Обусловленность

[wandrien]

Вы изменились?

Да

Потрясающий уровень скромности.

[Lodur]

Хрестоматийный пример - транс водителя.

Интересно, что я даже его переживал, но никогда о нём не слышал. Вот, только что впервые услышал от вас.

Это же классический пример естественного транса. На самом деле их дофигища, но этот почему-то чаще всего в качестве примера приводят.
Ещё пример если кто боксом занимался, говорят, что на ринге думать нельзя, задумался - проиграл. То есть на ринге боксеры тоже в трансе. Иначе сразу кирдык

Но в Википедии о "трансе водителя" написано, что он хуже осознанного вождения, ибо не обеспечивает нужной скрости реакции на внезапно изменившуюся обсттановку. А в боксе, получается, наоборот?

[From_Odessa]

Кстати, тут как раз в какой-то степени в тему старое, но когда-то весьма активное обсуждение - Так что же такое "материализм" и "материалисты"?

Правда, я сам от некоторых вещей, которые тогда говорил, отказался бы или поправил себя. Но это не так важно.

[ivanovgoga]

Ещё пример если кто боксом занимался, говорят, что на ринге думать нельзя, задумался - проиграл. То есть на ринге боксеры тоже в трансе. Иначе сразу кирдык

Какая-то дурная шутка.
На ринге всегда надо думать, иначе кирдык. Но думать надо как головой, так и "мышцой". А для того чтобы этому научиться -нужно тренироваться. Тогда все тело от мозга до пятки работает в резонанс. Это не транс, это как танец с партнером.

[From_Odessa]

Упускаете, что все эти три "системы" приводят к сообразному, но невербальному

Да, есть такая версия, что это разные пути на вершину одной и той же горы. Не знаю, так ли это, просто озвучил.

[Vesle Anne]

Но в Википедии о "трансе водителя" написано, что он хуже осознанного вождения, ибо не обеспечивает нужной скрости реакции на внезапно изменившуюся обсттановку. А в боксе, получается, наоборот?

Транс дает выше скорость реакции. Причём прям радикально выше. Но с чем-то на что не заготовлено шаблона он, конечно, не справится. Поэтому боксеры на тренировках нарабатывают эти шаблоны. То есть осознанно действуют они до того.

[Mass]

Вы изменились?

Да

Потрясающий уровень скромности.

Вы спросили, я ответил (И удивительно бы было, если бы я стал из скромности лгать)

Может быть вы считаете подобное событием редким, и из ряда вон выходящим - но это уж ваш опыт))

[wandrien]

Упускаете, что все эти три "системы" приводят к сообразному, но невербальному

Да, есть такая версия, что это разные пути на вершину одной и той же горы. Не знаю, так ли это, просто озвучил.

Я когда такое говорил, Анна и Лодур дружно меня загнобили. Теперь Mass утверждает, что да.
Вот такая общая невербалика, мать её через так.

[Мечтатель]

Нужно установить контакт с собственным телом

Как с этим сочетается игнорирование болевых сигналов от тела?

А кто игнорирует? Все сигналы фиксируются.

[Vesle Anne]

Это не транс, это как танец с партнером.

Вы дали прекрасное описание транса 

[wandrien]

Вы спросили, я ответил (И удивительно бы было, если бы я стал из скромности лгать)

Может быть вы считаете подобное событием редким, и из ряда вон выходящим - но это уж ваш опыт))

"Лгать из скромности" — что может быть более бессмысленным словосочетанием? Скромность либо искренняя, либо это не скромность.

[Mass]

Упускаете, что все эти три "системы" приводят к сообразному, но невербальному

Да, есть такая версия, что это разные пути на вершину одной и той же горы. Не знаю, так ли это, просто озвучил.

Или разных. Скорее всего, разных.

На каком основании Вы с wandrien'ом прямо заявляете, что невербальное в этом мире одинаково????

[Авишаг]

Вы изменились?

Да

Потрясающий уровень скромности.

Не вижу связи со скромностью.
Если человек может про физические изменения сказать (похудел/потолстел, подкачался/растёкся), точно так же он может отметить какие-то изменени в поведении, чертах характера, мышлении.

[Mass]

"Лгать из скромности" — что может быть более бессмысленным словосочетанием? Скромность либо искренняя, либо это не скромность.

