Чё меня удивляет

[alant]

аж четыре баскских

Это какие?

В испанской части Страны Басков (провинции Гипускоа, Бискайя, Наварра и Алава) баскский язык является с 1978 года региональным официальным языком.

Так это провинции. Баских автономных сообщества - два.

[Poirot]

немцы конечно же немцами воспринимались, иначе б не было

Под немцами вроде любые иностранцы понимались.

[bvs]

ну а как же

Изъяснялася с трудом на языке своем родном

можно ли с трудом изъясняться на первом языке?

Ну правильно, родной язык в любом случае считался русским. Хоть даже и говорила хуже, чем по-французски. "Родной" в том числе значил язык своего народа (русского).

[Leo]

аж четыре баскских

Это какие?

В испанской части Страны Басков (провинции Гипускоа, Бискайя, Наварра и Алава) баскский язык является с 1978 года региональным официальным языком.

Так это провинции. Баских автономных сообщества - два.

какая разница. просто для наварры эти понятия совпадают

[alant]

аж четыре баскских

Это какие?

В испанской части Страны Басков (провинции Гипускоа, Бискайя, Наварра и Алава) баскский язык является с 1978 года региональным официальным языком.

Так это провинции. Баских автономных сообщества - два.

какая разница. просто для наварры эти понятия совпадают

Не знаю, можно ли эти провинции назвать автономиями? Так то можно сказать, что в СССР было 25 автономий украинцев.

[Валентин Н]

Под немцами вроде любые иностранцы понимались.

У этой легенды доказательства есть?

[forest]

генерал А. П. Ермолов

У нас говорят есть его потомки  , абхазцы Ермоловы которые возводят свой род к нему . Вспомнился какой то конфликт между двумя ингушскими фамилиями , Чумаковыми и Богатырёвыми .

[Poirot]

Под немцами вроде любые иностранцы понимались.

У этой легенды доказательства есть?

Я где-то читал, что в Немецкой слободе в Москве жили иностранцы. Наверное из Европы.

[Awwal12]

Под немцами понимались, очевидно, германоязычные, "аглицкие" и "свейские немцы" упоминаются в источниках (причем с недвусмысленным значением). Явно, конечно, не татары, не турки и пр. Случаев называния немцами романоязычных я тоже не знаю.

[Leo]

Под немцами понимались, очевидно, германоязычные, "аглицкие" и "свейские немцы" упоминаются в источниках (причем с недвусмысленным значением). Явно, конечно, не татары, не турки и пр. Случаев называния немцами романоязычных я тоже не знаю.

это вероятно так. Ещё метр не назвал немцами поляков, литовцев или финнов к примеру

[Leo]

аж четыре баскских

Это какие?

В испанской части Страны Басков (провинции Гипускоа, Бискайя, Наварра и Алава) баскский язык является с 1978 года региональным официальным языком.

Так это провинции. Баских автономных сообщества - два.

какая разница. просто для наварры эти понятия совпадают

Не знаю, можно ли эти провинции назвать автономиями? Так то можно сказать, что в СССР было 25 автономий украинцев.

что мешает автономиям делиться на провинции ? В советском союзе всё было на одну колодку , а в Испании у различных объединений есть разные правовые особенности

[forest]

Изъяснялася с трудом на языке своем родном

Еще предвижу затрудненья:
Родной земли спасая честь,
Я должен буду, без сомненья,
Письмо Татьяны перевесть.
Она по-русски плохо знала,
Журналов наших не читала
И выражалася с трудом
На языке своем родном,
Итак, писала по-французски...
Что делать! повторяю вновь:
Доныне дамская любовь
Не изьяснялася по-русски,
Доныне гордый наш язык
К почтовой прозе не привык.
X
Я знаю: дам хотят заставить
Читать по-русски. Право, страх!
Могу ли их себе представить
С «Благонамеренным» 21 в руках!
Я шлюсь на вас, мои поэты;
Не правда ль: милые предметы,
Которым, за свои грехи,
Писали втайне вы стихи,
Которым сердце посвящали,
Не все ли, русским языком
Владея слабо и с трудом,
Его так мило искажали,
И в их устах язык чужой
Не обратился ли в родной?
X
Не дай мне бог сойтись на бале
Иль при разъезде на крыльце
С семинаристом в желтой шале
Иль с академиком в чепце!
Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю.
Быть может, на беду мою,
Красавиц новых поколенье,
Журналов вняв молящий глас,
К грамматике приучит нас;
Стихи введут в употребленье;
Но я... какое дело мне?
Я верен буду старине.

