Фильмы, которые мы смотрим

[From_Odessa]

Мне ни разу не приходило в голову пересмотреть третью и четвертую части. И придет разве что для того, чтобы уточнить какие-то сюжетные детали или освежить впечатление для лучшего сравнения. И то - вряд ли. Потому что совершенно неинтересно. Повторюсь - третью часть я считаю откровенно слабой и неудачной, а четвертую воспринимаю, как посредственный фильм, эксплуатирующий не сюжетный каркас, но торговую марку. Четвертый, по моим меркам, однозначно лучше третьего, но ни в какое сравнение с первыми двумя частями не идет. Вернее, идет, и сравнение это абсолютно не в его пользу.

Существует также сериал "Хроники Сары Коннор", который игнорирует третью часть (снят еще до выхода четвертой) и является продолжением к первым двум. Я его не смотрел (да-да, и это пишет огромный поклонник франшизы ), так что ничего сказать о нем не могу.

Хочу отметить также, что я прекрасно понимаю, что снять еще один "Терминатор" так, как это делал Кэмерон в 1984 и 1991 годах, невозможно. Во-первых, потому что Кэмерон есть Кэмерон, и если снимает кто-то другой, то это и получается нечто другое. Причем сам Джеймс - это, вероятно, тоже "кто-то другой", потому что прошло много лет, и он изменился, стал другим человеком и другим режиссером. Так что даже, если бы Кэмерон взялся снимать новую часть "Терминатора", вряд ли у него получилось бы то же самое, что было в первых двух фильмах. И тут мы плавно переходим к "во-вторых", которое заключается в том, что в середине 80-х и начале 90-х иной была и культурная ситуация. Тогда сам по себе сюжет "Терминатора" и вообще такой фильм были достаточно оригинальны (как минимум, подобное встречалось редко) и могли произвести фурор. К сегодняшнему же дню тема с восставшим против людей искусственным интеллектом, роботами/киборгами и путешествиями во времени обыграна столько раз и со стольких ракурсов, что две гениальные (мое мнение) работы Кэмерона и его сценаристов давно стали одними из многих. Первыми (почти), классикой - вне сомнений. Однако давным-давно утратившей оригинальность классикой. Так что сотворить нечто сногсшибательное исключительно на той же базе вряд ли возможно. К тому же спецэффектов, которые тогда производили невероятное впечатление, мы уже насмотрелись столько, что именно удивить ими, вынудить затаить дыхание почти невозможно. А это было еще одной из сильных сторон "Терминаторов-1,2. В-третьих, информационные в целом и компьютерные технологии в частности с 1991 года шагнули далеко вперед, и в рамках современного мира идея "Скайнет" и всей работы "Кибердайн" воспринимается совсем по-другому. Всю эту идею необходимо удачно интегрировать в нынешние условия, что сделать, очевидно, непросто. А снимать фильм о событиях, скажем, исключительно 1984 года вряд ли имеет смысл.

В общем, я считаю, что сотворить нынче еще один шедевральный "Терминатор" того же типа, что и первые две части, просто невозможно. Или же настолько невероятно сложно, что вряд ли стоит ожидать от кого-нибудь успешного решения этой задачи. Однако сие вовсе не означает, что невозможно снять действительно классный и эпохальный фильм на основе этой вселенной. Просто это должно быть что-то новое, нечто свежее, сочетающее в себе классическую идею и оригинальные сюжетные ходы.

