Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

О языковом конформизме и толерастии

Автор Artemon, мая 12, 2012, 02:27

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Валер

Цитата: piton от мая 15, 2012, 14:08
Цитата: Квас от мая 14, 2012, 17:06
Говорю как носитель: «Россия для русских» подразумевает «только». Иначе был бы другой порядок слов («для русских Россия») или нужны были бы пояснения («Россия в частности для русских»).
Синтаксис языка не предполагает такого вывода. Например, видели разве вывески "Здесь для белых"? Конечно же, человек интеллигентный обязательно уточнит - только для белых.
В разных языках выражения различаются
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

antic

Цитата: Dana от мая 15, 2012, 14:54
На каком, по-вашему, языке будут разговаривать русский с филиппинцем
Полагаю, у подавляющего большинства русских такая же вероятность встретить живого филлипинца, как инопланетянина.
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

RockyRaccoon

Цитата: antic от мая 15, 2012, 15:22
Полагаю, у подавляющего большинства русских такая же вероятность встретить
живого филлипинца, как инопланетянина.
Вот именно. Просто удивительно, что некоторые этого не знают.

Intialainen

Нормальные лозунги примерно такие: "Русские! Чувствуйте себя сначала русскими, а уж потом россиянами", "Даёшь развитие подлинной национальной культуры!", "За Русский Дух!" "Долой засилие чужеродной идеологии!" Что-нибудь такое. А "Россия для русских" придуман, чтобы опорочить национальное движение.

maristo

"Россия для русских!" такая же калька, как и "Боже Царя храни"
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Dana

Цитата: RockyRaccoon от мая 15, 2012, 15:04
Дана, ну прочитайте же мои приведённые выше слова про фермеров!
Да ладно бы фермеры, но ведь даже офисные работники в Питере и Москве такие есть необразованные! От этого хочется головой о стену биться :wall:
В общем, пусть это будет моим личным мнением, но меня раздражает безграмотность и незнание английского.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Alexandra A

Цитата: Dana от мая 15, 2012, 18:13
Цитата: RockyRaccoon от мая 15, 2012, 15:04
Дана, ну прочитайте же мои приведённые выше слова про фермеров!
Да ладно бы фермеры, но ведь даже офисные работники в Питере и Москве такие есть необразованные! От этого хочется головой о стену биться :wall:
В общем, пусть это будет моим личным мнением, но меня раздражает безграмотность и незнание английского.

Я в Челябинске удивилась что мой паспорт не понимали, не могли прочитать, ни в банке (куда я ходила за денежным переводом), ни в офисе Билайна.

Меня всё время спрашивали: а где русская версия Вашего паспорта?

?!

Я была в шоке.

Я говорю: но тут есть по-английски! Они долго мучались чтобы понять мой паспорт, и взять мои паспортные данные.

(Паспорт на английском и французском.)
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

RockyRaccoon

Цитата: Dana от мая 15, 2012, 18:13

В общем, пусть это
будет моим личным мнением, но меня раздражает безграмотность и незнание
английского.
Вы как-то очень уж далеки от основной массы народа. Как будто в башне из слоновой кости живёте...
Если бы меня раздражало чьё-то незнание английского, я бы давно умер от нервного истощения  в результате перманентного ежеминутного  раздражения.

Passerby

Как нерусский россиянин выскажусь: ,,Россия - для россиян (граждан России)" - т. е. государство должно защищать интересы своих граждан, а не только лишь определенной её части.

piton

Цитата: Квас от мая 15, 2012, 14:56
Игра в футбол? Как игра в футбол может совпадать с чьими-то национальными интересами? В чём интерес-то?
Ну, чеченцы очень любят футбол. Для этого за n-миллионов выписывают себе бразильскую сборную. Нечеченцы (не обязатетельно русские) оплачивают это удовольствие.
W

Passerby

Цитата: piton от мая 15, 2012, 21:35
Цитата: Квас от мая 15, 2012, 14:56
Игра в футбол? Как игра в футбол может совпадать с чьими-то национальными интересами? В чём интерес-то?
Ну, чеченцы очень любят футбол. Для этого за n-миллионов выписывают себе бразильскую сборную. Нечеченцы (не обязатетельно русские) оплачивают это удовольствие.
Вообще-то это оплачивает Сулейман Керимов.
// Вы забыли про прочих русский и не совсем олигархах, которые содержат футбольные клубы.
/// спонсирование Зенита Вы тоже умолчали.

