ;D
Роки блатной? :o
Может, малость приблатнённый. Шучу.
Наверное, русская. :)
Цитата: VagneR от августа 29, 2017, 22:49
Наверное, русская. :)
Еще не определились?
Цитата: alant от августа 29, 2017, 22:57
Цитата: VagneR от августа 29, 2017, 22:49
Наверное, русская. :)
Еще не определились?
Я не знаю, кто по крови были мои пра-пра-пра... :)
Цитата: Γρηγόριος от августа 29, 2017, 23:18
Цитата: Виоленсия от августа 29, 2017, 23:10
Цитата: VagneR от августа 29, 2017, 23:05
Цитата: Виоленсия от августа 29, 2017, 23:04
Цитата: VagneR от августа 29, 2017, 22:49
Наверное, русская. :)
И я. :)
Тоже "наверное"? :)
Тоже всех своих предков дальше определённого поколения не знаю. ;)
А сколько колен весте?
Полностью - 4 (включая своё).
Так этого более чем достаточно, чтобы определиться с национальностью.
Цитата: Easyskanker от августа 29, 2017, 23:23
Так этого более чем достаточно, чтобы определиться с национальностью.
Отнюдь.
Поклонникам идей о чистой расе может и отнюдь, а так если дед и бабка русские, и мать с отцом, то сын/дочь стопроцентно русский/-ая.
Цитата: Easyskanker от августа 29, 2017, 23:26
Поклонникам идей о чистой расе может и отнюдь, а так если дед и бабка русские, и мать с отцом, то сын/дочь стопроцентно русский/-ая.
Так надо же знать предков деда и бабы, как понять, что они суть русские?
Цитата: Γρηγόριος от августа 29, 2017, 23:24
Цитата: Easyskanker от августа 29, 2017, 23:23
Так этого более чем достаточно, чтобы определиться с национальностью.
Отнюдь.
Шо за гайдаровщина?
Может запросто оказаться, что Ваши предки — ассимилированные представители другой национальности.
Мать и отец уж наверно знают, какой национальности их родители.
Но не десять предъидущих колен. Родители родителей сами могут ничего не знать :donno:
Цитата: Poirot от августа 29, 2017, 23:29
Шо за гайдаровщина?
Тут по-моему уже менгелевщина пошла.
Цитата: Γρηγόριος от августа 29, 2017, 23:33
Но не десять предъидущих колен. Родители родителей сами могут ничего не знать :donno:
Так глубоко своих предков разве что любители генеалогии знают... :what:
Цитата: Easyskanker от августа 29, 2017, 23:35
Цитата: Poirot от августа 29, 2017, 23:29
Шо за гайдаровщина?
Тут по-моему уже менгелевщина пошла.
Ну-с, крестьянин барина не поймёт, вестимо.
Цитата: Виоленсия от августа 29, 2017, 23:36
Цитата: Γρηγόριος от августа 29, 2017, 23:33
Но не десять предъидущих колен. Родители родителей сами могут ничего не знать :donno:
Так глубоко своих предков разве что любители генеалогии знают... :what:
Не согласен, потомки дворян тоже. Иначе в Российское Дворянское Собрание не вступить.
Цитата: Виоленсия от августа 29, 2017, 23:36
Цитата: Γρηγόριος от августа 29, 2017, 23:33
Но не десять предъидущих колен. Родители родителей сами могут ничего не знать :donno:
Так глубоко своих предков разве что любители генеалогии знают... :what:
Вспомнилось у классика: "Только русские в родне, прадед мой самарин, если кто и влез ко мне, так и тот - татарин" (с)
Цитата: Γρηγόριος от августа 29, 2017, 23:38
Цитата: Виоленсия от августа 29, 2017, 23:36
Цитата: Γρηγόριος от августа 29, 2017, 23:33
Но не десять предъидущих колен. Родители родителей сами могут ничего не знать :donno:
Так глубоко своих предков разве что любители генеалогии знают... :what:
Не согласен, потомки дворян тоже. Иначе в Российское Дворянское Собрание не вступить.
А, ну, понятно. Иначе понтов не поколотить. 8-)
Цитата: Γρηγόριος от августа 29, 2017, 23:38
Не согласен, потомки дворян тоже. Иначе в Российское Дворянское Собрание не вступить.
Ах, так вот с чем связаны ваши причуды речи. Ну окей, у каждого здесь свои увлечения.
Нет. Ну а как определить национальность по четырём коленам? Это подобно этимологии.
Цитата: Γρηγόριος от августа 29, 2017, 23:45
национальность
Цитата: Γρηγόριος от августа 29, 2017, 23:45
по четырём коленам
:fp:
Либо вы веруете в примат генов над культурой, либо путаете национальность с чем-то еще.
А что, по-Вашему, есть национальность? До 1974 года в СССР национальность в паспорте указывали, именно исходя из крови. Будь ты хоть стократно русской культуры, если у тебя в роду были евреи, в пятой графе указали бы соответствующую национальность.
Цитата: Γρηγόριος от августа 30, 2017, 04:17
А что, по-Вашему, есть национальность?
Национальность - это принадлежность к историко-культурной общности, установленная членами этой общности.
Цитата: Γρηγόριος от августа 30, 2017, 04:17
До 1974 года в СССР национальность в паспорте указывали, именно исходя из крови. Будь ты хоть стократно русской культуры, если у тебя в роду были евреи, в пятой графе указали бы соответствующую национальность.
В РИ французы или даже немцы могли быть еще более русскими, чем сами русские. Для татар тоже непроницаемых преград не было. И светило наше, Александр Сергеевич, тоже, гм...
А вот быть евреем в РИ было печально.
И где тут кровь, а где культура?
Цитата: Awwal12 от августа 29, 2017, 22:48
Цитата: alant от августа 29, 2017, 22:45
Цитата: RockyRaccoon от августа 29, 2017, 16:53
По лингвоувлечениям - в основном индейцецыган, по всему остальному - русский.
По замашкам вроде фраер. Но не фраер это точно. ;D
Роки блатной? :o
Не, я не. Это Алант так хорошо, так добросовестно изучил советский сериал "Место встречи изменить нельзя".
Цитата: Γρηγόριος от августа 30, 2017, 04:17Будь ты хоть стократно русской культуры, если у тебя в роду были евреи, в пятой графе указали бы соответствующую национальность.
Ничего подобного. Русским мог записаться кто угодно. Вот чтобы записаться
нерусским - да, надо было иметь хоть одного родителя той "национальности", в которую решил записаться.
Цитата: Γρηγόριος от августа 30, 2017, 04:17До 1974 года в СССР национальность в паспорте указывали, именно исходя из крови.
Кстати, объясните, как мою бабушку по отцу записали в 30-е годы прошлого века русской, при обоих родителях и куче братьев и сестёр - украинцах. :what:
Цитата: Γρηγόριος от августа 30, 2017, 04:17
А что, по-Вашему, есть национальность? До 1974 года в СССР национальность в паспорте указывали, именно исходя из крови. Будь ты хоть стократно русской культуры, если у тебя в роду были евреи, в пятой графе указали бы соответствующую национальность.
Анализ крови брали? ;D А череп не мерили?
У мужа моей сестры два брата и две сестры. Родители мордва. Все братья записались русскими, обе сестры - мордовками. Уточняю: это было ДО 1974 г. Вот вам и "из крови".
Не знаю, почему так вышло. Но при Сталине за этим следили тщательно, вот так просто скрыть свою истую национальность удалось бы навряд ли. Также сейчас очень легко ,,репатриироваться" в Израиль лишь по наличии еврейской крови у матери.
Цитата: Γρηγόριος от августа 30, 2017, 14:26
Также сейчас очень легко ,,репатриироваться" в Израиль лишь по наличии еврейской крови у матери.
Насколько знаю, процесс не такой простой, как кажется.
Цитата: Γρηγόριος от августа 30, 2017, 14:26
Также сейчас очень легко ,,репатриироваться" в Израиль лишь по наличии еврейской крови у матери.
При наличии некоей суммы денег в кармане всегда отыщется еврейская прапрабабушка по женской линии...
Цитата: jvarg от августа 30, 2017, 17:43
При наличии некоей суммы денег в кармане всегда отыщется еврейская прапрабабушка по женской линии...
Нужны документы. Причём старые.
Цитата: mnashe от августа 31, 2017, 12:28
Нужны документы. Причём старые.
А какие именно? Просто советский документ с графой национальность?
Цитата: VagneR от августа 29, 2017, 23:01
Я не знаю, кто по крови были мои пра-пра-пра... :)
Ну, я с хорошей вероятностью могу сказать, что одна прабабушка и один прадедушка (родители бабушки по матери) были более-менее чистыми русскими (с севера, но из острова акающего говора), одна прабабушка практически наверняка из ассимилированных тверских карел, один прадедушка русский из тех же мест (соотв. какую-то карельскую примесь тоже нельзя исключать, а то влияние на внешность всяких родственников кажется слишком уж большим, чтобы объясняться только одной прабабушкой). А вот с предками со стороны отца, и в особенности бабушки по отцу, всё гораздо сложнее. Это юг и Поволжье, там может быть вообще кто угодно, а мои дядя и двоюродный брат с той стороны вообще чернющие - такие, какими, условно скажем, "расово чистые русские" практически не бывают.
Цитата: Toman от августа 31, 2017, 17:47
такие, какими, условно скажем, "расово чистые русские" практически не бывают.
А кто это? Всегда думал что "русские" - изначально смесь.
Цитата: Валер от августа 31, 2017, 17:50
Цитата: Toman от августа 31, 2017, 17:47
такие, какими, условно скажем, "расово чистые русские" практически не бывают.
А кто это? Всегда думал что "русские" - изначально смесь.
У меня никаких смесей нет. По крайней мере, по рассказам всех бабушек-прабабушек.
Цитата: Poirot от августа 31, 2017, 18:25
Цитата: Валер от августа 31, 2017, 17:50
Цитата: Toman от августа 31, 2017, 17:47
такие, какими, условно скажем, "расово чистые русские" практически не бывают.
А кто это? Всегда думал что "русские" - изначально смесь.
У меня никаких смесей нет. По крайней мере, по рассказам всех бабушек-прабабушек.
Боюсь что даже прабабушка, это ещё не очень изначально :) Говорят, ещё Рюрика звали не только славяне.
Цитата: Валер от августа 31, 2017, 18:27
Цитата: Poirot от августа 31, 2017, 18:25
Цитата: Валер от августа 31, 2017, 17:50
Цитата: Toman от августа 31, 2017, 17:47
такие, какими, условно скажем, "расово чистые русские" практически не бывают.
А кто это? Всегда думал что "русские" - изначально смесь.
У меня никаких смесей нет. По крайней мере, по рассказам всех бабушек-прабабушек.
Боюсь что даже прабабушка, это ещё не очень изначально :) Говорят, ещё Рюрика звали не только славяне.