[From_Odessa]

Мне кажется, что нечто подобное и собирались создать авторы "Генезиса". Если взять сюжет пятой части, то сама по себе идея, как мне кажется, действительно классная. Альтернативная временнАя линия, параллельные вселенные, изменение в рамках замкнутой временнОй петли, описанной в первом фильме - это действительно интересно и новО, как мне кажется (кстати, существует достаточно малоизвестная книга Юрия Ильченко "Терминатор-3", появившаяся, насколько я знаю, еще до третьего фильма, где обыгрывается похожая идея. Кто не читал, но любит эту франшизу - рекомендую). Как и превращение Джона Коннора в получеловека-полумашину, превращение спасителя в главную угрозу - тоже интересно. Плюс возвращение в серию Шварценеггера, отсутствовавшего в "Терминаторе-4" - на мой взгляд, Арнольд отыграл отлично, именно он является главным носителем достаточно удачных юмористических вставок в фильме (в отличие от третьей части, пятая, как мне кажется, наполнена действительно хорошими шутками), и даже его значительно постаревший вид удачно обыгрывается в рамках сюжета. А повторение некоторых сцен из самого первого "Терминатора", цитаты из первой и второй частей (напомню, а кому и сообщу, что создатели "Генезиса" прямо сказали, что они игнорируют третий и четвертый фильмы, снимая продолжение для первых двух), видимо, адресуется страстным поклонникам "Терминатора-1,2", дабы вызывать у них ностальгию и тем самым уже за счет этого одного сотворить у "поклонников с опытом" положительное впечатление от фильма. Вообще, Алан Тейлор, как мне сдается, попытался совместить в "Генезисе" дух старого и новые веяния, и в некотором роде ему это удалось - "Терминатор-5", в отличие от "Восстания машин" и "Да придет спаситель" действительно, по мнению автора сих строк, несет в себе серьезный отпечаток творений Кэмерона и в какой-то степени возвращает нас в их атмосферу, в ту вселенную. Отдельно хочется отметить столкновение двух Т-800, которого в "классике" (то есть, первых двух частях) не было - для старого поклонника серии это крайне интересно ) Жаль, что она получилась короткой и, скажем так, не очень серьезной.

В общем, мне, как поклоннику всей франшизы и одну из тех, кто в детстве сходил с ума от "Терминатора", кажется, что пятый фильм лучше третьего и четвертого.

Это что касается положительных сторон "Генезиса" (о спецэффектах я не говорю - они на должно уровне, просто для меня эта составляющая фильма не имеет особого значения. Но в этом смысле все сделано отлично + отмечу, что в фильме очень и очень много экшена, так что, ежели кто любит кинцо, насыщенное им - милости просим ). А теперь я перейду к отрицательным. Правда, для начала нужно сделать одно важное отступление. Насколько я знаю, изначально было завялено, что этот фильм станет первым в новой трилогии. Если это так, то, возможно, планируется одна большая история на три части, и в таком случае сюжет можно будет полноценно оценить только после просмотра всех трех фильмов. Если это так, то все мои дальнейшие рассуждения могут оказаться пригодны только для мусорного бака ) Так что, ежели читаете эту бредовую рецензию, учитывайте сей фактор, пожалуйста

Как уже отмечено выше, сюжетная идея кажется мне очень классной. А вот ее реализация авторам "Генезиса", на мой взгляд, удалась на твердую "тройку". Даже до "трех с плюсом", не дотягивает, нет - типичный "трояк". Во-первых, без ответа остались важнейшие вопросы типа таких:

[From_Odessa]

1) Как так получилось, что в прошлое был отправлен Т-1000, чтобы убить семилетнюю Сару, и кто послал терминатора модели Т-800, дабы защитить ее? Почему вообще сформировалась такая временнАя линия?

2) Откуда у терминатора, отправленного защищать семилетнюю Сару, информация о том, когда и куда будут отправлены Риз и Т-800, запрограммированный на убийство Сары Коннор, а также данные о том, что сам Кайл должен считать, что он прибыл в другую временнУю линию? То есть, у этого терминатора (отправленного во времена семилетняя Сары) есть информация о том, что изначально существовала иная вселенная. Отсюда можно сделать вывод, что тот, кто посылал его, знает очень и очень многое. Но об этом нам не рассказывается вообще ничего.
Впрочем, этот пункт тесно увязан с предыдущим.