piton

Цитата: Passerby от мая 15, 2012, 21:42
Вообще-то это оплачивает Сулейман Керимов.
Если сказал неточно, великодушно простите. Лично нисколько не сомневаюсь, что на действо пошли народные средства. Но мысль, думаю, понятна. Республика, где живет нищее население, позволяет себе маразматические дорогие-дешевые понты. Если учесть, что в основе это федеральные дотации, считаю это просто неприличным. Мое мнение.
W

Yitzik

Почти оффтоп:
прочитав этот тред, я понял, что под словом "нация" имею в виду этнос...
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Morumbar

Что вы тут спорите-то?? Есть Закон, и он важнее всего. Закон говорит, что лозунг "Россия для русских" - преступен. Вот и все, конец споров. Ваш кэп. К тому же, власть не поддерживает русских и русское самосознание. Вы хотите насильственной смены власти??

P.S. Хочу сказать лишь одно: да, я считаю, что Россия - для русских, но, в то же время, Татарстан - для татар, а Якутия - для якутов. Но не ТОЛЬКО для якутов. Просто интересы якутского народа в этом регионе должны защищаться прежде всего. Если бы я жил в Татарстане, я бы учил татарский помимо русскаго. Следуя логике, я уточняю это высказывание: русские регионы России - для русских. То есть, в русских регионах первее всего интересы русского народа. Но, в то же время, не стоит забывать о государствообразующей роли русского народа в истории ВСЕЙ России.

Passerby

Цитата: piton от мая 15, 2012, 22:37
Цитата: Passerby от мая 15, 2012, 21:42
Вообще-то это оплачивает Сулейман Керимов.
Если сказал неточно, великодушно простите. Лично нисколько не сомневаюсь, что на действо пошли народные средства. Но мысль, думаю, понятна. Республика, где живет нищее население, позволяет себе маразматические дорогие-дешевые понты. Если учесть, что в основе это федеральные дотации, считаю это просто неприличным. Мое мнение.
Мысль-то понятна, но основу всего этого составляет состояние Керимова, а не госбюджет.
Вот с ,,Зенитом" сложнее (Газпром же принадлежит государству). Почему о нём Вы ничего не сказали.

Но вообще, строго говоря, футбол не нужен. :) Лучше бы на инвестируемые деньги что-то общественно полезное открыли.

piton

Ну, действительно профессиональный футбол - большой бизнес. Но это уже не имеет отношения к теме.
W

Passerby

Цитата: piton от мая 15, 2012, 23:41
Ну, действительно профессиональный футбол - большой бизнес. Но это уже не имеет отношения к теме.
Польза которого для широких масс населения крайне мала.

Artemon

Цитата: lehoslav от мая 15, 2012, 14:22Если тебе не по силам что-то выучить, у тебя напр. нет доступа к определенной профессии. Это абсолютно нормально.
Я например не умею быстро бегать, высоко прыгать, далеко метать копье или поднимать штангу в 150 кг. При всем этом, представляете, я не требую изменений в программе олимпийских игр.
Олимпийские игры на то и Олимпийские игры. Но у людей, которые не умеют (или не хотят) много и быстро бегать, по крайней мере есть альтернатива в виде транспорта. Они могут не тратить ресурсы на беготню, а сосредоточиться на выполнении своих основных задач. Как считаете, это разумно?

Цитата: lehoslav от мая 15, 2012, 14:22для 99% людей, которым действительно нужен иностранный язык, он нужен на таком (не слишком высоком) уровне, что никакого существенного отличия в изучении данного языка и вашей несчастной ысперанты просто-напросто не будет?
Клянусь, я знаю множество людей, которым по работе реально нужен был английский, но они так и не смогли разобраться в его орфографии и временах. Как следствие - им предпочли специалистов похуже, но с английским. Кому хорошо?
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Triton