Есть и более бессмысленные, но в общем согласен.

[From_Odessa]

На каком основании Вы с wandrien'ом прямо заявляете, что невербальное в этом мире одинаково????

Я ничего не заявлял, просто озвучил одну из версий, которую встречал.

[Mass]

Я ничего не заявлял, просто озвучил одну из версий, которую встречал.

И не озвучили более вероятную другую.

[From_Odessa]

И не озвучили более вероятную другую.

Она и так озвучивалась тут по ходу дискуссии. Я добавил другую. Мне показалось, что озвучивать ту вторую нет смысла, ибо, во-первых, ее уже упомянули, во-вторых, она напрашивается.

[Авишаг]

А кто игнорирует? Все сигналы фиксируются.

Так и что толку, что фиксируются?
Они ж не для фиксации даются (или не только для фиксации).
Попросит меня сын есть, а я ему — твой сигнвл зафиксирован. И дальше что? Ему быть сытым от моей фиксации?
Какая-то односторонняя связь получается. Если один говорит, а второй лишь фиксирует, можно ли назвать это налаженой связью?

[wandrien]

У индуизма своя система, у буддизма своя, у христианства третья. Договариваться не о чем.

Упускаете, что все эти три "системы" приводят к сообразному, но невербальному. Тем, кто действительно изменился по вере своей, есть о чём. И договариваться, и не договариваться..

Это тем, кто только читал, не о чём.

Упускаете, что все эти три "системы" приводят к сообразному, но невербальному

Да, есть такая версия, что это разные пути на вершину одной и той же горы. Не знаю, так ли это, просто озвучил.

Или разных. Скорее всего, разных.

На каком основании Вы с wandrien'ом прямо заявляете, что невербальное в этом мире одинаково????

Вот и попробуй пойми этого человека... 

[wandrien]

Упускаете, что все эти три "системы" приводят к сообразному, но невербальному

Да, есть такая версия, что это разные пути на вершину одной и той же горы. Не знаю, так ли это, просто озвучил.

Или разных. Скорее всего, разных.

На каком основании Вы с wandrien'ом прямо заявляете, что невербальное в этом мире одинаково????

Я? 

[From_Odessa]

Вот и попробуй пойми этого человека...

Я так понимаю, Масс имел в виду, что эти пути ведут к разному невербальному, но оно сообразно друг с другом, а потому тем, кто к этому пришел, есть, о чем договариваться. Не могут договориться, по его мнению, только те, кто ознакомился лишь с базисом разных учений, но сам пути по ним не прошел.

Это не мои мысли, это я так понял Масса. Если что, он меня поправит или опровергнет.

[Lodur]

Я когда такое говорил, Анна и Лодур дружно меня загнобили. Теперь Mass утверждает, что да.
Вот такая общая невербалика, мать её через так.

Принадлежность к одному и тому же вероисповеданию не означает автоматического согласия во всех-всех-всех вопросах. Очевидно, Масс и Аня, хоть и относятся к одной традиции, на этот конкретный вопрос отвечают диаметрально противоположным образом. (Я, например, тоже диаметрально противоположным, по сравнению с тем, что является мейнстримом в ISKCON).

[Mass]

Она и так озвучивалась тут по ходу дискуссии.

Не в таком ракурсе.

[Mass]

но оно сообразно друг с другом

оно сообразно с ходом дел в окружающем мире, не друг с другом. А иногда и друг с другом 

Я про то невербальное, которое при этом, так сказать, рационально.

[wandrien]

Вот и попробуй пойми этого человека...

Я так понимаю, Масс имел в виду, что эти пути ведут к разному невербальному, но оно сообразно друг с другом, а потому тем, кто к этому пришел, есть, о чем договариваться. Не могут договориться, по его мнению, только те, кто ознакомился лишь с базисом разных учений, но сам пути по ним не прошел.

Это не мои мысли, это я так понял Масса. Если что, он меня поправит или опровергнет.

Я Лодуру писал, что нет общего, на основе чего можно договариваться.
Mass пишет, что если проникнуть в нечто невербальное, то предмет договора есть.

А потом оказывается, по его словам, что это я утверждаю, а не он.

Я потерялся, честно.