Ну, в общем, пока не доказано обратное, буду считать себя чистокровным русичем.
У меня так с предками
линия деда по отцу - русские, происхождение неизвестно
линия бабушки по отцу - русские, крестьяне из Ивановской области
линия деда по матери - немцы из Санкт-Петербургской губернии (+русская прабабушка неведомо откуда)
линия бабушки по матери - русские, алтайские кержаки-старообрядцы
Цитата: mnashe от августа 31, 2017, 12:28
Нужны документы. Причём старые.
mnashe, ты бесконечно отстал от нашей действительности...
Цитата: Poirot от августа 31, 2017, 18:29
буду считать себя чистокровным русичем
так 100500 раз уже говорили же, что человек считающий себя русским таким и является, если и другие русские его русским признают (размер ноги, цвет глаз, знание русского языка на русскость не влияют)
Цитата: do50 от августа 31, 2017, 18:39
Цитата: Poirot от августа 31, 2017, 18:29
буду считать себя чистокровным русичем
так 100500 раз уже говорили же, что человек считающий себя русским таким и является, если и другие русские его русским признают (размер ноги, цвет глаз, знание русского языка на русскость не влияют)
С этим порядок. Я про кровь.
Цитата: Poirot от августа 31, 2017, 18:43
Я про кровь.
в нашем плавильном котле о чистоте крови коренных народов говорить просто невозможно
Цитата: Red Khan от августа 31, 2017, 13:15
Цитата: mnashe от Нужны документы. Причём старые.
А какие именно? Просто советский документ с графой национальность?
Советского документа обычно достаточно. С постсоветскими, как правило, нет. Обычно просят тогда принести советское свидетельство о рождении кого-то из предков.
Когда я в работал в раввинском суде в Москве, пару раз ходил с людьми в загс, чтобы самому увидеть запись о национальности. Люди поменяли старые документы на новые, не зная, что новым не доверяют. Советским (а тем более Российской империи) можно было доверять: тогда нееврею не пришло бы в голову записываться евреем.
Цитата: do50 от августа 31, 2017, 18:32
mnashe, ты бесконечно отстал от нашей действительности...
Что такое
ваша действительность? Мы же про израильские правила говорим.
Цитата: mnashe от августа 31, 2017, 20:36
Цитата: do50 от mnashe, ты бесконечно отстал от нашей действительности...
Что такое ваша действительность? Мы же про израильские правила говорим.
Цитата: Γρηγόριος от августа 30, 2017, 14:26
Также сейчас очень легко ,,репатриироваться" в Израиль лишь по наличии еврейской крови у матери.
а я думал, что сначала надо доказать, что еврей, а потом репатриироваться :o или из Израиля еврею ещё куда то можно репатриироваться с необходимостью доказывать, что он еврей??? :o
Так доказать-то легко, если с документами всё в порядке.
Цитата: mnashe от августа 31, 2017, 22:09
Так доказать-то легко, если с документами всё в порядке.
об этом и разговор, что за деньги можно доказать всё что угодно если даже документы не в порядке
Цитата: do50 от августа 31, 2017, 22:50
об этом и разговор, что за деньги можно доказать всё что угодно если даже документы не в порядке
Кому доказать?
В Израиле уровень коррупции несравнимо ниже. А доказывать приходится израильским властям (или раввинам, необязательно израильтянам), и тут деньги уже далеко не так хорошо помогают.
Потому ж и решили в начале 90-х не полагаться на новые документы, что знали, что
там за деньги можно доказать всё что угодно.
Есть, правда, некоторое количество качественных подделок, с этим труднее бороться. Но они мало кому доступны, поскольку технологически куда сложнее банальной взятки.
Цитата: mnashe от августа 31, 2017, 23:06
В Израиле уровень коррупции несравнимо ниже.
поэтому я и написал, что ты отвык от нашей действительности
Цитата: mnashe от августа 31, 2017, 23:06
или раввинам <...> и тут деньги уже далеко не так хорошо помогают
всякое бывало
Цитата: mnashe от августа 31, 2017, 23:06
Есть, правда, некоторое количество качественных подделок, с этим труднее бороться. Но они мало кому доступны, поскольку технологически куда сложнее банальной взятки.
зачем так сложно? использовались более простые схемы
думаю, что сейчас все, кто хотел уехали
Цитата: do50 от августа 31, 2017, 23:15
поэтому я и написал, что ты отвык от нашей действительности
Почему отвык? Я говорю на основе той информации (возможно, отчасти устаревшей), которая у меня есть:
- в 1991–92 годах я работал в раввинском суде в Москве, так что знал тогдашнюю ситуацию достаточно хорошо;
- периодически слышу разные истории в Израиле, из разных источников (и раввинских, и государственных, и от разных людей), так что более-менее имею представление о процессах. Наверно, знаю не всё :donno: Если тебе есть что рассказать на эту тему, расскажи.
– Поручик, это правда, что в молодости вы были членом суда?
– Эх, молодость.. Членом туда, членом сюда.
Цитата: mnashe от августа 31, 2017, 20:36
Советского документа обычно достаточно. С постсоветскими, как правило, нет. Обычно просят тогда принести советское свидетельство о рождении кого-то из предков.
Когда я в работал в раввинском суде в Москве, пару раз ходил с людьми в загс, чтобы самому увидеть запись о национальности. Люди поменяли старые документы на новые, не зная, что новым не доверяют. Советским (а тем более Российской империи) можно было доверять: тогда нееврею не пришло бы в голову записываться евреем.
Просто раньше, насколько я знаю, при выдаче паспорта свидетельство забирали. По крайней мере моя мама как-то столкнулась с такой проблемой, когда надо было доказывать что её мама это действительно её мама (совсем по другой причине). Ей пришлось ехать в центральный архив и получать свидетельство заново на основе архивных записей.
Ещё свидетельство меняют при смене имени, у меня, например, моё свидетельство выпуска образца СССР забрали, выдали новое. :'(
Цитата: Red Khan от сентября 1, 2017, 00:29раньше, насколько я знаю, при выдаче паспорта свидетельство забирали
При выдаче паспорта кому свидетельство забирали у кого?
Если что, свидетельство о рождении — это свидетельство о рождении
ребёнка, и выдаётся оно
родителю, а не младенцу.
Это не собственный документ ребёнка, удостоверяющий его личность.
Цитата: Red Khan от сентября 1, 2017, 00:29
Просто раньше, насколько я знаю, при выдаче паспорта свидетельство забирали.
:o
Нет, конечно.
Цитата: Bhudh от сентября 1, 2017, 01:31
При выдаче паспорта кому свидетельство забирали у кого?
У того, кто получал паспорт.
Цитата: zazsa от сентября 1, 2017, 01:32
Нет, конечно.
Я же писал, моя мама столкнулась с данной проблемой.
Может какой-то перегиб на местах, но факт.
Цитата: Red Khan от сентября 1, 2017, 01:37У того, кто получал паспорт.
А почему свидетельство оказывалось у него? Это не его документ.
Цитата: Bhudh от сентября 1, 2017, 01:41
Цитата: Red Khan от сентября 1, 2017, 01:37У того, кто получал паспорт.
А почему свидетельство оказывалось у него? Это не его документ.
Потому что просили. Я, помню, тоже своё свидетельство сам таскал когда паспорт получал.
Цитата: Red Khan от сентября 1, 2017, 01:37
Я же писал, моя мама столкнулась с данной проблемой.
Может какой-то перегиб на местах, но факт.
Это не перегиб. Просто паспортистка забыла вернуть. Такое случается.
Цитата: Bhudh от сентября 1, 2017, 01:41
Цитата: Red Khan от сентября 1, 2017, 01:37У того, кто получал паспорт.
А почему свидетельство оказывалось у него? Это не его документ.
Его, разумеется.
Цитата: Bhudh от сентября 1, 2017, 01:41
Цитата: Red Khan от У того, кто получал паспорт.
А почему свидетельство оказывалось у него? Это не его документ.
Это документ, удостоверяющий личность ребенка. Какая разница, кому он выдан?
Цитата: Red Khan от сентября 1, 2017, 01:37
Цитата: zazsa от Нет, конечно.
Я же писал, моя мама столкнулась с данной проблемой.
Может какой-то перегиб на местах, но факт.
Это не перегиб, а тупо безалаберность. Свидетельства о рождении, в частности, - единственный вменяемый способ доказать при необходимости родство с кем-либо без длительных плясок с бубном вокруг многочисленных ЗАГСов. У меня, например, на руках свидетельства о рождении всей покойной родни (и своё, конечно).
Цитата: Bhudh от сентября 1, 2017, 01:31
Если что, свидетельство о рождении — это свидетельство о рождении ребёнка, и выдаётся оно родителю, а не младенцу.
Это не собственный документ ребёнка, удостоверяющий его личность.
Разумеется, выдаётся ребёнку, и это собственый документ ребёнка. Просто ребёнкок до определённого возраста юридически недееспособен, и за него действует его опекун или опекуны. (Естественными опекунами ребёнка являются его родители, если не отказались от родительских прав, или не были их лишены судом). Но это вовсе не означает, что документ не его.
Почитал, решил про себя написать. Оказывается примерно таких, как я по происхождению много на форуме.
Мой отец и вся его родня - из линейных казаков Кубани (они отличались от казаков Екатеринодара), в роду кто-то был и из мужиков (это которые русские, но не казаки, считались по статусу ниже).
Мама - немка, родилась в спецпоселении в Караганде. Дед - из крымских немцев, бабушка - из немцев Ставрополья, там было до войны несколько немецких сёл. Они говорили на разных диалектах, поначалу не очень хорошо друг друга понимали. Ещё они были разных вер - дед был католик, бабушка - лютеранка. У них такие браки не поощрялись. Они по-русски говорили с сильным акцентом. Мама в детстве говорила по-немецки, сейчас владеет пассивно. Понимает почти всё, но чтобы сказать любую фразу, ей нужно подумать.
Себя считаю русским, но по поведению отличаюсь от среднего русского в нашей местности, видимо мамино воспитание сказывается.
Цитата: Хромис Красавец от января 8, 2019, 12:08
Себя считаю русским, но по поведению отличаюсь от среднего русского в нашей местности, видимо мамино воспитание сказывается.
Задумался, как по поведению можно отличаться от большинства.
Вспомнил фразу, якобы сказанную экскурсоводом:
- Это здание построено по совсем забытой ныне технологии - без употребления матерной брани.
Кстати, да, стараюсь не материться. Внешне я ничем не отличаюсь от местных, тем более в этом городе полно близких и дальних родственников. Но по поведению меня чётко вычисляют как "неместного".
Типичный пример - зашли с братом в магазин, купили 2 мороженных.
- Ребята, а вы что, неместные?
Я сразу ответил - А что, чукчам гармошки не продают? ::)
Спросил, чем именно я неместный. Ответ убил - а местные здесь никогда не покупают мороженное, только водку.