3) В этой временнОй линии никто не отправлял Т-1000, чтобы убить юного Джон Коннора, и он сам не посылал в прошлое Т-800 для защиты молодого-себя? Да или нет? Вроде получается, что нет, но вопросы остаются, а ответами создатели фильм не побаловали.

4) Зачем Ризу нужно говорить самому себе маленькому те слова, которые ему подбросила память из альтернативной реальности? Вот те самые по поводу того, что "Генезис" - это "Скайнет". Ведь события "Терминатора-2" и пятой части дают нам четко понять - если пришелец кто-то меняет историю, меняет ход времени, на него лично это не действует никоим образом. В данной вселенной все именно так. Скажем, во второй части Сара и Джон предотвратили начало войны. Это означало, что никто и никогда не отправит в прошлое сержанта Кайла Риза, который и должен стать отцом Джона Коннора. А, значит, такого Джона никогда не должно существовать. Но сам мальчик никуда не исчез и не изменился.
Ладно, предположим, что Судный день просто был отложен, на это намекает пятая часть. Хотя он отложен именно в этой линии времени, а не в той, которую описывает "Терминатор-2". Но пусть. Однако уже в пятой части Кайл и Сара уничтожают "Кибердайн" и, как предполагают, предотвращают войну. Опять же - значит, неоткуда будет прибыть этому Ризу, и он должен исчезнуть. Но с ним все в порядке. Так что подобная логика во вселенной "Терминатора" не работает, тут подразумеваются иные законы времени (не такие, как, скажем, в "Назад в будущее"). Да и Джон Коннор, по сути, дал понять, какая примерно идея используется создателями фильма, когда ответил на слова Сары о том, что он не может убить ее и Ризы, поскольку они - его родители: "Я думаю, что нам ничего не будет, потому что мы изгои во времени". Цитата не дословная. А если все так, то зачем Кайлу обязательно создавать условия для тех самых воспоминаний из альтернативной линии времени? Хотя, конечно, тут можно сказать, что сами персонажи не обладают идеальной логикой и могут совершать ошибки. И это будет нормальным объяснением. Правда, им мог бы подсказать терминатор, у которого как раз с логикой все в порядке (теоретически (с) ), и он, похоже, неплохо разбирается в вопросах временнОго континуума, но и здесь можно сказать, что он почему-то не посчитал нужным это делать, мало ли че там на уме у этого улыбающегося и вежливого киборга

Есть и другие смутные моменты в сюжете. Не сказал бы, что он продуман очень плохо - когда я внимательно проанализировал все, что связано с линиями времени и изменениями в событиях, заметил, что многие вещи, показавшиеся мне изначально ошибочными, выглядят вполне логично (быть может, кое-где сценаристы даже и не продумывали так глубоко, просто у них удачно получилось Но знать не могу). Например, я сначала не мог понять, из-за чего произошел перенос Судного дня на двадцать лет, из 1997 года в 2017-й. А потом до меня дошло. Ведь этой временнОй линии никто не находил останки Т-800 в 1984 году. А ведь именно на основании металлической руки и, главное, чипа из головы терминатора Майлз Дайсон и строил свою работу в "Терминаторе-2". В рамках данной линии времени (представленной в "Генезисе") у него не было ни того, ни другого, потому и вся работа "Кибердайна" шла иначе. Возникновения "Скайнет" это все равно не предотвратило, но появилась она позже и в другой форме. Так что с этим моментом вроде бы все ясно. Однако есть и вопросы без ответов.

