Почему для людей такое большое значение имеет секс?

[Волод]

  Каким местом?

[KW]

Вы опять оппонируете себе, а не цитате. Психологиня всего навсего высказалась против транслирования психологом-сексологом чувства вины жертвам насилия.

Вот здесь, по-моему, уже Вы оппонируете самой себе. Было сказано, что партнёр может "вдруг" посчитать её виноватой. А может "вдруг" и не посчитать. Поэтому, на всякий случай, лучше этой темы не касаться.

Она же даже нигде не говорила, что надо прям обязательно рассказать о произошедшем партнеру.

Так большинству и в голову не придёт спрашивать об этом. Рассказать может сама пострадавшая по собственной инициативе. Или не рассказывать. Ей самой решать. Но одни психологи честно предупреждают, что это может для неё "вдруг" добром не кончиться. А другие возмущаются - как же так, такого быть не должно! Должно или не должно - исходить нужно из того, что есть.

Неужели вы считаете, что жертве насилия может подойти человек...

Я уже как-то писал в другой теме, всё зависит от того, считаем ли мы жертву насилия пожизненным инвалидом. Ну типа такого: теперь тебе всю жизнь придётся ходить на костылях, так что устраивай свою жизнь соответствующим образом и мужа выбирай такого, чтобы за тобой горшок выносил - другой тебе не подойдёт.
Только вот нередко так случается, что человек, выстроивший жизнь, исходя из своей инвалидности, вдруг инвалидом быть перестаёт. И тогда, бывает, у него возникает острое желание избавиться от всего того, что его окружало. Окружением это, конечно, воспринимается как чёрная неблагодарность...

Но, в общем, какую мысль я хочу донести: хочешь стать здоровым - строй для себя жизнь здорового человека. Не нужно зацикливаться и постоянно мусолить свои психические травмы, тем более, если от них можно избавиться. Главной целью должна стать такая жизнь, как будто этих травмирующих происшествий и не было никогда. Но тогда и незачем о них рассказывать и тащить этот хвост в своём непосредственном окружении.

Как говорится, прикольная тема свалилась в УГ.

Вам-то что теперь? Вам секс уже не нужен, сами написали

[Vesle Anne]

Вот здесь, по-моему, уже Вы оппонируете самой себе. Было сказано, что партнёр может "вдруг" посчитать её виноватой. А может "вдруг" и не посчитать. Поэтому, на всякий случай, лучше этой темы не касаться.

Да, нет, я как раз комментирую цитату. Именно вот эту мысль, которую вы описываете. Это и есть внушение чувства вины. Это по - вашему нормальная идея из уст врача? С чего вдруг человек, переживший травму, должен бояться осуждения?
Я не знаю, можно ли полностью преодолеть подобную травму, но я уверена, что без избавления жертвы от вины оно точно не возможно.
Если бы предложение не говорить обосновывалось бы заботой о партнёре (как выше писал Python, здоровый мужчина захочет что - то исправить, а исправить прошлое нельзя. Соответственно, если знаешь, что он будет сильно переживать, то, может действительно стоит не рассказывать) это был бы совсем другой коленкор. Но вот это вот про "грязная" психолог-сексолог в принципе не имеет права озвучивать ни в каком виде

[Vesle Anne]

Но одни психологи честно предупреждают, что это может для неё "вдруг" добром не кончиться. А другие возмущаются - как же так, такого быть не должно! Должно или не должно - исходить нужно из того, что есть.

Вы опять о чем - то своем. Ничего этого нет в цитате

[Мечтатель]

Как говорится, прикольная тема свалилась в УГ.

Вам-то что теперь? Вам секс уже не нужен, сами написали

Вопрос, поставленный в заголовке, остаётся.
***
Восточные мистики сказали бы, что секс заполняет мысли, если в основном нижние чакры работают. Более тонкие наслаждения тогда недоступны, ничего другого не остаётся. Другой источник удовольствия - еда.
Раскрываются высшие способности (эстетические и др.) - тогда и власть секса ослабевает.

[Python]

Чтобы быть действительно свободным от секса, нужно о сексе не думать. Все эти обеты безбрачия и т.д. — либо попытка придумать благовидное оправдание для сложившихся обстоятельств, либо, опять же, игры в «не думай о белой обезьяне» и «забыть имя Герострата».

Другой источник удовольствия - еда.

Значит, желательно также избавиться от пищевой зависимости и перейти на питание воздухом? Или еда предлагается в качестве альтернативы сексу?