Неправильный, небрежный лепет,
Неточный выговор речей
По-прежнему сердечный трепет
Произведут в груди моей;
Раскаяться во мне нет силы,
Мне галлицизмы будут милы,
Как прошлой юности грехи,
Как Богдановича стихи.

[Poirot]

Ещё метр не назвал немцами поляков

Какой ишшо метр?

[Leo]

ну а как же

Изъяснялася с трудом на языке своем родном

можно ли с трудом изъясняться на первом языке?

Ну правильно, родной язык в любом случае считался русским. Хоть даже и говорила хуже, чем по-французски. "Родной" в том числе значил язык своего народа (русского).

ну это как иные россияне записываются мерянами или чудинами.

[Leo]

Ещё метр не назвал немцами поляков

Какой ишшо метр?

никто

[forest]

ну а как же

Изъяснялася с трудом на языке своем родном

можно ли с трудом изъясняться на первом языке?

Ну правильно, родной язык в любом случае считался русским. Хоть даже и говорила хуже, чем по-французски. "Родной" в том числе значил язык своего народа (русского).

Это смотря на какие темы , в те времена русский ещё в основном был языком бытового общения , о более высоких материях говорили на французском , там же всё написано .

[злой]

Случаев называния немцами романоязычных я тоже не знаю.

Фрязины они.

[Jumis]

аж четыре баскских

Это какие?

В испанской части Страны Басков (провинции Гипускоа, Бискайя, Наварра и Алава) баскский язык является с 1978 года региональным официальным языком.

Так это провинции. Баских автономных сообщества - два.

Еще баскими удмурты бывают. И даже вологжане

[ivanovgoga]

А какой у него родной язык , что говорит перепись 1897 года  ? Хотя тогда он мог быть ещё грузином .

Грузинский наверное (тогда впрочем кроме грузинского выделяли мингрельское и имеретинское "наречия"). В любом случае не русский

Грузинский конечно, но и русским он владел и вроде стихи на нем писал в молодости. Как бы он  поступил в семинарию, не зная русского? Акцент у него был намного меньше, чем изображают актеры. Просто послушайте его выступления.
И скорей всего его акцент был намного слабеее , чем у Фике.

[злой]

А какой у него родной язык , что говорит перепись 1897 года  ? Хотя тогда он мог быть ещё грузином .

Грузинский наверное (тогда впрочем кроме грузинского выделяли мингрельское и имеретинское "наречия"). В любом случае не русский

Грузинский конечно, но и русским он владел и вроде стихи на нем писал в молодости. Как бы он  поступил в семинарию, не зная русского? Акцент у него был намного меньше, чем изображают актеры. Просто послушайте его выступления.
И скорей всего его акцент был намного слабеее , чем у Фике.

В известной речи "Товарищи, граждане, братья и сёстры" акцент у Сталина весьма заметный.

[Leo]

А какой у него родной язык , что говорит перепись 1897 года  ? Хотя тогда он мог быть ещё грузином .

Грузинский наверное (тогда впрочем кроме грузинского выделяли мингрельское и имеретинское "наречия"). В любом случае не русский

Грузинский конечно, но и русским он владел и вроде стихи на нем писал в молодости. Как бы он  поступил в семинарию, не зная русского? Акцент у него был намного меньше, чем изображают актеры. Просто послушайте его выступления.
И скорей всего его акцент был намного слабеее , чем у Фике.

В известной речи "Товарищи, граждане, братья и сёстры" акцент у Сталина весьма заметный.

бабушка рассказывала что по радио понять речь сталина из-за акцента было довольно сложно

[ivanovgoga]

бабушка рассказывала что по радио понять речь сталина из-за акцента было довольно сложно

Там он возможно сильно волновался.
А вот тут

[Jumis]

Этому Коту Мармеладзе тосты ба говорить, только покороче. А он страну кошмарил

[ivanovgoga]

Этому Коту Мармеладзе тосты ба говорить, только покороче. А он страну кошмарил

По большому, он просто продолжил то, что начали Ленин, Троцкий и Дзержинский. Просто к 37ому он перешел на тех, кто раньше и сам  этим делом с удовольствием занимался, на партийных товарищей. А все остальное ничем не отличается от того, что творилось в 18-22 годах.

[Andrey Lukyanov]

А все остальное ничем не отличается от того, что творилось в 18-22 годах.

В 18-22 годах «врагов» просто расстреливали без суда и следствия, а при Сталине их стали хотя бы формально судить, а потом использовать как рабочую силу в лагерях.