При этом сам сюжет, по-моему, слишком скомкан. Моментами события, на мой взгляд, протекают слишком динамично, получается какая-то неестественная каша. Есть много натянутых вещей, например, этот полицейский, который двадцать три года пытается разобраться в истории 1984 года, вообще все, что связано с полицией и АНБ, участие юного Кайла Риза и его родителей - все это кажется каким-то искусственным, выглядит, как неумело склеенные кусочки, как попытка напихать побольше абы как. Во всяком случае, такое впечатление сложилось лично у меня. Кроме того, я не очень хорошо понимаю, зачем Сара и Терминатор планировали отправиться в будущее к Судному дню, дабы предотвратить его. Зачем для этого перемещаться в будущее? Почему просто не дождаться этих событий, подготовившись к ним? И зачем именно к самому началу соответствующих событий? Почему не заняться подготовкой и сбором информации и не попытаться предотвратить все события задолго до Судного дня? Мне кажется, что это выглядит куда логичнее. И отправка в будущее чревата двумя вещами. Во-первых, можно не успеть ничего не сделать, и второй попытки уже не будет. Во-вторых, если предотвратить Судный день не удастся, то получится так, что он уже состоялся, а Джон Коннор еще даже не появился на свет. И Кайлу с Сарой придется "создавать" сына уже после апокалипсиса, а потом он еще должен вырасти... Неизвестно, успеет ли Коннор в этом случае стать лидером ополчения и победить вместе со своими последователями "Скайнет". Так что Сара, Риз и, особенно, помогавший им Т-800 с его мощной логикой вроде как должны были понять, на какой не совсем понятный риск они идут, отправляясь в канун Судного дня. Если же у них были какие-то дополнительные резоны, то об этом в фильме ничего не говорится.

И тут я снова возвращаюсь к тому, о чем писал выше. Ежели действительно запланирована трилогия, то, возможно, ответы на все описанные мной вопросы (или на часть из них) будут даны позже, и тогда сюжет "Генезиса" предстанет совершенно в ином свете. Если именно так и задумано, если изначально некоторые детали понять невозможно без просмотра последующий серий, тогда другой разговор. И в некоторой степени кажется, что это так, потому что, например, не очень верится, что все участие этого воплощения Скайнет в лице персонажа "Доктора" Мэтта Смита ограничится маленьким эпизодом без каких-либо дополнительных объяснений. Но пока что я рассуждаю, исходя из того, что "Терминатор: Генезис" - это отдельная самодостаточная картина. Коль не так, то эта рецензия впоследствии окажется абсолютным мусором )

Подводя итог, отмечу, что в общем и целом с точки зрения поклонника фрашизы назвать пятый фильм удачным все же нельзя. Вернее, с точки зрения данного конкретного поклонника, пишущего эти строки ) Прикосновение к духу кэмероновских глыб, юмор и свежая сюжетная идея порадовали, однако в целом осталось ощущение чего-то сырого, не доделанного и несерьезного. Попытка совместить классическую вселенную "Терминатора" и современные информационные технологии, а также соединить "Терминатор-1,2" с сегодняшними реалиями научной фантастики признается мной не особо удачной. Как все это смотрится глазами человека, который лишь смутно знаком со всей терминаторовской сагой, я не знаю, и судить не могу, было бы интересно узнать впечатления таких людей.

P.S. К слову, стоит отметить интересную деталь - это первая из частей "Терминатора", в которой нет элемента трагедии, когда в конце фильма умирает кто-то из положительных персонажей. При этом есть эпизод, в котором сие вроде бы происходит, лично я уже начал проникаться соответствующей атмосферой, и тут Т-800 оказался не только цел, но еще и в лучшем состоянии, чем был. Если это такой хитрый ход сценаристов (или тех, кто придумал конкретно сей момент) - аплодирую. Получилось оригинально - отсылка к типичному для франшизы сюжетному элементу, но в итоге отказ от него.

[Lodur]

у меня бзик на временных скачках

Тогда Вам надо смотреть "Доктора Кто", "Континуум" и "Квантовый скачок". А из фильмов: "Петля времени", "Исходный код", "Дежа вю", "Континуум" (фильм), "Часто задаваемые вопросы о путешествиях во времени", "Донни Дарко", "Эффект бабочки", "Грань будущего", "Бойфренд из будущего", "Пророк" - это навскидку.