[Lodur]

Вот здесь, по-моему, уже Вы оппонируете самой себе. Было сказано, что партнёр может "вдруг" посчитать её виноватой. А может "вдруг" и не посчитать. Поэтому, на всякий случай, лучше этой темы не касаться.

Да, нет, я как раз комментирую цитату. Именно вот эту мысль, которую вы описываете. Это и есть внушение чувства вины.

Здесь я, скорее, соглашусь с KW. 95% людей холят и лелеют собственных тараканов в голове. "Инженеры наших душ", обычно, прекрасно это знают – выборка у них большая. Так что предупредить, как минимум, не помешает. Причём тут "внушение чувства вины"? "Не влезай — убьёт!" – тоже внушение чувства вины?

[Мечтатель]

Чтобы быть действительно свободным от секса, нужно о сексе не думать. Все эти обеты безбрачия и т.д. — либо попытка придумать благовидное оправдание для сложившихся обстоятельств, либо, опять же, игры в «не думай о белой обезьяне» и «забыть имя Герострата».

Да, обеты не нужны. Уход от сексуальных проблем должен быть естественным. Просто в какой-то момент жизни это происходит. Ошо говорил, что обычно около 42 лет. Чувствую по себе, что без секса теперь можно жить спокойно.
От напряжения тело будет само освобождаться. Если ему будет нужно.

[Мечтатель]

Другой источник удовольствия - еда.

Значит, желательно также избавиться от пищевой зависимости и перейти на питание воздухом? Или еда предлагается в качестве альтернативы сексу?

Еда нужна, но можно придавать ей огромное значение, а можно не придавать.

[Leo]

Чтобы быть действительно свободным от секса, нужно о сексе не думать. Все эти обеты безбрачия и т.д. — либо попытка придумать благовидное оправдание для сложившихся обстоятельств, либо, опять же, игры в «не думай о белой обезьяне» и «забыть имя Герострата».

Да, обеты не нужны. Уход от сексуальных проблем должен быть естественным. Просто в какой-то момент жизни это происходит. Ошо говорил, что обычно около 42 лет. Чувствую по себе, что без секса теперь можно жить спокойно.
От напряжения тело будет само освобождаться. Если ему будет нужно.

И в 42 закончили и Пресли и Дассен

[Vesle Anne]

Причём тут "внушение чувства вины"?

При том, что это так. По крайней мере, в представленной формулировке.
"не влезай, убьёт" - это внушение чувства опасности. И таки оправданное, ибо убьёт же.

[Мечтатель]

В жизни каждого человека рано или поздно что-то меняется. Но важно помнить, что если вы меняете образ жизни, перемены должны происходить естественно. Это не в вашей в власти. Природа распорядилась так, что в тринадцать-четырнадцать лет вы начинаете интересоваться сексом, при этом вы ничего специально не делаете. Затем в возрасте примерно сорока-сорока двух лет биологическая функция сходит на нет. Гормоны, которые раньше вами управляли, перестают вырабатываться. И принять это очень трудно. Вы начинаете думать, что стали непривлекательными, что вам нужно сделать подтяжку.

Запад постоянно ставит природе условия, диктуя свои правила. Никто не хочет стареть. Поэтому, когда приходит время трансформации, начинают происходить странные вещи...

Если вы пойдете к психоаналитику, он вам скажет, что вы подавляете сексуальность. Я же не могу этого сказать, потому что знаю: подобное наваждение вскоре пройдет само собой, вам не нужно ничего делать. Это просто признак того, что вы вступаете в фазу перемен. Отныне ваша жизнь станет спокойнее и легче. На самом деле, эти перемены прекрасны.

Секс – это слегка по-детски. Когда вы взрослее, обретаете зрелость, секс перестает вами управлять, и это хорошо. Вы должны радоваться, нет никаких проблем. Наоборот, наступает настоящий праздник.

На Востоке ни одна женщина не станет беспокоиться по поводу перехода от молодости к старости. Скорее, она будет невероятно счастлива, что этот безобразный демон от нее отстал и жизнь превращается в более спокойную и полноводную реку...  У вас просто появляется больше возможностей, вам больше не нужно испытывать лишнее волнение. Никто больше не станет вам врать: ,,Ты прекрасна, поэтому я люблю тебя и буду любить тебя вечно".

Когда сексуальная активность снижается, у вас возникают проблемы из-за иллюзии конечности жизни, а потом еще и психоаналитики или другие терапевты в один голос твердят, что секс – это синоним жизни. Якобы чем вы сексуальнее, тем полноценнее ваша жизнь. От этого, когда секс становится не таким интенсивным и постепенно исчезает из жизни, человек чувствует себя использованным картриджем и теряет смысл жизни. Вместе с сексом уходит и сама жизнь. И тогда люди пускаются во всякие авантюры: делают подтяжку лица, пластические операции, накачивают силиконом грудь. Но это глупо, просто глупо.