Цитата: Хромис Красавец от января 8, 2019, 12:08
Мама в детстве говорила по-немецки, сейчас владеет пассивно. Понимает почти всё, но чтобы сказать любую фразу, ей нужно подумать.
Речь о диалекте или литературном?
Цитата: Karakurt от января 8, 2019, 12:31
Цитата: Хромис Красавец от января 8, 2019, 12:08
Мама в детстве говорила по-немецки, сейчас владеет пассивно. Понимает почти всё, но чтобы сказать любую фразу, ей нужно подумать.
Речь о диалекте или литературном?
Конечно о диалекте. Это немцы, которые в России прожили 300-400 лет. Я пытался определить группу диалектов, не смог. Хохдойч на немецком канале, который на триколоре, она понимает с большим трудом или вообще не понимает. Бывают диалоги с местными жителями которые она понимает хорошо. Я думаю, что это всё-таки один из старых южных диалектов.
У меня друг из крымско-карагандинских немцев пунктуальный, шо песец. Жизнь у него на недели вперед расписана.
Цитата: piton от января 8, 2019, 12:43
У меня друг из крымско-карагандинских немцев пунктуальный, шо песец. Жизнь у него на недели вперед расписана.
;up:
Цитата: Хромис Красавец от января 8, 2019, 12:37
Цитата: Karakurt от января 8, 2019, 12:31
Цитата: Хромис Красавец от января 8, 2019, 12:08
Мама в детстве говорила по-немецки, сейчас владеет пассивно. Понимает почти всё, но чтобы сказать любую фразу, ей нужно подумать.
Речь о диалекте или литературном?
Конечно о диалекте. Это немцы, которые в России прожили 300-400 лет. Я пытался определить группу диалектов, не смог. Хохдойч на немецком канале, который на триколоре, она понимает с большим трудом или вообще не понимает. Бывают диалоги с местными жителями которые она понимает хорошо. Я думаю, что это всё-таки один из старых южных диалектов.
Платтдойч же вроде у российских немцев :???
Цитата: piton от января 8, 2019, 12:16
Цитата: Хромис Красавец от января 8, 2019, 12:08
Себя считаю русским, но по поведению отличаюсь от среднего русского в нашей местности, видимо мамино воспитание сказывается.
Задумался, как по поведению можно отличаться от большинства.
Вспомнил фразу, якобы сказанную экскурсоводом:
- Это здание построено по совсем забытой ныне технологии - без употребления матерной брани.
:D
Вероятно, что всё-таки менталитетом можно отличаться.
Цитата: TestamentumTartarum от января 8, 2019, 12:50
Платтдойч же вроде у российских немцев :???
Да вот нифига не бляттайч. У моей бабушки была соседка тётя Аня, говорившая на бляттайч. Я сам в детстве слышал как они болтали друг с другом. У наших немцев диалект другой. У них часто встречаются дифтонги, общий фонетический облик как-бы сглаженный, нет резкого отделения слов друг от друга (кнокляйн?). Но сейчас старшего поколения не осталось, все кто моложе моей мамы и её старшего брата, по-немецки уже не говорят.
Цитата: Хромис Красавец от января 8, 2019, 12:59
Цитата: TestamentumTartarum от января 8, 2019, 12:50
Платтдойч же вроде у российских немцев :???
Да вот нифига не бляттайч. У моей бабушки была соседка тётя Аня, говорившая на бляттайч. Я сам в детстве слышал как они болтали друг с другом. У наших немцев диалект другой. У них часто встречаются дифтонги, общий фонетический облик как-бы сглаженный, нет резкого отделения слов друг от друга (кнокляйн?). Но сейчас старшего поколения не осталось, все кто моложе моей мамы и её старшего брата, по-немецки уже не говорят.
Баварские, австрийские диалекты без кноклаута.
(wiki/m) Швабский_диалект (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B0%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82)
Цитата: piton от января 8, 2019, 12:43
У меня друг из крымско-карагандинских немцев пунктуальный, шо песец. Жизнь у него на недели вперед расписана.
У меня с этим не всё в порядке :) Немцы считают, что я слегка разгильдяй (типа моего отца), а казаки считают, что я слишком серьёзный и правильный (типа моей мамы).
Я стараюсь придерживаться правил и планировать свою жизнь, но могу и сотворить что-нибудь неожиданное :P
Цитата: TestamentumTartarum от января 8, 2019, 12:50
Цитата: Хромис Красавец от января 8, 2019, 12:37
Цитата: Karakurt от января 8, 2019, 12:31
Цитата: Хромис Красавец от января 8, 2019, 12:08
Мама в детстве говорила по-немецки, сейчас владеет пассивно. Понимает почти всё, но чтобы сказать любую фразу, ей нужно подумать.
Речь о диалекте или литературном?
Конечно о диалекте. Это немцы, которые в России прожили 300-400 лет. Я пытался определить группу диалектов, не смог. Хохдойч на немецком канале, который на триколоре, она понимает с большим трудом или вообще не понимает. Бывают диалоги с местными жителями которые она понимает хорошо. Я думаю, что это всё-таки один из старых южных диалектов.
Платтдойч же вроде у российских немцев :???
Да вроде разные есть..
В старое время в каждой местности у немцев был свой язык, а потом вдруг на местах ссылки всё спрессовалось.
Цитата: piton от января 8, 2019, 13:24
В старое время в каждой местности у немцев был свой язык, а потом вдруг на местах ссылки всё спрессовалось.
Во что :)
Цитата: Awwal12 от сентября 1, 2017, 14:45
Это не перегиб, а тупо безалаберность. Свидетельства о рождении, в частности, - единственный вменяемый способ доказать при необходимости родство с кем-либо без длительных плясок с бубном вокруг многочисленных ЗАГСов.
Кстати, ощутил на себе, точнее, моя сестра. У меня когда мама умерла 3 года назад, сестра свое свидетельство не могла найти. А матери при замене паспорта почему-то детей не вписали. По моему, тоже потребовали св-во о рождении, а дети тогда по разным городам все жили.
В итоге нотариус заявила: "А как вы, собственно, вообще можете доказать, что вы - дочь покойной и имеете право на наследство?"
Так то, действительно, мало ли кто заявит претензию на наследство. Там мы все таки отбились, потому что сестра незамужняя, и фамилия совпадала с материнской. Ну и прописаны много лет были по одному адресу, хотя по факту она в другом городе проживала. Все равно другим получателям наследства пришлось писать заявление о признании родства.
А был бы боооольшой гемор.
Цитата: Валер от января 8, 2019, 13:25
Цитата: piton от января 8, 2019, 13:24
В старое время в каждой местности у немцев был свой язык, а потом вдруг на местах ссылки всё спрессовалось.
Во что :)
в денглиш :)
стащил из ФБ
У меня в рф при выдаче военника спрашивали национальность.
Я говорю - норвежец.
Тётка из окошка - нет, у тебя не может быть такой национальности.
Тогда почему спрашиваете?
Потому что мне надо сюда что-то вписать! Ну? Какую национальность пишем?
Норвежец.
Ещё раз повторяю - у тебя не может быть такой национальности!
Почему?
По качану!
А какая тогда может?
Либо русский, либо еврей! Ну?! Какую пишем?!
Еврей.
Ну еврей, так еврей!
И она написала - "еврей"! Так я стал евреем ))) Я конечно не пытался, но вот интересно, прокатила бы в израильском консульстве такая запись?
Жаль, готский не сохранился.
Норвежцы в СССР жили, на Кольском п-ве.
Цитата: Karakurt от января 8, 2019, 15:01
Жаль, готский не сохранился.
надо в крыму пошукаты
Цитата: piton от января 8, 2019, 15:01
Норвежцы в СССР жили, на Кольском п-ве.
добровольно?
Цитата: Leo от января 8, 2019, 14:59
Я говорю - норвежец.
А почему вы так сказали?
Только не отвечайте, как тётка из окошка: "По кочану"...
Цитата: RockyRaccoon от января 8, 2019, 15:54
Цитата: Leo от января 8, 2019, 14:59
Я говорю - норвежец.
А почему вы так сказали?
Только не отвечайте, как тётка из окошка: "По кочану"...
так это не я. то ж цитата
Цитата: Easyskanker от января 8, 2019, 16:05
Это ж не он сказал.
Цитата: Leo от января 8, 2019, 14:59
стащил из ФБ
хотя я в похожей ситуации сказал что я португалец но результат был почти такой же
Цитата: Leo от января 8, 2019, 16:12
так это не я. то ж цитата
А, чё-то не заметил.
Цитата: Leo от января 8, 2019, 16:13
хотя я в похожей ситуации сказал что я португалец но результат был почти такой же
А вы почему так сказали?
Цитата: RockyRaccoon от января 8, 2019, 16:19
Цитата: Leo от января 8, 2019, 16:13
хотя я в похожей ситуации сказал что я португалец но результат был почти такой же
А вы почему так сказали?
в ЗАГСе спросили какую национальность вписать в акт о бракосочетании. В такой день мне показалось что португалец это звучит очень романтично :)
Цитата: Leo от января 8, 2019, 16:21
Цитата: RockyRaccoon от января 8, 2019, 16:19
Цитата: Leo от января 8, 2019, 16:13
хотя я в похожей ситуации сказал что я португалец но результат был почти такой же
А вы почему так сказали?
В такой день мне показалось что португалец это звучит очень романтично :)
Ещё как романтично. Как там у Высоцкого: "Вы, кажется, тогда любили португальца"...
У меня одна знакомая бросила мужа и уехала с португальцем в его Португалию. Правда, недолго чё-то там пробыла, вернулась к мужу. Теперь, когда она мне попадается где-нибудь, всё время хочется спеть эту песню Высоцкого.
Цитата: RockyRaccoon от января 8, 2019, 16:28
Цитата: Leo от января 8, 2019, 16:21
Цитата: RockyRaccoon от января 8, 2019, 16:19
Цитата: Leo от января 8, 2019, 16:13
хотя я в похожей ситуации сказал что я португалец но результат был почти такой же
А вы почему так сказали?
В такой день мне показалось что португалец это звучит очень романтично :)
Ещё как романтично. Как там у Высоцкого: "Вы, кажется, тогда любили португальца"...
У меня одна знакомая бросила мужа и уехала с португальцем в его Португалию. Правда, недолго чё-то там пробыла, вернулась к мужу. Теперь, когда она мне попадается где-нибудь, всё время хочется спеть эту песню Высоцкого.
ох встретите её ещё с лиловым негром :)
Цитата: RockyRaccoon от января 8, 2019, 16:28
всё время хочется спеть эту песню Высоцкого.
Это песня Вертинского. Высоцкий спел 2 строчки из неё в «Место встречи...», и то, против воли Говорухина, который вообще не хотел там голоса Высоцкого в песнях, так как резонно опасался, что из фильма Говорухина он превратится в мюзикл Высоцкого. Не вырезал только потому, что автор — не Высоцкий.
