Тюркские этимологии, часть 2

[sail]

Дайын "готовый" откуда?

Из казахского.

Не узнали тәйин?

[Karakurt]

Каково развитие значений?
А даяр это перс. вроде?

[sail]

Другой вариант от تعیین - тағайын https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/тағайын/

[Abu_Muhammad]

Дайын "готовый" откуда?

Из казахского.

Не узнали тәйин?

Нет. В арабском "та'йин" значит "назначение, обозначение, идентификация". В значении "готовый" оно не используется.

[sail]

Дайын "готовый" откуда?

Из казахского.

Не узнали тәйин?

Нет. В арабском "та'йин" значит "назначение, обозначение, идентификация". В значении "готовый" оно не используется.

наверно, никто не будет спорить, что узб. тайин с арабского "та'йин".
в узбекском это слово означает "известный", "опредлённый".
унинг тайин бир ҳунари йўқ - у него нет определённой профессии; тайин бир нарса йўқ - ничего определённого нет; ничего определённого сказать нельзя; тайини йўқ - 1) неизвестно, неопределенно; 2) неизвестный, неопределённый

теперь сравните с казахским дайын:
Оңдалуға бейімі, түзелуге дайыны жоқ заман мен дүнием бірде батысшыл, бірде ресейшіл болам деп, ұлтсыздықты үлгі тұтып, қазақы сыпайы һәм сыйластықты қылығымызды бөтеннің жауыздықты күнделікті дәстүріне айналдырып алған былығымен алмастырмақ болып қатты әлек

Кенжеқожа ақынның жақсы перзент пен
жаман перзент турасындағы айтқан нақылы
Ей, хұрмәт айлар ер жігіт
Ата менен ананы
Тіл зар болар атаға,
Баланың туса жаманы.
Ісінің қылған дайыны жоқ
Қалт сөзді қара саналы.
Ата-анасын қапа ғып,
Көңіліне салар қараны.

[Сибирячка]

TawLan, вы спрашивали в другой теме  про «типсеу».

Говорят, у нас (сиб.татар) раньше свадьба начиналась с «Кияү типсәү». Помнят этот обряд  те, кому за 80 лет. Жених в сопровождении четырех нугеров (дружков) на конях отправлялся в дом невесты. Остальные родственники  шли сзади пешком.  При этом под аккопанемент конусообразных барабанов  «тип», «тәп», «даб», которыми раньше сопровождали свадьбы, пели и плясали. Слова этой обрядовой песни примерно 150 лет назад записал еще В.В.Радлов.

[TestamentumTartarum]

...в сопровождении четырех ниггеров...

Нукер

[Фанис]

...в сопровождении четырех ниггеров...

Нукер

Довольно распространенный монголизм в тюркских, вроде. Интересно бы разброс значений посмотреть.

[Фанис]

В казахском и кыргызском есть, интересно?

[Фанис]

Ну вот, "дружка" в казахском күйеу жолдас. Неужели, нугер совсем отсутствует?

[Фанис]

А, нет, есть, — нөкер "воин личной охраны; человек из свиты; сопровождающий"

[Руслан14]

На татарском только в "Идегее" видел

[Agabazar]

В чувашском это слово присутствует в понятии кĕрнекур (с разными вариациями).  Кĕрнекур = Кĕрÿ (зять) + нукер. Дружка жениха. А также так называли в старину рекрутов.  (см. ЭСЧЯ Федотова, т.1,  с. 282)

[TawLan]

TawLan, вы спрашивали в другой теме  про «типсеу».

Говорят, у нас (сиб.татар) раньше свадьба начиналась с «Кияү типсәү». Помнят этот обряд  те, кому за 80 лет. Жених в сопровождении четырех нугеров (дружков) на конях отправлялся в дом невесты. Остальные родственники  шли сзади пешком.  При этом под аккопанемент конусообразных барабанов  «тип», «тәп», «даб», которыми раньше сопровождали свадьбы, пели и плясали. Слова этой обрядовой песни примерно 150 лет назад записал еще В.В.Радлов.

То есть этимология "тепсеу" от барабанов? Честно говоря сомнительно Там "теп-" скорее всего связано или с "топтанием", или с "движением"

[TawLan]

...в сопровождении четырех ниггеров...

Нукер

У нас "нёгер(nöger)" - соратник, компаньон, соучастник и т.д.

[Фанис]

Интересно, что монголизмы в русском крайне редко совпадают с монголизмами в тюркских (если вообще совпадают). Вот этого нугера в русском нет, хотя в тюркских вполне обычен. А, скажем, русского мерина будет затруднительно найти в тюркских (если и найдется, то наверное в каком-нибудь тувинском).

[Фанис]

TawLan, вы спрашивали в другой теме  про «типсеу».

Говорят, у нас (сиб.татар) раньше свадьба начиналась с «Кияү типсәү». Помнят этот обряд  те, кому за 80 лет. Жених в сопровождении четырех нугеров (дружков) на конях отправлялся в дом невесты. Остальные родственники  шли сзади пешком.  При этом под аккопанемент конусообразных барабанов  «тип», «тәп», «даб», которыми раньше сопровождали свадьбы, пели и плясали. Слова этой обрядовой песни примерно 150 лет назад записал еще В.В.Радлов.

То есть этимология "тепсеу" от барабанов? Честно говоря сомнительно Там "теп-" скорее всего связано или с "топтанием", или с "движением"

Таки, от барабана.

[Abu_Muhammad]

В аз. nökər — это "слуга, прислужник".

[TawLan]

Таки, от барабана.

Личное мнение, или есть в этим. словарях?

[Цитатель]

Интересно, что монголизмы в русском крайне редко совпадают с монголизмами в тюркских (если вообще совпадают). Вот этого нугера в русском нет, хотя в тюркских вполне обычен.

а почему собственно вы считаете, что слова нукер в русском языке нет, если оно есть во всех уважающих себя словарях и до сих пор активно используется в литературе (начиная от графа Толстого и кончая современными романами про попаданцев)

[Фанис]

Интересно, что монголизмы в русском крайне редко совпадают с монголизмами в тюркских (если вообще совпадают). Вот этого нугера в русском нет, хотя в тюркских вполне обычен.

а почему собственно вы считаете, что слова нукер в русском языке нет, если оно есть во всех уважающих себя словарях и до сих пор активно используется в литературе (начиная от графа Толстого и кончая современными романами про попаданцев)

Ну, если только начиная со Льва Толстого, то это как бы не самый древний монголизм, да? Получается, до этого русский словарь себя не уважал? И вообще, этот нукер в русском языке вроде бы явный экзотизм, не правда ли? Много вы найдете русских, которые примут слово нукер за свое родное и бесконечное и русское? Извините, что попал вам в тон, уважаемый Цитатель.

[_Swetlana]

У меня в "Туркменских сказках" были нукеры. Что-то типа нацгвардии 

[TestamentumTartarum]

У меня в "Туркменских сказках" были нукеры. Что-то типа нацгвардии 

Экзотизм.
Недавно натыкался на статью о потенциале экзотизмов, как инструмента создания образа того места, откуда они родом.

[Фанис]

У меня в "Туркменских сказках" были нукеры. Что-то типа нацгвардии 

Экзотизм.
Недавно натыкался на статью о потенциале экзотизмов, как инструмента создания образа того места, откуда они родом.

В тюркских не экзотизм.

[Фанис]

Вот если бы в этих "сказках" нукерами называлась конкретно монгольская нацгвардия, тогда бы был экзотизм.