Если не против аниме, могу посоветовать "Врата Штейна" ("Stein's; Gate") 2011 года. Целиком и полностью посвящено проблеме парадоксов, возникающих при путешествиях во времени. Там их будет не много, а очень много.

[Hellerick]

"Stein's; Gate"

Тайтл не столько плох, сколько крайне переоценен — со всех сторон торчат оборванные сюжетные линии. Говорят, визуальная новелла в этом отношении лучше. Хотя едва ли персонажи там менее неприятны.

Я сейчас пересматриваю "Natsu no Arashi!" — вещь простенькая, без претензий, зато уютная. Со скачками во врмени здесь по большей части балуются и забавно путаются — такой подход мне нравится больше.

[true]

From_Odessa, последнего "Терминатора" не смотрел, но об остальных полностью согласен. Хороший обзор

[Lodur]

Тайтл не столько плох, сколько крайне переоценен — со всех сторон торчат оборванные сюжетные линии.

Ну, в такого рода сюжетах не могут не торчать.

Говорят, визуальная новелла в этом отношении лучше. Хотя едва ли персонажи там менее неприятны.

Это к сценаристам и дизайнерам персонажей НитроПлюс. Вроде, принимали непосредственное участие в создании сериала.
Хотя я не нахожу подобный дизайн таким уж вырвиглазным. Скорее, скромным, что тайтлу, претендующему на принадлежность к жанру "твёрдой НФ", скорее на пользу.

Я сейчас пересматриваю "Natsu no Arashi!" — вещь простенькая, без претензий, зато уютная. Со скачками во врмени здесь по большей части балуются и забавно путаются — такой подход мне нравится больше.

На вкус и цвет, конечно, товарища нет... Сколько видел аниме этого режиссера - они всегда вызывали у меня "внутреннюю икоту". Он мастер фантасмагорий, мастер перемешивать вымысел с реальностью. Поэтому, если у него кто-то "путешествует во времени" - это еще не значит, что он на самом деле путешествует где-либо. Поскольку неясно, что из показываемого происходит в реальности, а что в голове у ГГ или кого-то ещё.

[Валентин Н]

А вы заметили? что Т-р 4, какой-то чёрно-белый чтоли. Кстати, как это явление называется, когда фильм недоцветным снимают.

[Hellerick]

Я сейчас пересматриваю "Natsu no Arashi!" — вещь простенькая, без претензий, зато уютная. Со скачками во врмени здесь по большей части балуются и забавно путаются — такой подход мне нравится больше.

На вкус и цвет, конечно, товарища нет... Сколько видел аниме этого режиссера - они всегда вызывали у меня "внутреннюю икоту". Он мастер фантасмагорий, мастер перемешивать вымысел с реальностью. Поэтому, если у него кто-то "путешествует во времени" - это еще не значит, что он на самом деле путешествует где-либо. Поскольку неясно, что из показываемого происходит в реальности, а что в голове у ГГ или кого-то ещё.

Здесь, к счастью, всё достаточно умеренно — его стилистикой сериал украшается, а не тонет в ней.

[sasza]

Терминаторов уже 5?!! И когда это они успели? Помню только два - с железным и с жидким.

[Nevik Xukxo]

Терминаторов уже 5?!! И когда это они успели? Помню только два - с железным и с жидким.

Эх, ваши часы отстают на 24 года!

[Lodur]

Здесь, к счастью, всё достаточно умеренно — его стилистикой сериал украшается, а не тонет в ней.

Ну, наверное, да, если сравнивать с более хардкорными его вещами. Вообще, я видел все работы этого режиссера и сценариста (до определенного момента времени), хоть по паре серий, если совсем уж не шло, но большинство - полностью. Я не настолько туп, чтобы не заметить гениальность Шинбо Акиюки, и не настолько сноб, чтобы, заметив, что человек гений, пренебрегать его работами. Просто он мне малость "не с родни", эдакий Джеймс Джойс японской анимации. Поэтому в целом мне ничего из его вещей не понравилось, кроме "Фазы Луны" (где он еще не совсем он) и "Девочка-волшебница Мадока Магика" (где он уже не совсем он; по крайне мере,  чуть меньше фантасмагории и чуть больше стройного классического сюжета - и мне сразу захотелось ещё 100 подобных посмотреть).