Цитата: jvarg от января 8, 2019, 17:15
Цитата: RockyRaccoon от всё время хочется спеть эту песню Высоцкого.
Это песня Вертинского.
Вот подозревал я сильно, что это не Высоцкого, но поленился посмотреть. А зря.
Как хорошо было в доинтернетные времена, когда никто не спешил поправлять)
Цитата: Leo от января 8, 2019, 14:59
стащил из ФБ
У меня в рф при выдаче военника спрашивали национальность.
Я говорю - норвежец.
Тётка из окошка - нет, у тебя не может быть такой национальности.
Тогда почему спрашиваете?
Потому что мне надо сюда что-то вписать! Ну? Какую национальность пишем?
Норвежец.
Ещё раз повторяю - у тебя не может быть такой национальности!
Почему?
По качану!
А какая тогда может?
Либо русский, либо еврей! Ну?! Какую пишем?!
Еврей.
Ну еврей, так еврей!
И она написала - "еврей"! Так я стал евреем ))) Я конечно не пытался, но вот интересно, прокатила бы в израильском консульстве такая запись?
Странная история. Во-первых почему настаивают на записи национальности, это сейчас дело добровольное. Вот не поленился, посмотрел в свой, эта графа пустая. Так же там ещё есть графы "Партийность" и "Состоит ли в ВЛКСМ". ;D Бланк старый просто ещё, советский. Во-вторых почему такой ограниченный выбор национальностей?
Цитата: piton от января 8, 2019, 15:01
Норвежцы в СССР жили, на Кольском п-ве.
В данный переписи за 1926-ой год даже не указаны. Хотя шведы, к примеру, есть в подробной статистике в Excel файле.
Цитата: Red Khan от января 8, 2019, 22:48
Цитата: Leo от января 8, 2019, 14:59
стащил из ФБ
У меня в рф при выдаче военника спрашивали национальность.
Я говорю - норвежец.
Тётка из окошка - нет, у тебя не может быть такой национальности.
Тогда почему спрашиваете?
Потому что мне надо сюда что-то вписать! Ну? Какую национальность пишем?
Норвежец.
Ещё раз повторяю - у тебя не может быть такой национальности!
Почему?
По качану!
А какая тогда может?
Либо русский, либо еврей! Ну?! Какую пишем?!
Еврей.
Ну еврей, так еврей!
И она написала - "еврей"! Так я стал евреем ))) Я конечно не пытался, но вот интересно, прокатила бы в израильском консульстве такая запись?
Странная история. Во-первых почему настаивают на записи национальности, это сейчас дело добровольное. Вот не поленился, посмотрел в свой, эта графа пустая. Так же там ещё есть графы "Партийность" и "Состоит ли в ВЛКСМ". ;D Бланк старый просто ещё, советский. Во-вторых почему такой ограниченный выбор национальностей?
наверно тетке других наций не попадалось :)
Цитата: Red Khan от января 8, 2019, 23:03
Цитата: piton от января 8, 2019, 15:01
Норвежцы в СССР жили, на Кольском п-ве.
В данный переписи за 1926-ой год даже не указаны. Хотя шведы, к примеру, есть в подробной статистике в Excel файле.
наверно они числились как шведы - в Советско-российская статистика ещё не знала об отделении Норвегии от Швеции за 21 год до описываемых событий :)
Цитата: Leo от января 8, 2019, 23:05
наверно тетке других наций не попадалось :)
Или она просто шутника раскусила и предложила выбор - записать как есть или как обычно. :)
Цитата: Red Khan от января 8, 2019, 23:13
Цитата: Leo от января 8, 2019, 23:05
наверно тетке других наций не попадалось :)
Или она просто шутника раскусила и предложила выбор - записать как есть или как обычно. :)
как лучше или как всегда
ЦитироватьСоветско-российская статистика ещё не знала об отделении Норвегии от Швеции за 21 год до описываемых событий
Помнится мне, Норвегия от Дании отделялась.
А норги жили на Кольском набегами - приплывут, поживут пару-тройку лет, и обратно уплывут в свою Норвегию. Или не уплывут, если их военкомат поймает.
Цитата: Yougi от мая 28, 2021, 17:51
Помнится мне, Норвегия от Дании отделялась.
Только Норвегия отошла от Дании к Швеции по итогам Наполеоновских войн.
ЦитироватьТолько Норвегия отошла от Дании к Швеции по итогам Наполеоновских войн.
Да, ошибочка вышла. Действительно, отошла от Дании к Швеции, а в 1905 разорвала унию.
Цитата: RockyRaccoon от января 8, 2019, 16:28
Цитата: Leo от января 8, 2019, 16:21
Цитата: RockyRaccoon от января 8, 2019, 16:19
Цитата: Leo от января 8, 2019, 16:13
хотя я в похожей ситуации сказал что я португалец но результат был почти такой же
А вы почему так сказали?
В такой день мне показалось что португалец это звучит очень романтично :)
Ещё как романтично. Как там у Высоцкого: "Вы, кажется, тогда любили португальца"...
У меня одна знакомая бросила мужа и уехала с португальцем в его Португалию. Правда, недолго чё-то там пробыла, вернулась к мужу. Теперь, когда она мне попадается где-нибудь, всё время хочется спеть эту песню Высоцкого.
Это она поспешила возвращатся к мужу , по сюжету песни после португальца шёл малаец .
Цитата: RawonaM от июля 31, 2010, 00:10
Если вы о законе о возвращении, то нужно чтобы до третьего поколения в роду евреи были
:'(
Цитата: jvarg от января 8, 2019, 13:31
Цитата: Awwal12 от сентября 1, 2017, 14:45
Это не перегиб, а тупо безалаберность. Свидетельства о рождении, в частности, - единственный вменяемый способ доказать при необходимости родство с кем-либо без длительных плясок с бубном вокруг многочисленных ЗАГСов.
Кстати, ощутил на себе, точнее, моя сестра. У меня когда мама умерла 3 года назад, сестра свое свидетельство не могла найти. А матери при замене паспорта почему-то детей не вписали. По моему, тоже потребовали св-во о рождении, а дети тогда по разным городам все жили.
В итоге нотариус заявила: "А как вы, собственно, вообще можете доказать, что вы - дочь покойной и имеете право на наследство?"
Так то, действительно, мало ли кто заявит претензию на наследство. Там мы все таки отбились, потому что сестра незамужняя, и фамилия совпадала с материнской. Ну и прописаны много лет были по одному адресу, хотя по факту она в другом городе проживала. Все равно другим получателям наследства пришлось писать заявление о признании родства.
А был бы боооольшой гемор.
У меня друг, когда оформлял наследство после смерти отца, столкнулся с проблемой: нужно было как-то доказать, что отец с матерью были в разводе. Существенная деталь была в том, что родители развелись в Чечне в 1994 году. Он написал запрос в архив города Грозного, и, что удивительно, параллельно всем событиям, которые в Чечне происходили в последние 25 лет, свидетельство о разводе благополучно лежало в архиве, и, что возможно не менее удивительно, другу моему ответили на запрос по обычной бумажной почте, и он таки неожиданно нашёл ответ у себя в почтовом ящике. Бывают такие удивительные стечения обстоятельств, не слышал бы из первых рук - не поверил бы.
Цитата: RockyRaccoon от января 8, 2019, 16:28
Цитата: Leo от января 8, 2019, 16:21
Цитата: RockyRaccoon от января 8, 2019, 16:19
Цитата: Leo от января 8, 2019, 16:13
хотя я в похожей ситуации сказал что я португалец но результат был почти такой же
А вы почему так сказали?
В такой день мне показалось что португалец это звучит очень романтично :)
Ещё как романтично. Как там у Высоцкого: "Вы, кажется, тогда любили португальца"...
У меня одна знакомая бросила мужа и уехала с португальцем в его Португалию. Правда, недолго чё-то там пробыла, вернулась к мужу. Теперь, когда она мне попадается где-нибудь, всё время хочется спеть эту песню Высоцкого.
Возвращаться - плохая примета :)
В обеих рассказанных Вами историях, жены возвращались к мужу. У Вас есть знакомые, которые или к которым не вернулись?
Цитата: alant от мая 29, 2021, 01:17
Цитата: RockyRaccoon от января 8, 2019, 16:28
Цитата: Leo от января 8, 2019, 16:21
Цитата: RockyRaccoon от января 8, 2019, 16:19
Цитата: Leo от января 8, 2019, 16:13
хотя я в похожей ситуации сказал что я португалец но результат был почти такой же
А вы почему так сказали?
В такой день мне показалось что португалец это звучит очень романтично :)
Ещё как романтично. Как там у Высоцкого: "Вы, кажется, тогда любили португальца"...
У меня одна знакомая бросила мужа и уехала с португальцем в его Португалию. Правда, недолго чё-то там пробыла, вернулась к мужу. Теперь, когда она мне попадается где-нибудь, всё время хочется спеть эту песню Высоцкого.
Возвращаться - плохая примета :)
В обеих рассказанных Вами историях, жены возвращались к мужу. У Вас есть знакомые, которые или к которым не вернулись?
Думаю есть один ;D
Цитата: alant от мая 29, 2021, 01:17
В обеих рассказанных Вами историях, жены возвращались к мужу. У Вас есть знакомые, которые или к которым не вернулись?
У меня есть множество знакомых, которые не вернулись к мужу. А некоторые даже выгнали его. Мне рассказать все истории? Только учтите: они скучные.
Цитата: forest от мая 29, 2021, 01:26
Думаю есть один
Да, кстати! И недалеко ходить! ;D
Собственно, с точки зрения здравого смысла, Дания, Швеция и Норвегия должны были бы быть одним государством.
Цитата: jvarg от мая 29, 2021, 15:41
Собственно, с точки зрения здравого смысла, Дания, Швеция и Норвегия должны были бы быть одним государством.
Шведский язык довольно своеобразен.
Цитата: jvarg от мая 29, 2021, 15:41
Собственно, с точки зрения здравого смысла, Дания, Швеция и Норвегия должны были бы быть одним государством.
И единолично контролировать пролив, как Турция? Кстати, "союзнички" очень вовремя высадились в Нормандии, иначе мы бы дошли до пролива, даже до Гамбурга километров сто оставалось, а он почти на побережье Северного Моря.
Цитата: Poirot от мая 29, 2021, 16:35
Цитата: jvarg от мая 29, 2021, 15:41
Собственно, с точки зрения здравого смысла, Дания, Швеция и Норвегия должны были бы быть одним государством.
Шведский язык довольно своеобразен.
А уж как своеобразен датский!
Цитата: jvarg от мая 29, 2021, 15:41
Собственно, с точки зрения здравого смысла, Дания, Швеция и Норвегия должны были бы быть одним государством.
С точки зрения здравого смысла всё человечество должно быть одним государством. Ан нет.
Цитата: RockyRaccoon от мая 29, 2021, 16:47
С точки зрения здравого смысла всё человечество должно быть одним государством. Ан нет.