...Но здесь, рядом со мной, вы учитесь совершенно другому. Во-первых, необходимо научиться принимать любые естественные перемены. В молодости есть красота, но и в старости тоже есть своя прелесть. Возможно, в ней нет секса, но если человек живет в тишине, в ладу с самим собой, если он медитирует, то его зрелые годы будут отмечены особенным величием.

Любовь случается только тогда, когда человек освобождается от биологического рабства. Только тогда любовь прекрасна. И если в вашей жизни случаются подобные естественные перемены, вы должны не только принимать их, но ликовать. Наконец-то все эти глупости остались позади, теперь вы свободны от собственной биологии. Весь вопрос только в том, как вы это воспринимаете. Вы должны научиться принимать происходящее. Ваша неосознанность не позволяет вам радоваться естественной жизни. Вы все время хотите чего-то другого.

Очень хорошо, что секс уходит. Теперь тебе будет легче оставаться одной. Ты сможешь испытывать невероятное блаженство, забыть о страданиях. Вся эта игра под названием секс приносит лишь одни страдания: борьбу, ненависть, зависть и ревность. Такая жизнь не приносит умиротворения и покоя.

[Python]

Причём тут "внушение чувства вины"?

При том, что это так. По крайней мере, в представленной формулировке.
"не влезай, убьёт" - это внушение чувства опасности. И таки оправданное, ибо убьёт же.

Кстати, об опасности. Если женщина стала жертвой насилия, то, вполне возможно, проблема и в круге общения, где подобные вещи случаются — насильник, в большинстве случаев, не маньяк из-за кустов, а кто-то из знакомых или полузнакомых, возможно, знакомый на один вечер или друг приятеля, но полностью незнакомые здесь — скорее исключение, чем правило. Если женщина та же, круг ее общения примерно тот же (в плане даже не конкретных людей, а стереотипов поведения), то ее нынешний мужчина, будучи порождением той же среды, может оказаться не намного лучше того насильника. Так что чувство опасности может быть и оправданным.

[Devorator linguarum]

Разумный подход - брать не идеального, но устраивающего по критично значимым параметрам

Так об этом и речь. Неужели вы считаете, что жертве насилия может подойти человек, считающий её "грязной"? Это уже мазохизм какой-то.

Может, конечно. Если она про факт насилия ему не рассказывает и вообще не знает, как бы он к этому факту отнесся. Или даже знает, но для себя решила, что другие плюсы перевешивают этот минус.

[zwh]

Помнится, на каком-то англоязычном форуме тетки вопрос подняли, можно ли кончить во время изнасилования, и одна там призналась, как ненавидела себя, чувствуя, что кончает снова и снова. Некоторые тетеньки в ответ писали, что такого не может быть никогда, другие говорили, что с ними-то самими это таки было.

[Авишаг]

Автор присутствует на форуме?

Нет, но найти его не трудно.
Лодур, вон, нашёл.

[Авишаг]

Мы ведь обсуждаем выложенный здесь текст

Вы-то не про текст говорите, а про приписываемые Вами же мысли автору.

[Jumis]

Как говорится, прикольная тема свалилась в УГ.

Вам-то что теперь? Вам секс уже не нужен, сами написали

Вопрос, поставленный в заголовке, остаётся.
***
Восточные мистики сказали бы, что секс заполняет мысли, если в основном нижние чакры работают. Более тонкие наслаждения тогда недоступны, ничего другого не остаётся. Другой источник удовольствия - еда.
Раскрываются высшие способности (эстетические и др.) - тогда и власть секса ослабевает.

Мляаааать... 

Восточные мистики понятия не имели ни о системе подкрепления, ни о системе вознаграждения, ни о том, как это работает и регулируется. Не пытайтесь сломать то, что было тонко настроено тогда еще, когда не было ни сраных мистиков, ни Востока, ни неокортекса, по сути.

Или относитесь к е*ле правильно и вкупе с правильным партнером, или ни одна Овуляция Эволюция и ни один Овощ Ошо ваш хлам на едущем чердаке не распедалят и до пенсии.

И не ищите своему хламу оправданий. Касается многих тут.

[Devorator linguarum]

Мужчины не представляют удовольствий больших, чем сексуальное возбуждение и оргазм.

