Тюркские этимологии, часть 2

[true]

А колодец Кара-алан как перевести?

Черный холм, скорее всего.

[Karakurt]

Почему?

[true]

Почему?

Ну, обычно называют по чему-нибудь выделяющемуся на фоне...
Мангышлак же плато, ровная поверхность, нет смысла называть "поляной" то, что никак не выделяется. А учитывая, что Мангышлак до казахов населяли туркмены, а на туркменском "алаң" - "небольшой холм, возвышенность", то логично.
Кстати, обсуждали где название "Мангистау", этимологию?

[Karakurt]

Ваша версия?

[Karakurt]

Мангышлак же плато, ровная поверхность, нет смысла называть "поляной" то, что никак не выделяется.

Ну так черным цветом и выделяется.

[true]

"Маң" - барашек-трехлетка, "гышлаг" - зимовье. А Ваша?

[Karakurt]

Не знаю, про барашка впервые слышу. қыстау - зимовка.

[Karakurt]

В казахском эти возрастные обозначения заменились заимствованными.

[Karakurt]

"Маң" - барашек-трехлетка

А что с семантикой? Может это вообще дотюркское название?

[true]

В казахском эти возрастные обозначения заменились заимствованными.

Из какого? Можно примеры?
Посмотрел сейчас словарь казахский, "маң" имеет одним значением "окрестность; вблизи; около; вокруг". Но тогда должна быть форма "қыстау маңы". Или как?

[Karakurt]

Из какого? Можно примеры?

Из монгольского: құнан, дөнен.
Маң это довольно старый топоним, я не говорю что он казахский. Может, он даже не тюркский.

[true]

А что с семантикой?

Да вроде нет других значений. Есть еще "маңрамаз" - пятилетний баран.
Интересно, эти слова от этого же корня - "маңыз - ядро ореха", "маңңал - коса (с/х)", "маңлай - лоб".

[true]

Может, он даже не тюркский

Тогда как к нему "гышлаг" приклеился или это нормально? Или он тоже ассимилированная форма?

[Karakurt]

маңлай - лоб

Монголизм

Тогда как к нему "гышлаг" приклеился или это нормально? Или он тоже ассимилированная форма?

Не знаю. Надо Махмуда почитать.

[Karakurt]

маңыз

Овод
Maŋ - шаг, бег.

[Karakurt]

Как вариант - "большой" из булгарского.

[Хусан]

Этимологии:
https://uz.wiktionary.org/wiki/magʻiz
https://uz.wiktionary.org/wiki/manglay

[Karakurt]

Man kışlak "Oğuz ülkesinde bir yer adı."
man yaşlıg koy — dört yaşını geçen koyun

[true]

маңыз

Овод

"Маңыз" овод?

Maŋ - шаг, бег.

По-казахски? "маң басу → выступать величаво; идти спокойным, размеренным шагом" - оно?

[Karakurt]

По-тюркски.

[true]

Вот думаю, "баранье зимовье" как-то лучше звучит чем остальные, логичнее. Хотя там такие холода зимой, что я даже не знаю

[Karakurt]

Баран-то по-другому будет. А тут вот у Махмуда ман это 4.

[Zhendoso]

Вот думаю, "баранье зимовье" как-то лучше звучит чем остальные, логичнее. Хотя там такие холода зимой, что я даже не знаю

А возможно, Каракурт прав, и это "большое зимовье".

[Karakurt]

Этимологии:
https://uz.wiktionary.org/wiki/magʻiz

Персизм?

[Хусан]

Да.