Скорее наоборот. Должно распасться на отдельные рода. Ан нет. Наверно цивилизация ещё не достигла такого уровня, даже до городов-государств не дошли ещё.
Цитата: RockyRaccoon от мая 29, 2021, 16:46
А уж как своеобразен датский!
Ну, все-таки датчане и норвежцы поймут друг друга лучше, чем, скажем, датчане и шведы.
Цитата: Валентин Н от мая 29, 2021, 16:49
Цитата: RockyRaccoon от мая 29, 2021, 16:47
С точки зрения здравого смысла всё человечество должно быть одним государством. Ан нет.
Скорее наоборот. Должно распасться на отдельные рода.
Какой же тут здравый смысл? Отдельные рода и племена склонны воевать между собой. А тут общечеловеческое государство железной рукой удерживало бы бузотёров.
Цитата: RockyRaccoon от мая 29, 2021, 16:59
Какой же тут здравый смысл? Отдельные рода и племена склонны воевать между собой. А тут общечеловеческое государство железной рукой удерживало бы бузотёров.
А зачем им вешать себе на шею начальников? Объединения создаются для достижения каких-то целей.
Можно поднять производительность труда на такой уровень, что один город сможет обеспечивать себя всем необходимым, так зачем им начальники, да и если кто-то захочет их подчинить, то что он им сможет дать?
Вобще, тут всё упирается в затраты на реализацию научно-технического потенциала. Город-государство не сможет позволить себе терраформацию Марса, это должно делать более крупное объединение, но если такое и не предлагается, тогда объединение не нужно, как и в случае, если производительность такая, что и гор-гос может заняться терраформацией своими силами.
Аналогично и на более низком уровне: есть ли в принципе технологии производства 4местных квадракоптеров и может ли горгос обеспечить ими своё население или же, для этого нужно более крупное сообщество.
Цитата: RockyRaccoon от мая 29, 2021, 16:47
Цитата: jvarg от мая 29, 2021, 15:41
Собственно, с точки зрения здравого смысла, Дания, Швеция и Норвегия должны были бы быть одним государством.
С точки зрения здравого смысла всё человечество должно быть одним государством. Ан нет.
Ну, Штаты это уже давно пытаются это делать. Только это не получается.
Цитата: jvarg от мая 29, 2021, 18:27
Цитата: RockyRaccoon от мая 29, 2021, 16:47
Цитата: jvarg от мая 29, 2021, 15:41
Собственно, с точки зрения здравого смысла, Дания, Швеция и Норвегия должны были бы быть одним государством.
С точки зрения здравого смысла всё человечество должно быть одним государством. Ан нет.
Ну, Штаты это уже давно пытаются это делать. Только это не получается.
1. Потому что они пытаются это сделать не с точки зрения здравого смысла, а с другой точки зрения.
2. Человечество вообще не очень склонно действовать с точки зрения здравого смысла.
Хотя... Если так подумать... Кто из представителей человечества может точно определить, в чём именно состоит здравый смысл?
И сколько их, здравых смыслов.
И какой из них самый здравый.
Может, с точки зрения неких высших сил бесконечные войны разделённого человечества - это и есть самое здравое.
Цитата: Валентин Н от мая 29, 2021, 18:19
А зачем им вешать себе на шею начальников? Объединения создаются для достижения каких-то целей.
Цэ банально. С начальниками любая работа эффективней получается, чем без начальников.
Цитата: jvarg от мая 29, 2021, 18:56
Цитата: Валентин Н от мая 29, 2021, 18:19
А зачем им вешать себе на шею начальников? Объединения создаются для достижения каких-то целей.
Цэ банально. С начальниками любая работа эффективней получается, чем без начальников.
Я бы к этому даже добавил, что без начальников любая работа, требующая координации действий, вообще не получится.
Цитата: jvarg от мая 29, 2021, 15:41
Собственно, с точки зрения здравого смысла, Дания, Швеция и Норвегия должны были бы быть одним государством.
(wiki/ru) Кальмарская_уния (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
Цитата: RockyRaccoon от мая 29, 2021, 19:01
Цитата: jvarg от мая 29, 2021, 18:56
Цитата: Валентин Н от мая 29, 2021, 18:19
А зачем им вешать себе на шею начальников? Объединения создаются для достижения каких-то целей.
Цэ банально. С начальниками любая работа эффективней получается, чем без начальников.
Я бы к этому даже добавил, что без начальников любая работа, требующая координации действий, вообще не получится.
Тут весь вопрос упирается в то, откуда у начальника появляется авторитет. Скажем, если мой сосед вдруг решит объявить себя моим начальником, я это в лучшем случае проигнорирую, а в худшем - выскажу ему, что я думаю по этому поводу. А вот начальника на работе я слушаюсь, потому что так у нас в обществе заведено. Соответственно, откуда появился бы авторитет единого общечеловеческого государства? Если это была бы кучка людей, просто сконцентрировавших силой в своих руках деньги, влияние на силовые структуры, социальные связи, то встал бы вопрос о том, как эта кучка должна самовоспроизводиться, откуда она должна почёрпывать новые кадры. Причём для всего человечества доступ в эту кучку должен быть более-менее равномерным, иначе будет обязательно получаться, что кто-то будет отделяться, потому что будет считать, что с ним поступают несправедливо. Так что возможно когда-то человечество и станет единым, но для этого должна быть более-менее универсальная культура, и некий "общечеловеческий патриотизм". К универсальной культуре мы идём (что не всегда хорошо), а вот с последним - как-то пока не очень.
Цитата: Poirot от мая 29, 2021, 16:50
Цитата: RockyRaccoon от мая 29, 2021, 16:46
А уж как своеобразен датский!
Ну, все-таки датчане и норвежцы поймут друг друга лучше, чем, скажем, датчане и шведы.
Что-что? Я вообще этих языков нисколько не знаю, но ведь шведы и норвежцы поймут друг друга быстрее чем кто-то из них поймёт датчан.
Цитата: RockyRaccoon от мая 29, 2021, 19:01
Цитата: jvarg от Цэ банально. С начальниками любая работа эффективней получается, чем без начальников.
Я бы к этому даже добавил, что без начальников любая работа, требующая координации действий, вообще не получится.
Да, я распинался зря :wall:
Цитата: RockyRaccoon от мая 29, 2021, 16:47
Цитата: jvarg от мая 29, 2021, 15:41
Собственно, с точки зрения здравого смысла, Дания, Швеция и Норвегия должны были бы быть одним государством.
С точки зрения здравого смысла всё человечество должно быть одним государством. Ан нет.
Осталось дело за малым , найти того ,кому если не все ,то большинство добровольно будут подчинятся .
Цитата: jvarg от мая 29, 2021, 18:27
Цитата: RockyRaccoon от мая 29, 2021, 16:47
Цитата: jvarg от мая 29, 2021, 15:41
Собственно, с точки зрения здравого смысла, Дания, Швеция и Норвегия должны были бы быть одним государством.
С точки зрения здравого смысла всё человечество должно быть одним государством. Ан нет.
Ну, Штаты это уже давно пытаются это делать. Только это не получается.
Многие за всю историю пытались , ни у кого не вышло.
Цитата: RockyRaccoon от мая 29, 2021, 19:01
Цитата: jvarg от мая 29, 2021, 18:56
Цитата: Валентин Н от мая 29, 2021, 18:19
А зачем им вешать себе на шею начальников? Объединения создаются для достижения каких-то целей.
Цэ банально. С начальниками любая работа эффективней получается, чем без начальников.
Я бы к этому даже добавил, что без начальников любая работа, требующая координации действий, вообще не получится.
Будь я таким начальником приказал бы срыть Эверест и заткнуть им Марианскую впадину.
Эверест маленький, он на возвышенности находится.
Цитата: Валентин Н от мая 29, 2021, 23:29
Эверест маленький, он на возвышенности находится.
Ну тогда все Гималаи . А ещё хочу каждую ночь себе в постель молодую и красивую бабу каждый раз новую . Что бы ещё придумать :umnik:
Цитата: Чайник777 от мая 29, 2021, 23:02
Я вообще этих языков нисколько не знаю, но ведь шведы и норвежцы поймут друг друга быстрее чем кто-то из них поймёт датчан.
Датский и букмол — разве не варианты одного языка?
Цитата: Python от мая 30, 2021, 11:04
Цитата: Чайник777 от мая 29, 2021, 23:02
Я вообще этих языков нисколько не знаю, но ведь шведы и норвежцы поймут друг друга быстрее чем кто-то из них поймёт датчан.
Датский и букмол — разве не варианты одного языка?
Да, это и есть почти один язык.
А нюнорск - конланг, придуманный англичанами, что бы развалить конкурента. Украинизация в чистом виде.
Цитата: forest от мая 29, 2021, 23:34А ещё хочу каждую ночь себе в постель молодую и красивую бабу каждый раз новую .
Баян. (//http:///%3E%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C,)
Цитата: В Русском царстве жил-был царь,
Превеликий государь...
Ссылка битая.
Цитата: forest от мая 29, 2021, 23:34А ещё хочу каждую ночь себе в постель молодую и красивую бабу каждый раз новую .
Баян. (https://www.sektorgaza.net/5t_kb94.htm)
Цитата: В Русском царстве жил-был царь,
Превеликий государь...
Цитата: Чайник777 от мая 29, 2021, 23:02
Цитата: Poirot от мая 29, 2021, 16:50
Цитата: RockyRaccoon от мая 29, 2021, 16:46
А уж как своеобразен датский!
Ну, все-таки датчане и норвежцы поймут друг друга лучше, чем, скажем, датчане и шведы.
Что-что? Я вообще этих языков нисколько не знаю, но ведь шведы и норвежцы поймут друг друга быстрее чем кто-то из них поймёт датчан.
Думаю, письменные тексты в основном поймут все трое. А вот устную речь... Я недостаточно хорошо знаком с этими языками, но подозреваю, что датчан шведам и норвежцам действительно труднее понять устно.
Цитата: forest от мая 29, 2021, 23:13
Цитата: RockyRaccoon от мая 29, 2021, 16:47
Цитата: jvarg от мая 29, 2021, 15:41
Собственно, с точки зрения здравого смысла, Дания, Швеция и Норвегия должны были бы быть одним государством.
С точки зрения здравого смысла всё человечество должно быть одним государством. Ан нет.
Осталось дело за малым , найти того ,кому если не все ,то большинство добровольно будут подчинятся .
Нет. Сначала необходимо привить если не всем, то большинству, чувство здравого смысла. 8-)
Цитата: RockyRaccoon от мая 30, 2021, 16:31
Думаю, письменные тексты в основном поймут все трое. А вот устную речь... Я недостаточно хорошо знаком с этими языками, но подозреваю, что датчан шведам и норвежцам действительно труднее понять устно.
Сейчас - возможно.
А в 19 веке почти все норвежцы (кроме глухих рыбацких деревушек) говорили на датском.
Но потом англичане ввалил кучу бабла на поддержку создания "истинного норвежского языка", и понеслось.
Я же говорю: украинский сценарий намба ван.
Ага, как обычно "всех всё устраивает", потом приходят агенты иновлияния и "вбивают клин". Промывайте, господа, иногда уши от ссанины.
Цитата: jvarg от мая 30, 2021, 16:48
Но потом англичане ввалил кучу бабла на поддержку создания "истинного норвежского языка", и понеслось.
С какой целью?
Цитата: jvarg от мая 30, 2021, 16:48
А в 19 веке почти все норвежцы (кроме глухих рыбацких деревушек) говорили на датском.
Исландский называют условно законсервированным норвежским нескольковековой давности. Это о каком норвежском идет речь?
Цитата: From_Odessa от мая 30, 2021, 17:05
Цитата: jvarg от мая 30, 2021, 16:48
Но потом англичане ввалил кучу бабла на поддержку создания "истинного норвежского языка", и понеслось.
С какой целью?
С банальной - геополитической. Уничтожить политического любого конкурента на континенте в зародыше. Они этим уже лет 500 занимаются. А к датчанам у них вообще старые счёты...
Короче, конспирология и геополитика таксистов.
Ничего не конспирология. Это как бы не особо и скрывается. Ничего личного, просто бизнес политика...
Цитата: злой от мая 30, 2021, 17:22
Короче, конспирология и геополитика таксистов.
Всемирный заговор таксистов :tss:
Цитата: jvarg от мая 30, 2021, 17:29
Ничего не конспирология. Это как бы не особо и скрывается. Ничего личного, просто бизнес политика...
Конспирология - это не обязательно про заговоры и тайные общества. Это вообще про теории, где аргументы подгоняются под готовые выводы. Если вывод известен заранее, любая аргументация будет работать на этот вывод.
Ну, считайте как считаете.
Цитата: jvarg от мая 30, 2021, 16:48
Цитата: RockyRaccoon от мая 30, 2021, 16:31
Думаю, письменные тексты в основном поймут все трое. А вот устную речь... Я недостаточно хорошо знаком с этими языками, но подозреваю, что датчан шведам и норвежцам действительно труднее понять устно.
Сейчас - возможно.
А в 19 веке почти все норвежцы (кроме глухих рыбацких деревушек) говорили на датском.
Но потом англичане ввалил кучу бабла на поддержку создания "истинного норвежского языка", и понеслось.
Я же говорю: украинский сценарий намба ван.
Когда то почти все финны говорили на шведском , но потом англичане научили их говорить на финском, и шведский финны забыли . Негодяи эти англичане ;)
Цитата: jvarg от мая 30, 2021, 16:48
Цитата: RockyRaccoon от мая 30, 2021, 16:31
Думаю, письменные тексты в основном поймут все трое. А вот устную речь... Я недостаточно хорошо знаком с этими языками, но подозреваю, что датчан шведам и норвежцам действительно труднее понять устно.
Сейчас - возможно.
А в 19 веке почти все норвежцы (кроме глухих рыбацких деревушек) говорили на датском.
Но потом англичане ввалил кучу бабла на поддержку создания "истинного норвежского языка", и понеслось.
Я же говорю: украинский сценарий намба ван.
Бедные норвежцы ,бедные украинцы :'(
Цитата: RockyRaccoon от мая 30, 2021, 16:33
Цитата: forest от мая 29, 2021, 23:13
Цитата: RockyRaccoon от мая 29, 2021, 16:47
Цитата: jvarg от мая 29, 2021, 15:41
Собственно, с точки зрения здравого смысла, Дания, Швеция и Норвегия должны были бы быть одним государством.
С точки зрения здравого смысла всё человечество должно быть одним государством. Ан нет.
Осталось дело за малым , найти того ,кому если не все ,то большинство добровольно будут подчинятся .
Нет. Сначала необходимо привить если не всем, то большинству, чувство здравого смысла. 8-)
Это как? Каждый будет начальником что ли ?
Цитата: forest от мая 30, 2021, 20:59
Цитата: jvarg от мая 30, 2021, 16:48
Цитата: RockyRaccoon от мая 30, 2021, 16:31
Думаю, письменные тексты в основном поймут все трое. А вот устную речь... Я недостаточно хорошо знаком с этими языками, но подозреваю, что датчан шведам и норвежцам действительно труднее понять устно.
Сейчас - возможно.
А в 19 веке почти все норвежцы (кроме глухих рыбацких деревушек) говорили на датском.
Но потом англичане ввалил кучу бабла на поддержку создания "истинного норвежского языка", и понеслось.
Я же говорю: украинский сценарий намба ван.
Когда то почти все финны говорили на шведском , но потом англичане научили их говорить на финском, и шведский финны забыли . Негодяи эти англичане ;)
финны говорят зачем нам шведский когда мы можем говорить со шведами на английском
Цитата: forest от мая 30, 2021, 20:59
Когда то почти все финны говорили на шведском , но потом англичане научили их говорить на финском, и шведский финны забыли . Негодяи эти англичане ;)
Не, это уже не англичане, это наши.
Никто не исключал сценарий, что Швеция когда-нибудь попытается вернуть утраченные территории на восточной Балтике, если не прямой военной силой, так поддержкой сепаратистских настроений. Поэтому любые антишведские движения в Финляндии поддерживались. Включая пропаганду финского языка.
Финляндия - Антишвеция? :uzhos:
Яицевш — Антишвеция.
Цитата: alant от мая 31, 2021, 13:40
Финляндия - Антишвеция? :uzhos:
Говорят, один из экс-президентов Финляндии даже бестселлер написал: "Финляндия - не Швеция!"
Цитата: RockyRaccoon от мая 31, 2021, 13:48
Цитата: alant от мая 31, 2021, 13:40
Финляндия - Антишвеция? :uzhos:
Говорят, один из экс-президентов Финляндии даже бестселлер написал: "Финляндия - не Швеция!"
Неужто сам Мауно Койвисто?
Цитата: Poirot от мая 31, 2021, 13:53
Неужто сам Мауно Койвисто?
Не, Лео Куутсимаа.
Цитата: RockyRaccoon от мая 31, 2021, 13:48
Цитата: alant от мая 31, 2021, 13:40
Финляндия - Антишвеция? :uzhos:
Говорят, один из экс-президентов Финляндии даже бестселлер написал: "Финляндия - не Швеция!"
Лучше б написал Швеция - не Швейцария
Швеция не Швейцария,
Австрия не Австралия,
Индия не Индонезия.
Цитата: jvarg от мая 31, 2021, 09:35
Никто не исключал сценарий, что Швеция когда-нибудь попытается вернуть утраченные территории
Какие? Утраченные во время двадцатилетней войны?
Словакия не Словения...
Цитата: RockyRaccoon от мая 31, 2021, 16:30
Индия не Индонезия.
Индостан не Индокитай
Индийка, индейка и индианка это три разные курицы! :)
Грузия не Джорджия...
Цитата: ivanovgoga от мая 31, 2021, 16:31
Цитата: jvarg от мая 31, 2021, 09:35
Никто не исключал сценарий, что Швеция когда-нибудь попытается вернуть утраченные территории
Какие? Утраченные во время двадцатилетней войны?
У нас в историографии это принято называть Северной войной.
Демократическая Республика Конго не Республика Конго.
Цитата: jvarg от мая 31, 2021, 16:35
У нас в историографии это принято называть Северной войной.
Странно, Я чейта помню оба названия. Оба из курса школьной истории.
Восточный Тимор - не западный Тимор.
Цитата: ivanovgoga от мая 31, 2021, 16:37
Цитата: jvarg от мая 31, 2021, 16:35
У нас в историографии это принято называть Северной войной.
Странно, Я чейта помню оба названия. Оба из курса школьной истории.
Цитата: RockyRaccoon от мая 31, 2021, 16:37
Демократическая Республика Конго не Республика Конго.
Кхм... Южная Корея не Северная Корея :)
Цитата: ivanovgoga от мая 31, 2021, 16:37
Цитата: jvarg от У нас в историографии это принято называть Северной войной.
Странно, Я чейта помню оба названия. Оба из курса школьной истории.
Петр Алексеевич называл ее трехвременной школой. 21 год.
Оказывается, она вторая Северная война.
Первая - "Потоп", про который Сенкевич писал.
Цитата: piton от мая 31, 2021, 16:55
Оказывается, она вторая Северная война.
Первая - "Потоп", про который Сенкевич писал.
Ну да. Потому и "двадцатилетняя" более понятна. Кстати в первой союзником Карла был сам Богдан, а во второй -Мазепа. Казаки оба раза за шведов воевали.
Цитата: forest от мая 30, 2021, 21:08
Цитата: jvarg от мая 30, 2021, 16:48
Цитата: RockyRaccoon от мая 30, 2021, 16:31
Думаю, письменные тексты в основном поймут все трое. А вот устную речь... Я недостаточно хорошо знаком с этими языками, но подозреваю, что датчан шведам и норвежцам действительно труднее понять устно.
Сейчас - возможно.
А в 19 веке почти все норвежцы (кроме глухих рыбацких деревушек) говорили на датском.
Но потом англичане ввалил кучу бабла на поддержку создания "истинного норвежского языка", и понеслось.
Я же говорю: украинский сценарий намба ван.
Бедные норвежцы ,бедные украинцы :'(
Украинцы беднее. В Норвегии два государственных языка.
Цитата: RockyRaccoon от мая 31, 2021, 16:30
Швеция не Швейцария,
Тут недавно смотрел краем глаза хоккейный матч между этими странами. Комментатора периодически клинило.
Цитата: piton от мая 31, 2021, 17:01
Цитата: forest от мая 30, 2021, 21:08
Цитата: jvarg от мая 30, 2021, 16:48
Цитата: RockyRaccoon от мая 30, 2021, 16:31
Думаю, письменные тексты в основном поймут все трое. А вот устную речь... Я недостаточно хорошо знаком с этими языками, но подозреваю, что датчан шведам и норвежцам действительно труднее понять устно.
Сейчас - возможно.
А в 19 веке почти все норвежцы (кроме глухих рыбацких деревушек) говорили на датском.
Но потом англичане ввалил кучу бабла на поддержку создания "истинного норвежского языка", и понеслось.
Я же говорю: украинский сценарий намба ван.
Бедные норвежцы ,бедные украинцы :'(
Украинцы беднее. В Норвегии два государственных языка.
на Украине круче: один государственный и один общеупотребительный
Цитата: Leo от мая 31, 2021, 21:16
на Украине круче: один государственный и один общеупотребительный
Надо чтобы государственный стал общеупотребительным.
Цитата: jvarg от мая 31, 2021, 09:35
Цитата: forest от мая 30, 2021, 20:59
Когда то почти все финны говорили на шведском , но потом англичане научили их говорить на финском, и шведский финны забыли . Негодяи эти англичане ;)
Не, это уже не англичане, это наши.