Цитата: Morumbar от мая 15, 2012, 23:26
Что вы тут спорите-то?? Есть Закон, и он важнее всего. Закон говорит, что лозунг "Россия для русских" - преступен. Вот и все, конец споров. Ваш кэп. К тому же, власть не поддерживает русских и русское самосознание. Вы хотите насильственной смены власти??
Закон аморален. Да, хотим.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

amdf

Цитата: Alexandra A от мая 15, 2012, 19:24
Цитата: Dana от мая 15, 2012, 18:13
Цитата: RockyRaccoon от мая 15, 2012, 15:04
Дана, ну прочитайте же мои приведённые выше слова про фермеров!
Да ладно бы фермеры, но ведь даже офисные работники в Питере и Москве такие есть необразованные! От этого хочется головой о стену биться :wall:
В общем, пусть это будет моим личным мнением, но меня раздражает безграмотность и незнание английского.

Я в Челябинске удивилась что мой паспорт не понимали, не могли прочитать, ни в банке (куда я ходила за денежным переводом), ни в офисе Билайна.

Меня всё время спрашивали: а где русская версия Вашего паспорта?

?!

Я была в шоке.

Я говорю: но тут есть по-английски! Они долго мучались чтобы понять мой паспорт, и взять мои паспортные данные.

(Паспорт на английском и французском.)

Просто попадаются реально тупые люди. Мне вот позавчера кассирша в московском метро билет не могла продать, не понимала, чего я спрашивал.

- Два билета на две поездки.
- Поездки? Это как?
- Дайте два билета, каждый по две поездки.
- Как это две поездки?
- Таких нет?
- Нет.
- Тогда дайте два билета на одну поездку.
- Какие поездки? Не понимаю.
- !!! ... Дайте такие билеты чтоб 1 раз войти в метро, 2 штуки.
(только тогда поняла).

На станции Международная такая сидит. На других станциях ни разу не было проблем с такой формулировкой вопроса.
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Triton

Цитата: Artemon от мая 16, 2012, 02:27Клянусь, я знаю множество людей, которым по работе реально нужен был английский, но они так и не смогли разобраться в его орфографии и временах. Как следствие - им предпочли специалистов похуже, но с английским. Кому хорошо?
А из этого следует что?
Ничего не следует.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

amdf

Цитата: Alexandra A от мая 15, 2012, 19:24
(Паспорт на английском и французском.)
Справедливости ради отмечу, что никто не обязан знать чужой алфавит.
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Triton

Цитата: amdf от мая 16, 2012, 07:40
Цитата: Alexandra A от мая 15, 2012, 19:24
(Паспорт на английском и французском.)
Справедливости ради отмечу, что никто не обязан знать чужой алфавит.
Формально говоря, никто не обязан даже знать свой собственный. Что не отменяет вопроса: чем же эти сотрудники в своё время занимались в школе вместо учебы?
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Morumbar

Цитата: Triton от мая 16, 2012, 07:38
Цитата: Morumbar от мая 15, 2012, 23:26
Что вы тут спорите-то?? Есть Закон, и он важнее всего. Закон говорит, что лозунг "Россия для русских" - преступен. Вот и все, конец споров. Ваш кэп. К тому же, власть не поддерживает русских и русское самосознание. Вы хотите насильственной смены власти??
Закон аморален. Да, хотим.

Закон ничем не противоречит морали. Более того, мораль предписывает исполнять Закон.

Если вы хотите насильственной смены власти в России, то вы - преступник, ибо нарушили Закон. Вы хотите в тюрьму?

Triton

Цитата: Morumbar от мая 16, 2012, 08:11
Цитата: Triton от мая 16, 2012, 07:38
Цитата: Morumbar от мая 15, 2012, 23:26
Что вы тут спорите-то?? Есть Закон, и он важнее всего. Закон говорит, что лозунг "Россия для русских" - преступен. Вот и все, конец споров. Ваш кэп. К тому же, власть не поддерживает русских и русское самосознание. Вы хотите насильственной смены власти??
Закон аморален. Да, хотим.

Закон ничем не противоречит морали. Более того, мораль предписывает исполнять Закон.

Если вы хотите насильственной смены власти в России, то вы - преступник, ибо нарушили Закон. Вы хотите в тюрьму?
Ваш закон нарушает вашу же конституцию. Уймитесь и не позорьтесь.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр