О языковом конформизме и толерастии

[Morumbar]

Что вы тут спорите-то?? Есть Закон, и он важнее всего. Закон говорит, что лозунг "Россия для русских" - преступен. Вот и все, конец споров. Ваш кэп. К тому же, власть не поддерживает русских и русское самосознание. Вы хотите насильственной смены власти??

Закон аморален. Да, хотим.

Закон ничем не противоречит морали. Более того, мораль предписывает исполнять Закон.

Если вы хотите насильственной смены власти в России, то вы - преступник, ибо нарушили Закон. Вы хотите в тюрьму?

Ваш закон нарушает вашу же конституцию. Уймитесь и не позорьтесь.

Приведите примеры. Конституцию нарушают менты, чиновники и мистер Пу. Докажите, что Конституцию нарушают законы РФ, причем я имею в виду федеральные законы, а не местные.

P.S. Что значит "ваш" закон? Закон один для всех граждан РФ, и если вы совершите правонарушения или престепления, то ответите по всей строгости. Можете получить гражданство Изгаиля, и тогда будете подчиняться исключительно тем законам, раз уж вас не устраивают росскийские...

[RockyRaccoon]

Как нерусский россиянин выскажусь: ,,Россия - для россиян
(граждан России)" - т. е. государство должно защищать интересы своих граждан, а
не только лишь определенной её части.

Как русский россиянин согласен на 100%. Ещё раз повторю, что лозунг "Россия для русских" активно используют либо непонимающие последствий его претворения в жизнь, либо отлично их понимающие провокаторы.

[RockyRaccoon]

все, конец споров. Ваш кэп. К тому же, власть не поддерживает русских и русское
самосознание

Власть наша не поддерживает ни русских, ни нерусских. А уж самосознание... Она и слов таких не знает.

[RockyRaccoon]

P.S. Хочу сказать лишь одно: да, я считаю, что Россия - для русских, но, в то же
время, Татарстан - для татар, а Якутия - для якутов. Но не ТОЛЬКО для якутов.
Просто интересы якутского народа в этом регионе должны защищаться прежде всего.
Если бы я жил в Татарстане, я бы учил татарский помимо русскаго. Следуя логике,
я уточняю это высказывание: русские регионы России - для русских. То есть, в
русских регионах первее всего интересы русского народа

Я думаю, все регионы России должны быть для россиян. То есть для граждан России, независимо от национальности.

[dagege]

А по-моему нормальная, высоконаучная статья в топике.

I.G. Запрещено оставлять сообщения

за что её так?

[dagege]

P.S. Хочу сказать лишь одно: да, я считаю, что Россия - для русских, но, в то же время, Татарстан - для татар, а Якутия - для якутов. Но не ТОЛЬКО для якутов. Просто интересы якутского народа в этом регионе должны защищаться прежде всего. Если бы я жил в Татарстане, я бы учил татарский помимо русскаго. Следуя логике, я уточняю это высказывание: русские регионы России - для русских. То есть, в русских регионах первее всего интересы русского народа. Но, в то же время, не стоит забывать о государствообразующей роли русского народа в истории ВСЕЙ России.

Если следовать этой логике, то Еврейский Автономный округ для евреев? А Кемеровская область для кого? А красноярский край для кого?

[Yitzik]

не стоит забывать о государствообразующей роли русского народа в истории ВСЕЙ России.

Ай бросьте! Татары приложили к тому не меньше усилий. Касимское царство, Симеон Бекбулатович и прочая...

[Маркоман]

Yitzik, кто стеснялся знания какого языка?

[svidomit132]

не стоит забывать о государствообразующей роли русского народа в истории ВСЕЙ России.

Ай бросьте! Татары приложили к тому не меньше усилий. Касимское царство, Симеон Бекбулатович и прочая...

+100500

[Валер]

Что вы тут спорите-то?? Есть Закон, и он важнее всего. Закон говорит, что лозунг "Россия для русских" - преступен. Вот и все, конец споров. Ваш кэп. К тому же, власть не поддерживает русских и русское самосознание. Вы хотите насильственной смены власти??

Закон аморален. Да, хотим.

Закон ничем не противоречит морали. Более того, мораль предписывает исполнять Закон.

[piton]

Ай бросьте! Татары приложили к тому не меньше усилий. Касимское царство, Симеон Бекбулатович и прочая...

Добавить треба хохукраинцев, сумевших толкнуть эту историю в имперское русло.

[Artemon]

Клянусь, я знаю множество людей, которым по работе реально нужен был английский, но они так и не смогли разобраться в его орфографии и временах. Как следствие - им предпочли специалистов похуже, но с английским. Кому хорошо?