Никто не исключал сценарий, что Швеция когда-нибудь попытается вернуть утраченные территории на восточной Балтике, если не прямой военной силой, так поддержкой сепаратистских настроений. Поэтому любые антишведские движения в Финляндии поддерживались. Включая пропаганду финского языка.
Так надо было претендовать на Швецию , имели полное право , тогда не пришлось бы финнов учить финскому , дело было бы за малым, научить финнов и шведов русскому. Лизка лоханулась .
Право у императоров только на Норвегию было
Цитата: piton от мая 31, 2021, 16:55
Оказывается, она вторая Северная война.
Первая - "Потоп", про который Сенкевич писал.
Интересно, а Южная война была , ну или Восточная там , или Западная ?
Восточной Крымскую обзывали.
Цитата: piton от мая 31, 2021, 21:45
Право у императоров только на Норвегию было
Каким образом ? Норвегия была частью Дании , а Россия имела право находится с с 1739 года со Швецией в личной унии.
Цитата: forest от мая 31, 2021, 21:53
Цитата: piton от мая 31, 2021, 21:45
Право у императоров только на Норвегию было
Каким образом ? Норвегия была частью Дании , а Россия имела право находится с с 1739 года со Швецией в личной унии.
https://sport.rambler.ru/other/41595989-naslednik-norvezhskiy-kakie-russkie-praviteli-imeli-etot-titul/
Цитата: RockyRaccoon от мая 31, 2021, 16:30
Швеция не Швейцария,
Австрия не Австралия,
Индия не Индонезия.
Галисия (это вам) не Галиция.
Цитата: Leo от мая 31, 2021, 22:08
Цитата: forest от мая 31, 2021, 21:53
Цитата: piton от мая 31, 2021, 21:45
Право у императоров только на Норвегию было
Каким образом ? Норвегия была частью Дании , а Россия имела право находится с с 1739 года со Швецией в личной унии.
https://sport.rambler.ru/other/41595989-naslednik-norvezhskiy-kakie-russkie-praviteli-imeli-etot-titul/
Швеция ;up: Норвегия :down: Мало ли что там Пашка посчитал .
Цитата: forest от мая 31, 2021, 22:15
Цитата: Leo от мая 31, 2021, 22:08
Цитата: forest от мая 31, 2021, 21:53
Цитата: piton от мая 31, 2021, 21:45
Право у императоров только на Норвегию было
Каким образом ? Норвегия была частью Дании , а Россия имела право находится с с 1739 года со Швецией в личной унии.
https://sport.rambler.ru/other/41595989-naslednik-norvezhskiy-kakie-russkie-praviteli-imeli-etot-titul/
Швеция ;up: Норвегия :down: Мало ли что там Пашка посчитал .
норвегия круче ;)
Цитата: Leo от мая 31, 2021, 22:17
норвегия круче
Только аэропорт ихний в Осло какой-то провинциальный. У шведов-то в Стокгольме покруче.
Цитата: forest от мая 31, 2021, 21:37
Так надо было претендовать на Швецию , имели полное право , тогда не пришлось бы финнов учить финскому , дело было бы за малым, научить финнов и шведов русскому. Лизка лоханулась .
Парламентская Швеция после 1921 года казалась неопасной. Да и Россия была занята ликвидацией польской угрозы, которая на тот момент казалась более реальной.
Как только с Польшей разделались, раздербанив её, Екатерина II планировала заняться Швецией. Но её кузен Густав III устроил в Швеции монархический переворот, резко прекратил бардак и умножил численность вооруженных сил. Не настолько, что бы отвоевывать восточные земли, но достаточно, что бы дать отпор попыткам враждебного поглощения коренной Швеции.
Цитата: jvarg от июня 1, 2021, 10:08
Парламентская Швеция после 1921 года казалась неопасной
? :???
Цитата: ivanovgoga от июня 1, 2021, 10:23
Цитата: jvarg от июня 1, 2021, 10:08
Парламентская Швеция после 1921 года казалась неопасной
? :???
1721-й, конечно.
Цитата: jvarg от июня 1, 2021, 10:08
Парламентская Швеция после 1921 года казалась неопасной. Да и Россия была занята ликвидацией польской угрозы, которая на тот момент казалась более реальной.
"Угрозы"? ;D Польша к XVIII в. утратила статус великой державы и вопрос в общем стоял только в том, кто и когда получит её земли (Россия, естественно, тоже очень хотела). Война же со Швецией, пусть и ослабевшей, на её собственной территории вылилась бы в логистический кошмар, причём в любой момент в этот праздник жизни могла вмешаться любая европейская держава, не заинтересованная в чрезмерном усилении России, и разом поставить ту в ещё более сложное положение.
Если учесть, что и Финляндия была довольно условной Россией, имела особый порядок местного управления, туда не пускали всех подряд граждан, купечество там своё было, деньги туда вбухивали, а лояльности к России финны особой несмотря на всё это не проявляли, то что уж говорить о шведах, если рассуждать о перспективе включения их земель в Российскую Империю. Скорее там сделали бы некое вассальное государство с "ограниченным контингентом".
Цитата: злой от июня 1, 2021, 12:09
Скорее там сделали бы некое вассальное государство с "ограниченным контингентом".
Шведы, в отличии от финнов к тому времени имели древнюю государственность. Просто присоединить, даже в виде вассального королевства было невозможно. Пришлось бы делиться с соседями, как поступили с Польшей.
Цитата: ivanovgoga от июня 1, 2021, 12:16
Цитата: злой от июня 1, 2021, 12:09
Скорее там сделали бы некое вассальное государство с "ограниченным контингентом".
Шведы, в отличии от финнов к тому времени имели древнюю государственность. Просто присоединить, даже в виде вассального королевства было невозможно. Пришлось бы делиться с соседями, как поступили с Польшей.
Из соседей там только Дания была .
Цитата: ivanovgoga от июня 1, 2021, 12:16
Цитата: злой от июня 1, 2021, 12:09
Скорее там сделали бы некое вассальное государство с "ограниченным контингентом".
Шведы, в отличии от финнов к тому времени имели древнюю государственность. Просто присоединить, даже в виде вассального королевства было невозможно. Пришлось бы делиться с соседями, как поступили с Польшей.
пополам с Данией, тем более что Дания давно мечтала вернуть утраченную Сконе
Цитата: RockyRaccoon от мая 31, 2021, 16:30
Швеция не Швейцария,
Австрия не Австралия,
Индия не Индонезия.
Трехтомник - писучий, однако.
Цитата: Leo от июня 1, 2021, 17:00
Дания давно мечтала вернуть утраченную Сконе
Шведы любят поприкалываться над этой областью.
Цитата: Poirot от июня 1, 2021, 20:25
Цитата: Leo от июня 1, 2021, 17:00
Дания давно мечтала вернуть утраченную Сконе
Шведы любят поприкалываться над этой областью.
знакомая говорила когда сконцы говорят кажется что немецкая речь
Цитата: Leo от июня 1, 2021, 20:48
знакомая говорила когда сконцы говорят кажется что немецкая речь
Мне кажется, больше на датскую похожа.
Вообще-то в предпоследнюю русско-шведскую войну при Екатерине шведский флот серьезно угрожал Петербургу.
Предкрайнюю. :)
Цитата: злой от мая 29, 2021, 22:40
Цитата: RockyRaccoon от мая 29, 2021, 19:01
Цитата: jvarg от мая 29, 2021, 18:56
Цитата: Валентин Н от мая 29, 2021, 18:19
А зачем им вешать себе на шею начальников? Объединения создаются для достижения каких-то целей.
Цэ банально. С начальниками любая работа эффективней получается, чем без начальников.
Я бы к этому даже добавил, что без начальников любая работа, требующая координации действий, вообще не получится.
Тут весь вопрос упирается в то, откуда у начальника появляется авторитет. Скажем, если мой сосед вдруг решит объявить себя моим начальником, я это в лучшем случае проигнорирую, а в худшем - выскажу ему, что я думаю по этому поводу. А вот начальника на работе я слушаюсь, потому что так у нас в обществе заведено. Соответственно, откуда появился бы авторитет единого общечеловеческого государства? Если это была бы кучка людей, просто сконцентрировавших силой в своих руках деньги, влияние на силовые структуры, социальные связи, то встал бы вопрос о том, как эта кучка должна самовоспроизводиться, откуда она должна почёрпывать новые кадры. Причём для всего человечества доступ в эту кучку должен быть более-менее равномерным, иначе будет обязательно получаться, что кто-то будет отделяться, потому что будет считать, что с ним поступают несправедливо. Так что возможно когда-то человечество и станет единым, но для этого должна быть более-менее универсальная культура, и некий "общечеловеческий патриотизм". К универсальной культуре мы идём (что не всегда хорошо), а вот с последним - как-то пока не очень.
Это просто "универсальная культура" идёт к нам сама, а "патриотизм" - не очень. Самим надо лыжи смазывать.
Цитата: Poirot от мая 31, 2021, 21:25
Цитата: Leo от мая 31, 2021, 21:16
на Украине круче: один государственный и один общеупотребительный
Надо чтобы государственный стал общеупотребительным.
Вот и им надо, а всё равно и в думе своей даже ругаются по-русски, странные люди.
Цитата: Leo от мая 31, 2021, 21:16
на Украине круче: один государственный и один общеупотребительный
В Украине один государственный и два общеупотребительных, в зависимости от местности (в некоторых местностях оба общеупотребительных активно сосуществуют).
Цитироватьдва общеупотребительных
— х.с. один — русский, другой — суржик?
Цитата: Валер от июня 4, 2021, 22:13
Цитата: Poirot от Цитата: Leo от на Украине круче: один государственный и один общеупотребительный
Надо чтобы государственный стал общеупотребительным.
Вот и им надо, а всё равно и в думе своей даже ругаются по-русски, странные люди.
Может они просто свой язык больше уважают?
Цитата: ivanovgoga от июня 10, 2021, 11:33
Цитата: Валер от июня 4, 2021, 22:13
Цитата: Poirot от Цитата: Leo от на Украине круче: один государственный и один общеупотребительный
Надо чтобы государственный стал общеупотребительным.
Вот и им надо, а всё равно и в думе своей даже ругаются по-русски, странные люди.
Может они просто свой язык больше уважают?
Да-да-да, несомненно. А вот, скажем, американцы нифига свой язык не уважают, ни в грош не ставят, ругаются в Конгрессе на своём.
Цитата: RockyRaccoon от июня 10, 2021, 16:22
А вот, скажем, американцы нифига свой язык не уважают, ни в грош не ставят, ругаются в Конгрессе на своём
Ну что у них за мат? Так баловство одно.
Цитата: RockyRaccoon от июня 10, 2021, 16:22
ругаются в Конгрессе на своём.