[Poirot]

Освежил "Солдат неудачи". Весьма прикольно. Бен Стиллер, Том Круз и Роберт Дауни-мл. отлично отработали.

[From_Odessa]

Терминаторов уже 5?!! И когда это они успели? Помню только два - с железным и с жидким.

На самом деле, не так уж и быстро Первый был в 84-м, второй - в 91-м. Третий аж спустя двенадцать лет - в 2003-м. Четвертый - в 2009-м, ну и пятый в этом году. 7 лет - 12 лет - 6 лет - 6 лет

[Hellerick]

ничего из его вещей не понравилось, кроме "Фазы Луны"

Это там, где наркоманский "некомими модо"?
Мгм... удивительный вы человек.

[antic]

Наконец-то на торрентах появилась Территория (2015)

[Hellerick]

Наконец-то

Я примерно в апреле ее скачивал.

Тот случай, когда фиговая режиссура не смогла испортить фильм.

[Poirot]

Тот случай, когда фиговая режиссура не смогла испортить фильм.

Это как?

[antic]

Я примерно в апреле ее скачивал

А где? Я весной время от времени проводил поиски, нигде не было, а сейчас попробовал, уже кругом есть.

испортить фильм

В Интернете один просмотревший высказался, что это не Территория и это не Куваев. Я ещё не смотрел, но, предполагаю, что так и есть.
1. Снимали не на Чукотке, а там, где места покрасивше
2. Время действия перенесли на 10 лет позднее, а это принципиально. На рубеже 50-60 на Северо-Востоке ещё Дальстрой, в государстве ещё сталинская железная рука. На рубеже 50-60 уже Хрущёв, другие времена (я как раз родился).
3. На кадрах из фильма, что публиковались в Интернете, виден современный турбовинтовой вертолёт - слишком уж анахронично; да и прикид у персонажей слишком современный (я помню, в раннем детстве - геологи совсем не так выглядели)

[Lodur]

Это там, где наркоманский "некомими модо"?
Мгм... удивительный вы человек.

Чё в ней наркоманского-то?

Смылся из больницы домой, "шикую" со стационарного компа... Дорвался до картинок и копипасты, ща все темы картинками закидаю...

[Мечтатель]

У меня все куда более сурово.
"Трудные первые 100 лет" (СССР, 1988).
Довольно смелая и откровенная для своего времени картина.

[Hellerick]

Я примерно в апреле ее скачивал

А где? Я весной время от времени проводил поиски, нигде не было, а сейчас попробовал, уже кругом есть.

Кажется, на Rutor.

Тот случай, когда фиговая режиссура не смогла испортить фильм.

Это как?

Режиссер — неумелый рассказчик. Небритых персонажей я постоянно путал; за каким макгаффином  они в очередной раз рвутся в тундру, разобраться не мог; в чем сюжетная драма так и не понял.

Но ничего этого и не нужно. Потому что персонажи всё равно сильные, а природа мощная. Авторы сказали нам, что по сравнению с этими ушедшими людьми мы всё чмо — и с ними соглашаешься.

[Hellerick]

Это там, где наркоманский "некомими модо"?
Мгм... удивительный вы человек.

Чё в ней наркоманского-то?

Не смотря на все ваши провокации, я не стану выкладывать тут опенинг.

[antic]

а природа мощная

Ну, да, потому что совсем не та, где происходили события. На красивенькой природе можно снять красивенький фильм, даже не утруждая себя режиссурой. А попробуй снять интересный фильм в реальной чукотской тундре

[Hellerick]

Покладя руку на сердце, связь с литературным первоисточником мне побарабанна. Я оцениваю фильм сам по себе.