См. первые сообщения в этой теме. Это, как минимум, не для всех мужчин так. Да и для женщин наверняка тоже.

[!!!]

>>Или относитесь к е*ле правильно и вкупе с правильным партнером, или ни одна Овуляция Эволюция и ни один Овощ Ошо ваш хлам на едущем чердаке не распедалят и до пенсии>>
Вы умеете говорить по-русски? Видеолекция В. Дубынина вообщето-то наука, хотя и популярная, а там другой язык, нежели чем в говночятиках. По сути: ничего тонко не было настроено у ранних гоминид, а настраивалось в процессе, к примеру, скрытая овуляция.

[Devorator linguarum]

Мужчины не представляют удовольствий больших, чем сексуальное возбуждение и оргазм.

См. первые сообщения в этой теме. Это, как минимум, не для всех мужчин так. Да и для женщин наверняка тоже.

Добавлю: если бы секс реально для всех был наивысшим наслаждением в жизни, девственников и просто людей, длительно воздерживающихся от секса, было бы гораздо меньше. Уж нашли бы как-нибудь способ получить это наивысшее наслаждение - по проституткам бы пошли, изнасиловали бы кого-нибудь или еще что-нибудь придумали. Наркоманы же находят способ удовлетворять свое влечение. А раз люди тягу к сексу не удовлетворяют, значит, не настолько хочется, чтобы пускаться ради этого во все тяжкие.

[Toman]

Уж нашли бы как-нибудь способ получить это наивысшее наслаждение - по проституткам бы пошли, изнасиловали бы кого-нибудь или еще что-нибудь придумали.

Абсолютно неверная логика. С их (девственников и иже с ними сверхдлительно воздерживающихся) точки зрения, во-первых, ни трах с проституткой, ни изнасилование сексом данном смысле слова не являются - и, соответственно, и не несут возможности получить наивысшее наслаждение. У них (нас, то есть) в том-то и дело, что более строгие, чем в среднем по популяции, критерии, определяющие, что можно считать полноценным сексом, несущим наивысшее наслаждение. Настолько строгие, что попасть в них крайне маловероятно, либо требует ужасного напряжения сил.

[Devorator linguarum]

Уж нашли бы как-нибудь способ получить это наивысшее наслаждение - по проституткам бы пошли, изнасиловали бы кого-нибудь или еще что-нибудь придумали.

Абсолютно неверная логика. С их (девственников и иже с ними сверхдлительно воздерживающихся) точки зрения, во-первых, ни трах с проституткой, ни изнасилование сексом данном смысле слова не являются - и, соответственно, и не несут возможности получить наивысшее наслаждение. У них (нас, то есть) в том-то и дело, что более строгие, чем в среднем по популяции, критерии, определяющие, что можно считать полноценным сексом, несущим наивысшее наслаждение. Настолько строгие, что попасть в них крайне маловероятно, либо требует ужасного напряжения сил.

Так точно так же можно было бы сказать: я считаю просмотр телепередач наивысшим наслаждением, но не смотрю телевизор, потому что хороших телепередач не показывают. И?

Человек может, конечно, придумать себе, что секс или телепередачи - наивысшее наслаждение, но если он реально не испытал соответствующего опыта, которым было бы подтверждено, что это - действительно наивысшее (высшее, чем любой другой опыт) наслаждение, то это просто умозрительный конструкт, имеющий к реальности весьма малое отношение.

[ta‍criqt]

Мужчины не представляют удовольствий больших, чем сексуальное возбуждение и оргазм.

— Скорее всего, представляют, только социальные условия не представляют им возможности. Вот люди и гасят зло от недостижений в половой жизни. В конечном счёте, это лучше, чем открутить голову ближнему своему.

[forest]

Мужчины не представляют удовольствий больших, чем сексуальное возбуждение и оргазм.

См. первые сообщения в этой теме. Это, как минимум, не для всех мужчин так. Да и для женщин наверняка тоже.

Добавлю: если бы секс реально для всех был наивысшим наслаждением в жизни, девственников и просто людей, длительно воздерживающихся от секса, было бы гораздо меньше. Уж нашли бы как-нибудь способ получить это наивысшее наслаждение - по проституткам бы пошли, изнасиловали бы кого-нибудь или еще что-нибудь придумали. Наркоманы же находят способ удовлетворять свое влечение. А раз люди тягу к сексу не удовлетворяют, значит, не настолько хочется, чтобы пускаться ради этого во все тяжкие.

Почему люди любят решать за других что им надо , а что им не надо . Вы бы ещё предложили свинью трахнуть. Такое ощущение как будто подросток пишет.