Наверно кто-то иногда нет-нет да и вставит крепкое русское словцо-с.
Цитата: tacriqt от июня 10, 2021, 09:01
Цитироватьдва общеупотребительных
— х.с. один — русский, другой — суржик?
Отчетливой границы между суржиком и разговорным украинским нет. Можно, конечно, выделить практически литературный разговорный украинский и отчетливый суржик 50/50, но это лишь крайние точки континуума.
Цитата: Валер от июня 4, 2021, 22:13
Цитата: Poirot от мая 31, 2021, 21:25
Цитата: Leo от мая 31, 2021, 21:16
на Украине круче: один государственный и один общеупотребительный
Надо чтобы государственный стал общеупотребительным.
Вот и им надо, а всё равно и в думе своей даже ругаются по-русски, странные люди.
Так это вы наоборот странные ,по русски ругаются чтоб вы понимали о чём речь идёт :green:
Цитата: Poirot от июня 10, 2021, 17:01
Цитата: RockyRaccoon от июня 10, 2021, 16:22
ругаются в Конгрессе на своём.
Наверно кто-то иногда нет-нет да и вставит крепкое русское словцо-с.
Ну разве что конгрессмен еврейской национальности российского происхождения...
Цитата: ivanovgoga от июня 10, 2021, 16:34
Цитата: RockyRaccoon от июня 10, 2021, 16:22
А вот, скажем, американцы нифига свой язык не уважают, ни в грош не ставят, ругаются в Конгрессе на своём
Ну что у них за мат? Так баловство одно.
Что подтверждает тезис о том, что инглиш не достоин уважения. :smoke:
Цитата: forest от июня 10, 2021, 17:21
Цитата: Валер от июня 4, 2021, 22:13
Цитата: Poirot от мая 31, 2021, 21:25
Цитата: Leo от мая 31, 2021, 21:16
на Украине круче: один государственный и один общеупотребительный
Надо чтобы государственный стал общеупотребительным.
Вот и им надо, а всё равно и в думе своей даже ругаются по-русски, странные люди.
Так это вы наоборот странные ,по русски ругаются чтоб вы понимали о чём речь идёт :green:
Эт точно: только о нас и думают. Вот наши депутаты не думают об Украине, так и не ругаются по-украински.
Цитата: RockyRaccoon от июня 10, 2021, 19:18
Что подтверждает тезис о том, что инглиш не достоин уважения.
:what:
Странно. А у нас уважают не за хамство.
Цитата: Leo от мая 31, 2021, 21:16
на Украине круче: один государственный и один общеупотребительный
Лео, у тебя-то откуда представление, что в Украине государственный - украинский, а говорят все на русском? Ты же вроде как раз разбираешься в таких вещах хорошо. И не можешь не знать, что в Украине огромные куски страны украиноязычны. Иногда получается чересполосица: тут русский, дальше украинский, потом опять русский. А иногда просто большой регион русскоязычен или украиноязычен. Так что: два общеупотребительных и один государственный, как я выше написал. Объективность - прежде всего, какие бы ощущения реальность не вызывала. Это я про себя :)
Цитата: tacriqt от июня 10, 2021, 09:01
— х.с. один — русский, другой — суржик?
Граница между суржиком и диалектами украинского очень размытая, нередко к суржику относят то, что им не является (это при том, что и само понятие суржика неоднозначно). Но можно сказать и так, что в Украине три общеупотребительных: русский, украинский и суржик. Впрочем, не знаю, будет ли это правильно.
Цитата: RockyRaccoon от июня 10, 2021, 19:18
Цитата: ivanovgoga от Цитата: RockyRaccoon от А вот, скажем, американцы нифига свой язык не уважают, ни в грош не ставят, ругаются в Конгрессе на своём
Ну что у них за мат? Так баловство одно.
Что подтверждает тезис о том, что инглиш не достоин уважения.
Цитата: ivanovgoga от июня 10, 2021, 21:03
Цитата: RockyRaccoon от Что подтверждает тезис о том, что инглиш не достоин уважения.
:what:
Странно. А у нас уважают не за хамство.
За слабый мат грузины не уважают, считают баловством, за хамство тоже...
А уважают, получается, за сочный русский мат, который хамством не считают, иначе не уважали бы. ;up:
Цитата: RockyRaccoon от июня 15, 2021, 14:28
А уважают, получается, за сочный русский мат
Пушкина, Лермонтова и Чехова? :)
Хочешь, чтобы тебя уважали за мат — иди в шахматисты.
Цитата: Python от июня 17, 2021, 20:35
Хочешь, чтобы тебя уважали за мат — иди в шахматисты.
Да-с, перед тем, как поставить мат, можно обложить соперника трёхэтажным отборным матом. Будет двойной мат.
Цитата: Python от июня 17, 2021, 20:35
Хочешь, чтобы тебя уважали за мат — иди в шахматисты.
Но при определенном уровне мат доведется ставить редко. В соперничестве более-менее сильных шахматистов на турнирах до мата, как я понимаю, редко доходит, просто тот, кто явно уступает, сдается. А играя регулярно на турнирах, шахматисты, наверное, с кем-то другим, более слабым, уже обычно не играют. Так что мат они ставят редко (разве что компьютеру, если играют против него, или если решают задачи).
Цитата: Poirot от июня 17, 2021, 21:07
Да-с, перед тем, как поставить мат, можно обложить соперника трёхэтажным отборным матом. Будет двойной мат.
Интересно, а можно ли оскорбить патом? Пат - это тоже обсценная лексика? Можно обложить трехэтажным патом?
Цитата: From_Odessa от июня 17, 2021, 21:45
Цитата: Poirot от июня 17, 2021, 21:07
Да-с, перед тем, как поставить мат, можно обложить соперника трёхэтажным отборным матом. Будет двойной мат.
Интересно, а можно ли оскорбить патом? Пат - это тоже обсценная лексика? Можно обложить трехэтажным патом?
Шахом обложи лучше.
Или цейтнотом.
Или лучше всего цугцвангом.
Изначально вопрос другой был. Куда вы тему увели?
И шо за вопрос?
Цитата: RockyRaccoon от июня 17, 2021, 22:12
Шахом обложи лучше.
Или цейтнотом.
Или лучше всего цугцвангом.
Можно, но лучше сначала слегка оскорбить дебютом, потом огорошить наглым миттельшпилем и под конец покрыть трехэтажным эндшпилем.
Цитата: From_Odessa от июня 17, 2021, 23:01
под конец покрыть трехэтажным эндшпилем.
На эндшпиль лучше усадить...Больнее будет... ;)
Цитата: forest от июня 10, 2021, 17:21
Цитата: Валер от июня 4, 2021, 22:13
Цитата: Poirot от мая 31, 2021, 21:25
Цитата: Leo от мая 31, 2021, 21:16
на Украине круче: один государственный и один общеупотребительный
Надо чтобы государственный стал общеупотребительным.
Вот и им надо, а всё равно и в думе своей даже ругаются по-русски, странные люди.
Так это вы наоборот странные ,по русски ругаются чтоб вы понимали о чём речь идёт :green:
"Даже" --- "в думе своей".
"Ругаются" - это суть всё что они там делают.
Цитироватьогда то почти все финны говорили на шведском , но потом англичане научили их говорить на финском, и шведский финны забыли . Негодяи эти англичане
Более того, когда эти островные гады поняли, что финнов недостаточно, они в 1918 г., высадившись по приглашению Ленина в Мурманске, придумали ещё и карельский язык, и распространили его на те местности, до которых смогли доехать на поезде - до реки Свирь то есть. Генерал Марушевский, командующий Железнодорожным фронтом Архангельской Директории не даст соврать.
Цитата: Yougi от августа 25, 2021, 13:10
придумали ещё и карельский язык, и распространили его на те местности, до которых смогли доехать на поезде - до реки Свирь то есть
А до окрестностей реки Тверцы - дирижаблем, что ли, довезли?
Цитата: Yougi от августа 25, 2021, 13:10
Цитироватьогда то почти все финны говорили на шведском , но потом англичане научили их говорить на финском, и шведский финны забыли . Негодяи эти англичане
Более того, когда эти островные гады поняли, что финнов недостаточно, они в 1918 г., высадившись по приглашению Ленина в Мурманске, придумали ещё и карельский язык, и распространили его на те местности, до которых смогли доехать на поезде - до реки Свирь то есть. Генерал Марушевский, командующий Железнодорожным фронтом Архангельской Директории не даст соврать.
так карельский не один а целых четыре! плюс три вепсских. ничего святого у людей!
Часовню это тоже я диалекты групп савакот и эвримейсет это тоже они?
Цитата: Leo от августа 25, 2021, 23:16
Цитата: Yougi от августа 25, 2021, 13:10
Цитироватьогда то почти все финны говорили на шведском , но потом англичане научили их говорить на финском, и шведский финны забыли . Негодяи эти англичане
Более того, когда эти островные гады поняли, что финнов недостаточно, они в 1918 г., высадившись по приглашению Ленина в Мурманске, придумали ещё и карельский язык, и распространили его на те местности, до которых смогли доехать на поезде - до реки Свирь то есть. Генерал Марушевский, командующий Железнодорожным фронтом Архангельской Директории не даст соврать.
так карельский не один а целых четыре! плюс три вепсских. ничего святого у людей! Часовню это тоже я диалекты групп савакот и эвримейсет это тоже они?
конечно , а кто же ещё ?
Цитироватьтак карельский не один а целых четыре!
Один он, один; не переживайте так. Могилу писаря, допустившего ошибки при перепечатывании, уже перенесли с кладбища в Белфасте на кладбище в Дублине - он, змей, ирландцем оказался, а опечатки в копиях - попытка насолить сассанахам.
ЦитироватьА до окрестностей реки Тверцы - дирижаблем, что ли, довезли?
Не, это уже потом, от сырости само завелось... А может янки из главного калибра "Олимпии" пальнули... Кто их, этих янок разберёт...
Цитата: Leo от августа 25, 2021, 23:16
Цитата: Yougi от августа 25, 2021, 13:10
Цитироватьогда то почти все финны говорили на шведском , но потом англичане научили их говорить на финском, и шведский финны забыли . Негодяи эти англичане
Более того, когда эти островные гады поняли, что финнов недостаточно, они в 1918 г., высадившись по приглашению Ленина в Мурманске, придумали ещё и карельский язык, и распространили его на те местности, до которых смогли доехать на поезде - до реки Свирь то есть. Генерал Марушевский, командующий Железнодорожным фронтом Архангельской Директории не даст соврать.
так карельский не один а целых четыре! плюс три вепсских. ничего святого у людей! Часовню это тоже я диалекты групп савакот и эвримейсет это тоже они?
Так с запасом создавали, вдруг какой не выживет. :)
Цитата: alant от сентября 3, 2021, 17:13
Так с запасом создавали, вдруг какой не выживет.
Действовали в соответствии с английской пословицей: Don't put all your eggs in one basket.