А из этого следует что?
Ничего не следует.

Английский по очень многим параметрам неудобен для использования в качестве международного. Но лингвисты массово предпочитают об этом помалкивать. Это как врач, имея куда более эффективное лекарство, умышленно лечил бы пациентов обходным (зато традиционным) путём.

[Alexandra A]

Английский по очень многим параметрам неудобен для использования в качестве
международного. Но лингвисты массово предпочитают об этом помалкивать. Это как
врач, имея куда более эффективное лекарство, умышленно лечил бы пациентов
обходным (зато традиционным) путём

Какой естественнный язык пригоден в качестве международного?

[Artemon]

Какой естественнный язык пригоден в качестве международного?

Мне сложно представить, чтобы какой-то язык в своём стихийном развитии совпал в своих целях с теми, которые стоят перед межнациональным языком. В каком-то смысле близки к решению подобных задач пиджины, но у них проблемы с лексикой. А креоль уже начинает решать задачи определённого сообщества, так что опять не туда.

Вы представляете, чтобы в процессе стихийной эволюции на планете появились электростанции? А меж тем, использование их весьма удобно.

[Python]

Международный яык — стихийное явление, основным условием которого является доступность этого языка для широкого круга людей за границей. Собственно же языковые особенности (например, пригодность для быстрого обучения) второстепенны. Что касается английского, как письменный язык он достаточно прост. Основная сложность в нем — правила чтения. Путаница с английскими временами может быть результатом попытки отождествить их с временами языка, имеющего другую систему времен, но это недостаток не собственно английского языка.

[Damaskin]

Что касается английского, как письменный язык он достаточно прост.

Как письменный язык он достаточно сложен из-за неразвитой морфологии и богатства лексики. Как разговорный он был бы прост, если бы не фонетика.

[Triton]

Клянусь, я знаю множество людей, которым по работе реально нужен был английский, но они так и не смогли разобраться в его орфографии и временах. Как следствие - им предпочли специалистов похуже, но с английским. Кому хорошо?

А из этого следует что?
Ничего не следует.

Английский по очень многим параметрам неудобен для использования в качестве международного. Но лингвисты массово предпочитают об этом помалкивать. Это как врач, имея куда более эффективное лекарство, умышленно лечил бы пациентов обходным (зато традиционным) путём.

Нет, давайте не будем растекаться мыслью по дереву. Вы приводите частный пример с вашими знакомыми и делаете из него 2 некоректных вывода.
1. Что в том, что они не трудоустроились виноват язык, а не они сами. Давайте в этом мысленном эксперименте заменим язык на любое другое требование к работнику и подумаем, кто же на самом деле виноват-то.
2. Что ежели они не освоили английский, они могли бы освоить эсперанто, будь он на месте английского. Да с какой стати? Нет к тому никаких предпосылок. Все эти рассуждения о грамматике абсолютно мимо кассы, т.к. причина невыучения языка лежит всегда внутри учащегося, а не снаружи.

[Triton]

Международный яык — стихийное явление, основным условием которого является доступность этого языка для широкого круга людей за границей. Собственно же языковые особенности (например, пригодность для быстрого обучения) второстепенны. Что касается английского, как письменный язык он достаточно прост. Основная сложность в нем — правила чтения. Путаница с английскими временами может быть результатом попытки отождествить их с временами языка, имеющего другую систему времен, но это недостаток не собственно английского языка.

Плюсую по всем пунктам.

[Dana]

Хм. Тысячелетиями linguae francae возникали стихийно, а тут вдруг нам понадобилась какая-то ысперанта или другая хрень.
Были ли офигенно простыми арамейский, арабский, латынь, французский, персидский? Тем не менее, они эффективно использовались.

[Dana]

И не верю я, что кто-то не может выучить английский. Ну не верю и всё. Либо мотивация недостаточная, либо недостаточно времени уделяется изучению.

[Квас]

Либо мотивация недостаточная, либо недостаточно времени уделяется изучению.

Либо старается не в ту сторону.

[Damaskin]

Хм. Тысячелетиями linguae francae возникали стихийно, а тут вдруг нам понадобилась какая-то ысперанта или другая хрень.

Есть такая штука - прогресс называется.

[Dana]

Есть такая штука - прогресс называется.

Прогресс может быть только техническим, нэ?

[Damaskin]

Есть такая штука - прогресс называется.

Прогресс может быть только техническим, нэ?

Нет, не только.

[lehoslav]

Английский по очень многим параметрам неудобен для использования в качестве международного. Но лингвисты массово предпочитают об этом помалкивать.

Лингвисты знают, что какая-то сферическая неудобность в вакууме не играет тут просто никакой роли.