Тюркские этимологии, часть 3

[kanishka]

Mal, говорят, восходит к арабскому корню مال с дальнейшим сужением значения до скота. Можно ли предположить, что mal в значении богатство - арабизм, а mal в значении скота - местное слово, восходящее к алтайскому mar лошадь?

[enhd]

Меня интересует этимология слова дөкей (дөкөй, дүкөй) в казахском.
Похож на монголизм?
Есть ли похожое слово в других тюркских языках?

Думаю что не монголизм.
В монгольском языке похожие слова "дөхүү, дөхөм, дөхөх" - обозначает близкий, похожий, около.

[enhd]

"дөхүү, дөхөм, дөхөх"

Эти не разные слова а одно слово в разных видах, корень слова "дөх-" - приблизиться.

[ta‍criqt]

восходит к арабскому корню مال с дальнейшим сужением значения до скота.

— Говорить с полной уверенностью нельзя. Развитие ломанного множественного у новейших заимствований подтверждает необоснованность. Скот и есть главное богатство.

[maratique]

Ар = җирән = удмурт: ар теле = удмуртский язык, арча = по-удмуртски

җирән = рыжий или брезгуй

[Maksim Sagay]

Какова может быть этимология хакасского слова "чағбан", означающего "пост", постный(без мяса). Приладить это дело к салу/жиру (чағ) не смог, непонятно словообразование. Например, "ненамазанный жиром"было бы "чағлабаан", что как-то далековато. Да и причём тут особо жир, когда акцент на мясе.

[maratique]

Возможно, что связано с
ЯВЫШ — старое «подарок» < древнетюрки
jaγïš «жертвенное приношение» ← jaγ- «корбан
китерү» (МК, ДТС: 224).

[maratique]

В Древнетюркском словаре у корня jaƣ четыре значения:

• масло, жир
• дождить, падать
• приближаться
• приносить жертву

Очень похоже, что приносить жертву — это типа "подмаслить богов".

[true]

Mal, говорят, восходит

О, kanishka появился! Сколько лет!

[Maksim Sagay]

В Древнетюркском словаре у корня jaƣ четыре значения:

• масло, жир
• дождить, падать
• приближаться
• приносить жертву

Очень похоже, что приносить жертву — это типа "подмаслить богов".

В хасском "дань" будет "албан", опять тот же аффикс "-бан". Если смотреть по фольклорным книжкам, то со значением "дань" попадается также "албан-чаға", где второе изначально тоже непонятно. Скорее всего, как это водится, объединили два синонима. Если так, то исходя из корней, чаға - дань, которую "приносят"(типа жертвуют) данники, албан - дань, которую "берут" правители. Значит "чағбан" это тоже духовная жертва Богу в виде ритуального самоограничения.
Ну вроде версию себе слепил, можно успокоится 

[Karakurt]

В хасском "дань" будет "албан", опять тот же аффикс "-бан".

А это не монголизм случайно?

[VFKH]

АЛБАН – вид подати. К. Алман II. Албан яңгырашында Көньяк Себер төркиләрендә, элекке себ. татарларында, төрле рус документларында билгеле, к. Аникин: 82.

АЛМАН II: алман би «наместник хана – сборщик налогов» < монг., маньч. албан, албань «салым, хәрәҗ», бор. төрки (ДТС: 34, 37) alban, al pan «мәҗбүри эшләр». Velidi: 288. К. Албан, Армай.

[maratique]

Заметил, что в слове сей - ссы, конечное й может быть из слабого г. И тогда этимологически совпадают глаголы сей и sik. По сути, это одно и то же действие. Да и ссут именно sik'ом.

Скорее от слова член могло образоваться два глагола — писать и ***ть.

[Karakurt]

Заметил, что в слове сей - ссы, конечное й может быть из слабого г.

Из д вроде.

[Maksim Sagay]

Х.я: сiде! - ссы!, сiк! - f#ck!

[Горец От]

 А не сиз?

[maratique]

Есть русское слово сикать. Так что похоже на звукоподражание.

Что же касается члена, то самый логичный эвфемизм будет кадак — гвоздь. Какая-никакая но версия.

[maratique]

Есть чередование Ğ - L - W, J.

По-удмуртски Казань будет Кузон - очень по-чувашски звучит.

А самих жителей называли (и называют) бигер. Разве это не сдвинутое вперёд болгар?

buğgar - bulgar - buwgar — büwgär - büygär

То есть, похоже, что жители Булгара назывались бөйгәр. Может, от слова büyük.

[Karakurt]

Нет такого чередования

[maratique]

По-башкирски это — был, по-татарски — бу (быў)
Даже в польском Ł читается как W.

В хакасском постоянно на конце г. И оно обычно в W, но может и в Й, особенно в переднем ряду.

Но факт остаётся фактом — удмурты почему-то услышали название булгаров как бигер.

Если загуглить, то (я не знаю откуда это)
бөйгәр = садить на престол, садить на трон, воцарять

Почему-то пишут, что бөй - престол

[Karakurt]

По-башкирски это — был, по-татарски — бу (быў)

bul - bu + ol

Даже в польском Ł читается как W.

не важно

В хакасском постоянно на конце г. И оно обычно в W, но может и в Й, особенно в переднем ряду.

и что?

[forest]

бөйгәр = садить на престол, садить на трон, воцарять

Почему-то пишут, что бөй - престол

پایگاه [пайгаh] и پایگه [пайгäh]
1) воен. база; плацдарм;
*~ *نیروی دریایی — военно-морская база;
*~ هوایی — военно-воздушная база;
2) степень; ранг; пост; общественное положение;
3) ступенька;
4) редко вход; порог; передняя; место у входа, где снимают обувь;
5) книжн. место перед троном; трон;
6) уст. конюшня; стойло;
[]
~ ساختن — а) устраиваться; размещаться; б) размещать, помещать.
Может от этого ?

[Karakurt]

Пай - нога, тахт - трон. Пайтахт - столица.

[Maksim Sagay]

По-башкирски это — был, по-татарски — бу (быў)
Даже в польском Ł читается как W.

В хакасском постоянно на конце г. И оно обычно в W, но может и в Й, особенно в переднем ряду.

Но факт остаётся фактом — удмурты почему-то услышали название булгаров как бигер.

Если загуглить, то (я не знаю откуда это)
бөйгәр = садить на престол, садить на трон, воцарять

Почему-то пишут, что бөй - престол

"Малая надпись в честь Кюль-Тегина (строка 11)" содержит фразу "Bödkä körigmä bäglär gü yaņїltachїsїz" -Покорные престолу беи/беки (букв. смотрящие на престол), вы, ведь, склонны ошибаться.
--------------------------------------------------------
То есть, видимо, "бөй"~"böd", из которого путём добавления аффикса "-гәр" получили "бөйгәр" (посадить на трон).
В хакасском этот аффикс есть словах типа суғ+ғар=суғар-(поить водой), от+хар=отхар-(кормить сеном/травой), в татарском: башкар=исполнить, свершить(голова~верх), в киргизском одно из значений "аткар-" - подсаживать на лошадь(помогать залезть) и т.д.

[bvs]

bul - bu + ol

А в ol тогда -l откуда? Ср. в тур. o, и в косвенных падежах его нет.